対イラク武力行使

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bakabush0911さんへ

投稿者: renkari 投稿日時: 2003/03/21 10:23 投稿番号: [4360 / 118550]
私は死にたくないです。
だから戦争に賛成しているんです。
人間の盾の方のような、愚かな行動をしようとは思わない。

日米安保は廃止すべきだ。>あなたは兵士となって、頭を丸めて武器を持ち戦えますか?
私は嫌です。

アメリカは世界中から嫌われている。>世論は世論。全く関係ありません。
自分の身を守る為に必要な事です。

アメリカのイラク攻撃を支持するのは当然

投稿者: itinisantyan 投稿日時: 2003/03/21 10:22 投稿番号: [4359 / 118550]
日本は、日米同盟があることで、ようやく抑止力を維持しているのです。
日本は相手の領域に入って攻撃する手段すらもっていないのです。
日本には、ある国から攻撃されたときに、自らの国土を侵略させないための軍事力はありますが、攻撃した国まで出かけていって反撃する能力はありません。
それをアメリカに担ってもらうのが、日米安保条約の基本的な考え方です。
つまり、日本を破壊すれば、アメリカによって相手国が攻撃されるのです。
日本の抑止力はアメリカとの同盟によって維持されているわけで、日米同盟は日本の生命線といえるものなのです。
ですからイラク問題を考えるときも、アメリカとの協調関係を大切にすることは当然のことです。
日本は同盟国として米英を支持し、それによってイラクに強いプレッシャーをかけることが重要なのです。
アメリカに対しては、「イラク攻撃については自衛権の名において全面支援する」とただちに言うべきです。その代わり朝鮮半島に対して正面から構えてもらえばいいのです。

感情論の日本人

投稿者: bush_banzai_banzai 投稿日時: 2003/03/21 10:22 投稿番号: [4358 / 118550]
いつも論議の背後には感情しかないのが日本人。

いつまでそう思ってるんだろう?

投稿者: nagametemiruto 投稿日時: 2003/03/21 10:21 投稿番号: [4357 / 118550]
日本はやられたら何かするでしょう。やられた経験がないだけに憲法などで多少つまづきはするでしょうが。植民地なら北はこれほどまでに敵対視しないでしょう。日本の軍事力は亜細亜にはいまだに脅威なんですから

テレビ東京の報道は優!!

投稿者: pb_fw 投稿日時: 2003/03/21 10:21 投稿番号: [4356 / 118550]
今回各テレビ局が特番組んでましたが、いずれも女性週刊誌的で俗っぽい
内容ペラペラで戦争反対のメッセージしか印象に残らない。
この内容では情報を自分で収集できないおバカな若者オバサン連中は戦争反対熱が加速するでしょうね。
その点テレビ東京は中立で内容も濃かったと思います。

批判すべきは直前の日本政府の対応(過程と内容、決してアメリカ支持したこと事態は批判の対象ではない)とばかげたテレビ報道です。

いろいろあるけど

投稿者: ppqrsiii 投稿日時: 2003/03/21 10:21 投稿番号: [4355 / 118550]
アメリカとイラクの戦争っていろいろな背景があるけど、戦争を賛成してる人、反対してる人っていうのは命知らず、あるいは関係ないと思っている人、と、なんとなくの人、死にたくない人、に別れると思う(大体は)。そして日本人の多くはなんとなく反対してるんだと思う。

無法国家への先制攻撃の正当性

投稿者: seironda 投稿日時: 2003/03/21 10:20 投稿番号: [4354 / 118550]
最近では、理性や合理性を持たない無法国家、無責任国家が登場してきました。
合理的な計算・考え方ができなければ、従来の抑止も効かないわけです。
さらに従来の抑止が効かない国際テロリストがテロ攻撃を活発にしはじめました。
しかもテロ組織も無法国家も現代では大量破壊兵器を、極めて安い費用で手に入れることができます。
そういう時代には、アメリカとしては攻撃されてから反撃するという従来の抑止の論理を保持できず、どうしても予防のための措置が必要となってきました。
攻撃されそうになれば先に攻撃するという新戦略です。
また、9.11同時多発テロが与えた影響も大きいでしょう。
日本で言えば、丸ビルや霞ヶ関ビルを一気に破壊されてしまったようなものですから、そのことに対する痛みや危機意識が大きいと言えます。
同じような被害を避けるために攻撃するという面も強いのです。

総論反対・各論賛成

投稿者: tokiokatoshio 投稿日時: 2003/03/21 10:20 投稿番号: [4353 / 118550]
ここ数日色んな報道と話題で戦争議論が話されていますが、みんな戦争を悪い事と認識していますが、何故なのかの戦争等の揉め事は起こります。それは自分が正しいと思う心から派生します。金もフセインもビンラデインもブッシュも小泉も貴方自身も私自身もみんな自分が正しいと信じているから起こる事と思います。立場で考えも変わります。ただ言える事は、思いやりが欠落しています。全世界のすべての方に言えます。断言します。戦争が無くなりません、思いやりが復活するまでは・・・・一人一人の問題です。他人の問題では在りません。本日より国外へ確認に行きます。

米国不支持派はこの記事は嬉しい?

投稿者: edo_hamel 投稿日時: 2003/03/21 10:20 投稿番号: [4352 / 118550]
テヘランに捕らわれているアメリカ人人質救出作戦は1時間前、失敗に終わったという事です。
極秘任務に就いていた対テロリスト用特殊部隊の隊員8人が死亡、13人が負傷しました。
この作戦の失敗の原因や、その後の状況についてはまだ情報は入っておりません。

ホントホント。

投稿者: nagametemiruto 投稿日時: 2003/03/21 10:19 投稿番号: [4351 / 118550]
いやいや。何しにイラクに行くんでしょうか?戦争見るためでしょうか?それとも肩書きのほしさ(平和主義という)?それとも自己満足のためでしょか?物好きな人がいるもんだ。お金があればね。『イラクを守る』か。その理由は?

日本はアメリカの植民地ですよ

投稿者: kofu_bonbon 投稿日時: 2003/03/21 10:19 投稿番号: [4350 / 118550]
未だにね。

日本が追随するしかない。

もし北が何か起した場合、日本独自でできるのか?できないよね

taichou480302さんへ

投稿者: renkari 投稿日時: 2003/03/21 10:17 投稿番号: [4349 / 118550]
そう言って頂けて幸いです。
日本人は、平和が当たり前だと思いすぎなのです。
所謂平和ボケ。
たかが他人事なんです。
日本は平和だなー・・と思っている人は考えて欲しいですね。北から日本に向けて発射される可能性が十分に有り得る、テポドンがあることを忘れてはいけません。
こんなモノが向けられている日本が本当に平和だと言えるんでしょうか?
この兵器が日本に向けられている限り、私達は無力なりにアメリカに協力していくのが当たり前なのではないでしょうか。

自国が戦争に直面したとき、きれい事ばかり並べている余裕はないでしょうから。
仮に北と日本が戦争をした場合、
日本人は「アメリカは何をしているんだ」とか「はやく攻撃に行け」とか「日本を守るのがお前らの責任だ」とか・・・必死になって言うのでしょうね。
それではあまりにも自分勝手ではないですか?
自国を守ることが1番。
他国の心配はその次です。

訂正、映像→音声でした。映像は↓

投稿者: toukouseigendane 投稿日時: 2003/03/21 10:17 投稿番号: [4348 / 118550]
http://de.indymedia.org/2003/03/45130.shtml

映像:
http://media.de.indymedia.org/media/2003/03/45127.avi
再生にはDivX 5.0.3が必要 http://www.divx.com/divx/

失礼しました。

ん?

投稿者: Harya202 投稿日時: 2003/03/21 10:17 投稿番号: [4347 / 118550]
湾岸戦争停戦時の約束ですよ、イラクの武装解除は。それについての査察も。誤魔化し続けてきたのは他ならぬフセイン。我々は何年間待たされた事でしょう。

言うが易し

投稿者: bush_banzai_banzai 投稿日時: 2003/03/21 10:16 投稿番号: [4346 / 118550]
>アメリカが執った最終手段よりも優れている方法を具体的に示している人はどこにもいないような気がする。

その通り。より良い方法があったなら聞きたいもんだ。

>疑惑

投稿者: dtsajin21 投稿日時: 2003/03/21 10:16 投稿番号: [4345 / 118550]
正直、神だとかなんとか言ってる奴よりかは、
まだブッシュの方が信頼できる。

>反戦と言っている方

投稿者: bakabush0911 投稿日時: 2003/03/21 10:16 投稿番号: [4344 / 118550]
この論理はおかしい。
あなたも戦争に賛成するのなら、イラクにフセインさんの首を取りに行ったらどうだ。
別に反戦はきれい事ではない。とにかくこの戦争は間違っているんだから。

日米安保は廃止すべきだ。
アメリカは世界中から嫌われている。
こんな国はもう見切った方がいい。

なぜ北朝鮮が日本を挑発しているかというと、それはアメリカに侵略されないようにするためだ。
もとを正せば、全てアメリカが悪い。

同感!

投稿者: nagametemiruto 投稿日時: 2003/03/21 10:14 投稿番号: [4343 / 118550]
アメリカにショックなど皆無でしょう。
日本が反対する理由。そんなもの存在しません。

亜米利加ー日本

投稿者: wink2001 投稿日時: 2003/03/21 10:14 投稿番号: [4342 / 118550]
まだアメリカに支配されてんだよ。
日本のあちこちにアメリカの基地がある以上。ジャイアンに脅されたスネオだね。まきこまれないわけないね。国連の意思に反したところを支持すると。
近くに基地ないですか??

関係無い

投稿者: ppqrsiii 投稿日時: 2003/03/21 10:13 投稿番号: [4341 / 118550]
イラクが武力を持っているかいないかは関係無い。アメリカにメンタル的にダメージを与えているのだから。

>平和は犠牲の上に

投稿者: herugisu720 投稿日時: 2003/03/21 10:12 投稿番号: [4340 / 118550]
>暴走するアメリカにどれほどのショックを与えられたと思うの?

それほどショックはられないでしょう、
その代わり目をつけられますが。

現状をもし維持できるのなら。

投稿者: nagametemiruto 投稿日時: 2003/03/21 10:12 投稿番号: [4339 / 118550]
今のまま、何も変わらずに世界が回るというのなら、犠牲などなくてすむでしょう。ですがそんなことはありえません。本当に愚かなのは、現実、真実に目を向けずに、理想、または個人としてのエゴに走ることではないでしょうか?自分が大事、そんなこと誰でも思うこと。本当に救うべき人は犠牲にならなくていい民間人(イラク国民も、テロで犠牲になるかも知れない人々)。それを救うために今フセイン政権打倒に動いてるんじゃないですか?

疑惑

投稿者: nakakumanana 投稿日時: 2003/03/21 10:10 投稿番号: [4338 / 118550]
やはり貴殿もイラクの大量破壊兵器所持を疑っておられるようですね。私もそうですしブッシュも同様。「廃棄したから持っていない」このフセインの言葉を真に信用している反戦支持者っているのかな?

>民主主義って何だ?

投稿者: boomnanana 投稿日時: 2003/03/21 10:10 投稿番号: [4337 / 118550]
>もし,テロが起きた場合責任は取れるのだろうか.取れるはずも無い

それは間違い。

テロが起こった場合、その責任を第一義的に負うのはテロリスト自身であって小泉総理ではない。

自爆テロ等で被疑者が死亡した場合はその背後組織。

背後組織が存在しなければ被疑者死亡のまま書類送検。

犠牲者の家族が国、政府、もしくは小泉総理を訴えたとしても現行法上、民事、刑事責任は発生し得ないだろう。

なぜならばそれらの責任が発生するという事がテロリストやテロ組織にとっての利益に繋がるからである。

ただ、その代案と言ってはなんだが、被害者やその家族にはなんらかの経済的救済措置は取られるだろう。
阪神大震災の時と同様に。

民主主義における国民と国会や議員の関係とは、いわば相互監視の関係である。
どちらもお互いの間違いと思われる事を指摘することができる。
そしてその指摘が正しいかどうかを判断する権利と能力は最高裁判所にのみある。

故に政府の政策に不満があるならば、次回の選挙で国会の刷新を図るか、火急の場合は裁判所に政府の政策の不当性を訴え、政策撤回の命令を出してもらうかの2択しかない。

それが民主主義のあり方。
国民の意思が全てならそれは民主主義ではない。

それは「世論による独裁」なのである。

平和は犠牲の上に

投稿者: madmaddad 投稿日時: 2003/03/21 10:10 投稿番号: [4336 / 118550]
しか成り立たないという旧世界の論理を捨てるチャンスが、査察継続、対話、その他これまでやられていない新たなる手段だったのではないのですか?   それを一方的に旧来の武力行使による解決という手段に結びつけたことが、哀しい。

自己責任自己責任いうなら、独裁政権下の国民には自己責任でもって独裁政権を打倒するべきだし、それじゃ可哀想だから国連の支援なんじゃないの?   それは内政干渉じゃないだろ。

小泉さんに対して「一国の首相としてあれ以外のどんな対応が?」っていうけど、最大の傀儡である日本が断固として反対の姿勢を示すことが、暴走するアメリカにどれほどのショックを与えられたと思うの?

短時間で決着がつくつくって米軍いっとるが、それは本当。12年でイラクの武装がどれだけ膨張しているか。してないってわかってるから短期って自信もってんだろ。槍をかざしている相手に刺されそうだから(テロられそうだから)先に叩いたなんて詭弁を、どうしたら信じられるのか。

同感です

投稿者: nipponjin2 投稿日時: 2003/03/21 10:09 投稿番号: [4335 / 118550]
色々な意見を交換するのは、すばらしいこと。でもカメラに写るためと反論するのはどうだろう。
私たちは幼いころから「戦争はよくないもの」と教えられてきた。日本は戦争で大変な目にあったと。そして今このような日本がある。それに対し世界では色々な革命やら戦争やら起こり私たち日本人も色々な考えをもたなければいけなくなってきた。他の国民に比べ個々の考えに大きく差があるのが日本人の特徴ではないであろうか。
私も戦争はよい事だとは思えない。だが小泉首相の決断も、ここで皆が意見を交わしていることも、日本のためには大切なことだと思う。

小泉さん

投稿者: meron_pananpan 投稿日時: 2003/03/21 10:08 投稿番号: [4334 / 118550]
支持派も不支持派も平和を望んでいるのは
同じでしょう。現在の日本に、その選択肢
しか選べなかったというだけ。
小泉さんも苦渋の選択だったのでは。
言ってたじゃないですか。アメリカの存在が、
北朝鮮への大きな抑止力になっている
ことを忘れてはならないって。固有名詞は
出さなくても遠まわしに。
小泉さんを叩く国会議員は、喚くだけじゃ
なくて、不支持を選んだ場合の日本の対処
方法を明確に国民に示して欲しかったですね。
世論、世論というが、世論ほどあやふやな
ものはない。都合のいい方に流されがちな
世論に、この重大な局面で右往左往される
首相の方が危ない。
世論の多くが、メディアに誘導されているのだから。
戦争は起こって欲しくなかったですが、
起きてしまった以上、戦後の復興支援に
尽力を尽くして欲しいですね。

>私の静かな小さな抗議

投稿者: jiloii 投稿日時: 2003/03/21 10:07 投稿番号: [4333 / 118550]
無理です、身の回りは日本はまだアメリカに助けてもらってます。

パソコンにしたってYAHOOにしたってね。

>>日本に他に選択肢があったのか?

投稿者: tranbarth 投稿日時: 2003/03/21 10:07 投稿番号: [4332 / 118550]
きれい事であるということについては否定はしません。
ただ、アメリカの間違った理屈をムリに肯定する必要はないだろうということに重視したいですね。
自分達の意見を述べるということは普通のこと。日本はその普通のことすら出来ていないのです。
一国民として恥ずかしいとは思えませんか?

悲しいですが。

投稿者: yasuhiro09100910 投稿日時: 2003/03/21 10:05 投稿番号: [4331 / 118550]
戦争は、出来れば避けたいことです。
無関係の人々が巻き込まれるからです。
指導者を間違えると、国は大変なことになります。イラク国民も北朝鮮と同じで指導者には逆らえないような国内事情のようです。
アメリカも、始めたからには早く終結させることが肝心だと思いますが、
地上戦になれば圧倒的戦力も機能するかどうか、ベトナム、ソマリアの前例もあるので少し疑問です。
小泉総理の判断は、しょうがないでしょう。野党はわいわい騒いでいますが、
仮に菅さんが総理でも同じ判断をせざるおえないことは、目に見えています。
それほど、日米同盟は重要のことですし、
今日の、発展があるのもアメリカがあってこその日本なのですから。
携帯で内容の無い会話が出来たり、おいしいものが食べられたり、もしもアメリカという国が無かったら出来なかったことでしょう。
いまの生活を守る意味で、首相の判断は、評価したいです。

う〜ん

投稿者: ppqrsiii 投稿日時: 2003/03/21 10:05 投稿番号: [4330 / 118550]
微妙なところですが・・・必要があるならば戦争でも何でもやった方がいいと思います。だけど、自分に関係無い場所でやってほしいなあ。死にたくないしね。

私の静かな小さな抗議ーアメリカ製品不買

投稿者: subaru21c 投稿日時: 2003/03/21 10:05 投稿番号: [4329 / 118550]
私は怒っています。
もう、アメリカ製品は買いません。

白昼夢

投稿者: kofu_bonbon 投稿日時: 2003/03/21 10:03 投稿番号: [4328 / 118550]
http://6216.teacup.com/harjas/bbs


結構おもしろい

どちらもあちらもそちらもこちらも

投稿者: pankking66 投稿日時: 2003/03/21 10:02 投稿番号: [4327 / 118550]
ナニスル?
カネアルカ?
ウロツクカ?
ヒマアルカ?

中立は思考の放棄です。

投稿者: bob1981m 投稿日時: 2003/03/21 10:02 投稿番号: [4326 / 118550]
マクロな立場で見るか、ミクロの立場で見るかで戦争に対する見解って変わると思うんだけどな。両方の観点で考えてみると、簡単に戦争反対とか賛成とかいえない気がする。
そりゃ、平和に幸せに日々生きていくのが一番なんだけどさ。でも現実世界ではそんな理想的なことありえないしね。実際戦争はなくならないわけだし。

どう思います?

kofu_bonbonさんへ

投稿者: renkari 投稿日時: 2003/03/21 10:02 投稿番号: [4325 / 118550]
同感です。
このまま野放しにしておくことは、なんの解決にも繋がりません。
戦争以外に方法があったのなら、迷わずその行動をとっていた筈ですし・・・。方法がないのだから仕方がありません。
アフガニスタン攻撃によって、ビンラディンの支配の中から開放された国民を見ていると、本当に頷けます。
将来の為に必要な犠牲もある・・・まさにその事だと思えました。

この戦争を反対する事は、フセインの気分によって公開処刑を繰り返す、あの残虐な行為を無視している事に等しいのではないでしょうか。
何度潰されかけても、数十年経てばまた復活する・・・根強い国です。

そんな国を放置しておけば、逆に私達がこの地球から亡き者にされそうで恐ろしいです。そうなれば、今反戦だと訴えている人も戦争を支持する筈なんです。
結局は自分を守ることを優先。
イラクをかばっている場合ではなくなるのでしょうね。

問題を履き違えてるとしか。

投稿者: nagametemiruto 投稿日時: 2003/03/21 10:02 投稿番号: [4324 / 118550]
家族、血族。大切なものを守りたい。そう考えることはごくごく自然なことだと思います。ですがそれは一般レベルの問題であって、今の問題、戦争は国家間によるものです。国の元首が自国を守りたい、そう思うのは当然でしょう。アメリカは危険の芽を摘もうとしているのであっていわば自己防衛をしているわけでそれにより世界何カ国の平和が守られることか。それでもまだ自分の家族がとか戦争反対と言ってられるでしょうか?もし北朝鮮が攻めてくるのならあなたはどうします。こちらからの攻撃を戦争反対って言って拒みますか?後になったら手遅れです。そのために自分を犠牲、または家族が犠牲になったとしても時としてしょうがない場合もあるのじゃないでしょうか?それが戦争です。

ありがとうございます(円安、株価)

投稿者: night_drunker 投稿日時: 2003/03/21 10:02 投稿番号: [4323 / 118550]
pekopekofanさん、レスありがとうございます。
どうやら今回のはリスクを念頭においた消極的理由からみたいですね。

それにしても、日本政府も援助・支援でカネ使うことばっかでなく、現地で
利権得られるよう動いてもらえんかな。

国連か?

投稿者: wink2001 投稿日時: 2003/03/21 10:01 投稿番号: [4322 / 118550]
それで収まりゃ戦争なんてない。

人間の盾、うらやましいな

投稿者: kimagureyasaotoko 投稿日時: 2003/03/21 10:00 投稿番号: [4321 / 118550]
  人間の盾=自己中心的な方が自己満足のために行う自殺行為・犯罪行為であり、常識的に許されない行為であると思う。でも戦争下では、そんな行為でも許されるどころか、逆に美化されることになる。
  ありえない行為がありえる行為として認められてしまうことが戦争の怖さであると思う。
  でも正直俺も旅費等のお金に余裕があれば、「戦争反対」とかいって、現実逃避でもある
人間の盾として、格好つけてみたいよ。
  いいなー、金がある奴らは。
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