対イラク武力行使

先入感→先入観
先入観は、固定観念でもあり
観念の観でした

観念（idea,notion,concept)
感覚（sense feeling impression)

言葉の暴力がふえてきました

＞テロリストは、無条件にすべてぶっ殺ろせ！。皆殺しにせよ！

都市文明を破壊する奴は、皆殺しにしてよし！ 　 皆殺しにせよ！ 　 殺しまくれ！

　　　　　　　 ベンチャー氏
（前から口は悪かったけど・・）



＞左翼ー＞革新派ー＞イラク武力行使反対派。

オタクが武力行使を肯定しない限りサヨクなの。

バカ!(サヨク)

　　　　　　　　 テトちん
（最近、バカがおおいよ）


なお、かかしさん、ライターさんには直接、苦言を呈したので除外します。


それにくらべると

＞案山子さん〜サルと狐と狂犬

　　　　　　　 正面教師氏

（なんてユーモラスな！思わず微笑みがこぼれてしまいます。）

＞言葉は人、ですよ。
言葉のテロリズムに心酔する人は、その精神においてテロリストなのです。

　　　　　　 グロック氏

（深い言葉ですね、名言です。）


＞失礼にもほどがあります。

プンプン。


　　　　　　 生ハム氏

（なんて愛らしいおこり方でしょうか？）




要するに悪口には技術がいるってことです。

ブッシュ政権の大儀であった大量破壊兵器は今だに見つからず(コの間のは、チチハルの日本軍の遺棄化学兵器以下のポンコツでした)、もう1つの大儀であった対フセインテロ戦もアメリカ自身の調査によっても、エセテロ戦であることが判明しました。

道理(国際法・国連無視)も当初から、なかった。そして虐待事件によって道義も失われた。あの虐待事件は大きかった。

好戦派の連中がいくらガナリ立てても、皆さん言うことを聞かなくなってます。

今から反戦派が総反撃に転じる時きたれりの感ですね。女性陣営が、敏感にこの情勢を感じ取って先駆してるようです。

何よりもイラク人は、もうダマッテはいません。今まで受けた屈辱と犠牲のこの憎しみをレジスタンスと反占領政治勢力が晴らしてくれることでしょう。無差別テロとは違う方法によって。

季節も巡り、暖かくなると山へ行きたくなります。

今年は白馬の方へ行きたいと思っています。

さてトピずれはこのぐらいにして、私は悲しみを越え、怒りを越え今は放置ですね。

「馬鹿は死ななければ直らない。」

この言葉を身にしみて感じています。

来る7月11日自民党が勝ち、小泉が居座れば、このまま日本はずるずると、あられもない方向へ引きずりこまれる予感がします。

そろそろ本気で、脱出すべき先を探さなければいけないのかもしれないですね。

>>
国連新決議はフランスの腰折れで成立しましたが、ひとえに傀儡政権の影響でしょう。

しかし、イラクの人々の怒りや悲しみはけっして消えることは無いでしょう。

無辜の人々を殺した罪業は今後のアメリカを苦しめることになります。
>>

全面的に賛同ですね。アラブには、今回のことだけじゃなく、十字軍の昔からイギリスなどへの恨みは深く抱いていますよ。反撃のチャンスと見る動きがでるかも知れない。

英米には、原油の高騰という追い打ちも掛かっている…。日本の場合は考えようですね。原油の高騰は…。おそらくドルが下がりますから。それに省エネ技術も比較的、先の方を歩んでいる…。舵とりはそれほど、原油問題では難しくはない…。だが…、アメリカの罠に掛かっているね。上手く抜け出せるか疑問符がつく…。

英米が急速に国力を落としそうな予感がしますね。フランスなどもアラブ問題では微妙な立場であることには違いない。

今回、フランスが反対に廻ったのは、イギリスと同一歩調をとるのが一番危ない、といいう読みがフランスにはあった、と思う。
アラブのツケをイギリス並には払いたくない、とずっと考えてきているでしょう。微妙な立場ですから、国連などの問題も、それほど切れ味のいい態度はとれないでしょうね。
ベトナム化とは違いますが、イラクの混乱が治まらない、長引くようなら、アメリカは窮地にたちますね。ドルひとつが危ないですよ…。

だが、撤退する勇気はアメリカにはないでしょう。

アルカイダとフセインは関係ない、とか、９．１１を仕掛けた者たち、などと具体的名前まで表面に出始めているのは、イラク攻撃は失敗だとの認識がアメリカにも広まっている証拠なんでしょうね。こんな状態では徴兵制度など無理ですね。

あらためてレスします。

>ところで、トム・クルーズやシルベスター・スタローンは、アメリカは治安が悪すぎるとかで、イギリスに移り住んだんじゃなかったっけ。

そのイギリスなんですけど、
滋賀県のページでは、意外なんですが、治安がとてもいいとはいえません。
ヨーロッパの治安は 　 むしろ悪いのです。

日本、フランス、ドイツ、イギリス、アメリカの５カ国の犯罪状況の比較によると
主要な犯罪の認知件数
2000年
アメリカ 1161万件
ドイツ 626万件
イギリス 517万件
フランス 377万件
日本 　　 244万件

はまず納得なのですが

発生率では。

「主要な犯罪発生率(10万人あたりの認知件数）」
イギリス ９７６７件
ドイツ 　　 ７６２５件
フランス ６４２１件
アメリカ 　 ４１２３件
日本 　　　 １９２５件

と驚くなかれ、イギリスがトップなんです。

http://www.pref.shiga.jp/public/anzen-houshin/houkou1.html

先入感によるのでしょう。
たとえば世界一の犯罪都市といわれる
ニューヨークですが。

「米国連邦捜査局（FBI）の統計によると全米の198の主要都市で人口10万人あたりの犯罪発生率では、ニューヨークは150位に位置され、人口100万人以上の８大都市に絞ると最も安全な都市」
http://www.seitoku.ac.jp/~kaoru/simada/america.html

>>
が、今度の魁儡政権の成立と国連新決議の状況みても、一気にはいかないようです。
>>

失敗するでしょうね。傀儡政権も傀儡なる人が危なくてイラクに入れない状態なんだもの。

それに作ったにしても、一時しのぎにしかならないでしょう。長引けが長引くほどアメリカには不利になりますね。

思い切って撤退すればいいですが、おそらくそれはできない。イラク攻撃の一番の目的は親米政権の樹立だったのでしょうけど、失敗ですね。相当の兵力と注ぎこまないと無理…。だが、これも簡単じゃないでしょう。

これからは、アラブ対欧米、細かくいうと英米という対立が深くなる可能性がでてきましたね。欧米の没落だわ。

アメリカとしては、日本を引き釣り込んだのが唯一の成功…、ということかも知れませんね。見事に罠に掛かったのかも知れないです。

国連新決議はフランスの腰折れで成立しましたが、ひとえに傀儡政権の影響でしょう。

しかし、イラクの人々の怒りや悲しみはけっして消えることは無いでしょう。

無辜の人々を殺した罪業は今後のアメリカを苦しめることになります。

そもそもこのトピの発端はイラクへの攻撃の是非を問うものでした。

好戦派の論拠となった大量破壊兵器は何処にあったのでしょうか？

更に、フセインを排除することだけのために罪の無い多くのイラクの人々が殺されました。

小泉を筆頭に未だにこのことを是としている日本人が居ることに深い悲しみを覚えます。

アラブに莫大なお金が短期間にしろ、数年間は入りますね。

イラクでも、これは大きな問題ですね。原油が高騰すればするほど、ある意味、イラクはアメリカの自由にしにくいでしょう。省エネの技術競争が始まるにしても、時間がかかりますね。

その間の莫大なお金は、やはりアラブに力をつける方に働きますね。

イラク攻撃は、ある意味、欧米の没落…、厳密にいうと英米の没落を決定的にしたできごとになるかも知れない。

日本もどうするのかな。まず、内政がめちゃくちゃですからね。

まず、米国ベッタリの小泉内閣がツケを払う時がきますね。そのとき、小泉内閣はなんと呼ばれることになりますかね。

>>
言葉で説明するより、画像を見て貰った方が早いですね。俺が最後にアメリカに居たときに、よく見たコマーシャルとは違うようですが
>>

アメリカの悲鳴に聞こえますね。戦争を続けていないともたない構造の社会になっていても、志願兵には苦労する…。

アメリカがこれほど兵員不足に悩んだことはないかも知れない…。
イラクも、大量の増兵か、撤退しかない状態になってきている…。

北朝鮮もあるし、パレスチナもアフガンもまだ、米兵が残っているんですよね。

落日は急速にやってきそうな気もしますね。原油の輸入国に転じているのに、原油の高騰も起きている…。金融市場などの一時的な動きにしても、中国などの原油消費量が飛躍的に伸びているので、元の価格に戻りそうもないですね。

ドルを誰が支えるのか、と言う問題は切実に日本にかぶさってきますね。

＞＞
かなりの割合の人間が軍需産業で生計を立てている社会なのだ。この方向はちょっとやそっとでは変わらない。
＞＞

アメリカのイラク攻撃は失敗だった、とそろそろ結論を出してもいいのかも知れない。おそらく、イラク国内のテロはアメリカが完全に引かないとやまないね。

親米政権は無理じゃないかな。アメリカ主導で政権を作っても、落ち着く先は見えているような気がする。

むしろ、アラブ地域全体の反米感情に火をつけて仕舞ったように見える…。
その上に、独断で行なったイラク攻撃は、世界の世論も見方に付けにくい状態…。また、ひとつ国力を落としたのじゃないかな。

これからジワジワとでてきそうな気がしますね。
だが、アメリカは簡単にイラクからは手を引けない事情を抱え込んでいる…。パレスチナ問題も、アメリカの思惑通り行く可能性は少ないのかも知れないですね。
やはり、イラクも絡めて泥沼化が待っているのかも。

私も暖かくなって忙しくて投稿ママならぬ状態ですが、最近クメールさん・ガザさんなど強力な女性の平和愛好家の登場で、私などは出る幕ではないのですが、ここ2・3日は 　 やってます。

ご承知のように主戦派は総崩れに近いとも言える状態ですが、これも情勢と女性陣営の奮闘によるところ大です。

が、今度の魁儡政権の成立と国連新決議の状況みても、一気にはいかないようです。

ヒマができて、気が向いたら投稿下さい。

好きなようにやりましょう。

USA以上に自由にやりましょう。

＞エネルギーは、力を距離で積分したものだがや。高校の教科書をもお一度眺めなおした方がいいかもな。

私のような一個人に講義する前に、エネルギー問題の解決を考えた方がいいぞ。

所詮遊び言葉のエントロピーは「そのエネルギーとは違うだがゃ」で終わるんではないの？

こちらこそよろしく、

でもこれから勉強です。 　 時間の合間見てやってます。（笑）

だんだんネオコンの本性を現してきたね。

オタク以前「銃が犯罪を防ぐ」とか書いてあったけど、今日も相変わらず意味不明な文を書いてんだねぇｗ、 　 まあいいけど。


＞アメリカの民間人が一人でも虐殺される度に、犯人の家族全部を捕らえて自宅を焼き払う。それでも効き目がなければ家族を皆殺しにするくらいの覚悟でやらなきゃだめだ。

↑この文だけどさぁ、マジでいいと思って書いてんの？


オレが前投稿した「ファルージャの大虐殺」ね、一部の白色系アメリカーナは有色人種を家畜同然だと思っている。から、白色系アメリカ人がやられた仕返しとして大虐殺が当たり前ということで「白色アメリカ人１人に対して１００人のイラク人を殺せ」とトップからの命令が実際にあった。

↓もう一回みてちょ


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=43872

よんだか？カカシ、 　 もうすこし頭冷やしてちょ。 　　 あ、それとレスはいらない

＞真面目に話をしている連中の邪魔はするな！

私が何時このようは行為をしましたか？

また、

＞チミらの戯言は俺が付き合ってやるから・・・

私は君にお付き合いしてもらいたいほど、寂しい人ではありません。

失礼にもほどがあります。

プンプン。

皆さんの投稿を斜め読みして楽しんでます。仕事が忙しくてくたくたになって帰ってくる日々が続いているので投稿をする気力が涌きません。

しかし、ついに「案山子・tet・ベンチャラ」は壊れたようですね。本質を曝け出した投稿が多くなりましたね。

早く復帰をしたいです。土産代わりに・・・・
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=TCDK4MXYDL FZSCRBAEKSFEY?type=topnews&StoryID=5477376

このトピ私来てから1度だけみました。その時はダンナのノロケ話しをチョットやっただけですが、日曜日?のはヒドかつたですな。

信頼すべき情報筋によるとオクスナードに空軍基地があるとのこと、カカシ一家は関係者だったりして。

君にとっての嵐だろうが、皆にとってはそうでもないようだ。勝手に決め付けるのはヤメナ。

messiah2101さん、こんばんは。

> 案山子の旦那はやっぱり軍需関係の人間なんだろうね。
> 戦争に直接利害が有るとしか思えない。

どうなんでしょうか？俺もあまり分析するほどの興味がなくて、たまに斜め読みって感じですけど。ただ、このあたりの年齢の人がアメリカで生きてきた人生ってのは、何となくですけど理解できるような気がするんですよね。まあ、俺の想像する年齢でですけど。テニスクラブなんかでも、５０代、６０代とかの女性がいて、たまに話すことがあるんですけど、全然違うんですよ。特に６０代とかになると、昔の日本がそのまま生きているんじゃないかって感じがします。この年代の人が、アメリカで生活すると、どうなるかって感じじゃないでしょうか。アメリカのアジア系のレストランで、ほんの何回かその手の人に話しかけれたことがあるんですけど．．．。このトピ読んでたら、信じられない、って感じじゃないかな？

やはり、リバーバンドさんも、ヤワル大統領を懐疑の目でみてるようですね。

これでカナリ 裏がとれた感じです。紹介ありがとうございます。

ベタベタやっちゃって下さい。時代は乱世に入りました。青年の出番であります。

宜しくね♪

の体験談をありがとう。詳しく書いてる時間がいまはないけどうちの父も同じような体験をしているので君の気持ちはよくわかるよ。

＞だから当初から言っているように捕まえる、捕まえて法の裁きにかけるという遠まわしな言い方を好む。そもそもブッシュでさえテロリストは有無言わさず殺せとは言わないじゃないか。

こういう刑事犯罪風の扱いは駄目なんだっていうのが私の理屈。無論捕まえて有無もいわさず殺せとは私もいってない。事情聴取をすませてから処刑すべきだな。

きのう話た元軍人の話は彼の意見で私はテロリストの家族を皆殺しにしろなんていってないので一応ここではっきりさせておく。

＞都市文明を破壊する奴は、皆殺しにしてよし！ 　 皆殺しにせよ！ 　 殺しまくれ！


オタク、病院に入ってよし！

>隣のトピで暴れてる！
自称反戦派を何とかしてくれ・・・

だから嵐だっていったでしょうが。私の勘は当たってたでしょう？

言葉で説明するより、画像を見て貰った方が早いですね。俺が最後にアメリカに居たときに、よく見たコマーシャルとは違うようですが、ここの

U.S. Army
http://www.army.mil/

左側にある、「Army Media Player」でもクリックしてみてください。QuickTime Playerのプラグインが必要かもしれませんが、一応、その当たりはお任せ。頑張ってください。うまく映ったら、こんなものがテレビに流れると思ってください。

＞例えばサリン事件が外国人によるテロで無実の人が何千と殺されたら、日本人はどうしますか？日本政府はどう対処するのでしょうか？

要するにこういう事ですか？
サリンと９１１では異なる。サリンは首謀者が逮捕されたが９１１は首謀者が補足されていない。首謀者が海外におり未だに世界に脅威を与えている。いざ日本がアメリカの立場になればテロリスト抹殺論は容認される。数人の日本人がちょっと捕まっただけで大騒ぎするので万が一日本で９１１のようなテロがあればアメリカ以上にヒステリーになるのではないか？
ざっとこんな所？

正直判らないね。恐らくアメリカと違う反応を示したという事だけは言える。何しろやられてもやり返す能力が無いのだから。実際アルカイダが９１１に際して日韓の米軍施設テロも企画していたとの報道もある訳だから他人事では無いと君が言いたいのは良く判るよ。しかし前述の通りアメリカとは違う対応をした筈だし反応を示した筈だ。出来る事と言えば入管の規制を厳しくする。専守防衛論議に拍車が掛かる。高じて憲法改正論議が今より高まる。民間レベルではアラブ系開国人に対する差別的対応の顕著化。当然君が期待するテロリスト即殺せという声も上がるだろう。総じて言えば違う反応というよりは似た反応になるだろうな。
日米の違いはそれ程は無いと思うよ。違いがあるとすれば日本は声を大にして国際社会にテロ撲滅を訴えるだけで終わりになる可能性がある。

だからと言ってカカシ君のような論理は即今の日本で受け入れられるかと言えばそれはノーだ。

案山子の旦那はやっぱり軍需関係の人間なんだろうね。

戦争に直接利害が有るとしか思えない。

彼女最近、「末期症状」が時々出る。

案山子が酔っぱらったまま投稿する事って前から有ったの？

.

君さぁ・・・このトピを舐めていないか？



誹謗中傷専門の即HNは邪魔だ・・・
論無しはどっか逝け
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これ、ちょっとひどくないか？？

私が最近、懸念してるのは親米派？の言葉の暴力がはげしくなってきたことです。

はじめまして。

＞ライター氏のことは気にしないでください。

あの人、真にトピのことを考えてる人かもしれない。僕、隣で、少しふざけてたのは否定しないから、それは反省しています。新人は、目立つように書かないと、相手にしてもらえませんから、あんな行動にでたんです。

ではまた。

オタク 　 今日も休み？

昼間から分子だの宇宙だの反逆者抹殺だの支離滅裂なこと投稿するのはど〜〜ゆ〜訳？

いつ読んだか忘れたけど、確かアメリカの小型核兵器開発の予算は米議会を通過している。こういうのを見てると、表向きどうであろうが、アメリカの向かっている方向がはっきりと理解できる。一応、議会を通しているのは、万が一の担保にすぎないと考えていいだろう。建前とはいえ、しっかりと手順は踏んでいるわけだ。

こういう法案通過の賛否がどれぐらいの割合か調べると面白いかもしれない。軍需産業とかの寄付なしにやっていこうとする議員はどれぐらいいるのだろうか？

アメリカでテレビを見ているとすぐに気付くけど、志願兵を募集するコマーシャルがけっこう流れる。最近は終わったみたいだけど、ネットでRealNetworksを開くと、すぐに志願兵募集のコマーシャルになったことがあった。今やアメリカは、そういう国と考えて良いだろう。かなりの割合の人間が軍需産業で生計を立てている社会なのだ。この方向はちょっとやそっとでは変わらない。

ので、チョット不安でした。メシアさん保証付きなら安心ですわ。

本質的な問題ではない。勿論一定の水準は必要だが、それは一般の庶民が習得できるもので十分だ。

学問というか教養というものは、誰の為に何の為にささげるかで値打ちが決まってくる。

政治で言えば、庶民の平和と安全と繁栄の為に教養が使われなければならない。その逆だと悪魔の武器となる。

ライター氏のことは気にしないでください。

私はまったく政治の知識皆無でこのトピにやってきました。

ちなみに最初に私がけんかした相手がライターさんです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afifc6bd&sid=552019567&mid=383

我々と同じメンタリティーの持ち主です。

.

ライターさん、僕のことかなり嫌ってるよだね。追い出したいみたいだけど、僕は、どうせ気まぐれな投稿しかできない半端者だから、気にしなくてもいいと思うけどさ。

トピって、やっぱりカラーがあるというか、雰囲気があるよね。暖かく迎えてくれるとトピもあるし、出てくるなり「出て行けー」なんて怒鳴る人が仕切ってるのもある。
だいたい「出会い系」は、歓迎してくれるね。それが目的だからね。内容も四方山話でいいから気楽。
ここなんか、小難しい政治のトピだから、それなりに、知識ないと駄目だね。僕のような無学な者は、お呼びでないみたい。

そのサイトおもしろいですね。

案山子さん、目立つ親米派の人だね。
ここは、確かに大世帯で、いろんな人がいるようだね。世の中も、いろんな人がいるからおもしろいんだよね。
アメリカが栄えてるのも、人種のるつぼで、活気があるからでしょうかね。日本も移民を奨励したほうがいいんじゃないかな。

すでに報告したけど、久し振りにRiverbendさんのブログが更新されていた。日本語の方も更新されている。山口陽子さん、翻訳有り難う。

http://www.geocities.jp/riverbendblog/index.html

Riverbendさんのブログを読んでいて好きなのは、すごく「遠くを見ている」気分にさせてくれることだ。なぜ、そう感じるのかは自分でもよく解らない。時間的に？あるいは空間的に？山口さんに文句言うようで申し訳ないけど、「Excuses, Excuses...」の部分は、「弁解、弁解…」じゃなくて、「ゴメン、ゴメン...」にして欲しかった。何か、俺の気持ちとしては、そういう感じなんだよね。

そう言えば、イラク関係のブログの人気投票では、Bagdhad Burning!はダントツ一位。証拠を示したかったんだけど、エラーになっちゃうな．．．

Flying Chair: Beat You Death Like Chicken
http://www.flyingchair.net/

まあ、そのうちにまた登場するでしょう。