対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
虎の威を借る狐
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/24 15:02 投稿番号: [40876 / 118550]
とはまさしくあんたのような人のことを言うんだよね。いいたいことがあるなら自分の言葉で言ってみたら?
こんなに色んな団体があんたの意見を裏付ける文章書いてるなら、コピペだけしないでこういう団体のこういう記事がこう言う風に私のいいたことを裏付けてくれてるんですよお、、ってやってみたら?
私があんたが嫌いな一番の理由はきちんと話し合いに応じないで自分は弱いからいじめないでていう逃げ腰なんだよ。
今回のことが本当に結婚式だと思うとか、アメリカのやってることはまちがっていると思うとかはっきり自分なりに議論しなよ。他人の受け売りでもいいからさ、アムネスティ−インタ−ナショナルのこの調査によるとこう言う風なんだってやってみなよ。
このトピに長くいるひとなら誰でも知ってるけど私はアムネスティインタ−ナショナルや赤十字の調査をよく使わせてもらってるよ。彼らはお世辞にも親米ではないので、かえって私のいいたいことを裏付ける時に役に立つんだよね。
だからさあ、あんたも私に皮肉ばっか言ってナイでいいたいことがあるんならちゃんと議論しなよ。逃げてばっかいるひとと話しするのはつまんないからさ。
これは メッセージ 40874 (gza00023 さん)への返信です.
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あ、ユニセフ忘れてた。
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/24 14:44 投稿番号: [40875 / 118550]
これは メッセージ 40874 (gza00023 さん)への返信です.
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あはは☆ じゃあ、わたしも最後に♪
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/24 14:41 投稿番号: [40874 / 118550]
これは メッセージ 40868 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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カカシさん
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/24 14:33 投稿番号: [40873 / 118550]
沖縄の、一部の人が本土の人に対して警戒するのは、やはり第二次大戦のいやな思いでがあるからだと思う、
後、琉球王国で独立してたでしょ?
だから比較的、年輩の人に警戒心の強い人が多いんだと思うよ
学生時代、何度かおとずれたけど,民宿兼漁師をやっているおじいさんとおばあさんに、それはそれは親切にされて、半分居候状態でいたこともありました
戦争のことを考えると、何ともすまない思いもした、ちょうど8月でそういった特集番組を夕飯の時一緒にみることになったのね
あまりにも美しい海、
何しろ20mさきに泳いでいる魚もはっきりみえちゃうの
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沖縄出身のテットさんへ
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/24 14:01 投稿番号: [40872 / 118550]
沖縄出身の人に合うと私はすぐ警戒してしまうのです。それというのも沖縄出身はテットさんみたいに日本人であることをホコリに思っているひとと、琉球人であるから日本人と同じにしないでほしいという人と二通りに別れるからなんです。
主人がブドクカイのマーシャルア−トを習っていた時の先生が琉球派だったので、日本人なんていうとかえって怒られた(笑)。
ところえでフィリピン出身の同僚もテットさんと同じように、米軍基地があった時のほうが地元は経済的に助かったと、基地反対運動をした一部の人間をうらめしがってました。
オクスナードも米軍基地と苺畑で成り立っている場所ですから気持ちはものすごくわかりますね。基地で訓練とかあると近所でかなりもめたりするので、、同じアメリカなのにこうだから外国だったらもっともめるんだろうなあ、、
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結婚式爆撃は前もあったよね
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/24 13:56 投稿番号: [40871 / 118550]
本当に腹が立つ
今回の信じる信じないはまぁ置いておくとしても、
これから結婚するべき人、結婚したイラク人一般市民が一万一千人この戦争で死んだのは事実。
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▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/24 13:53 投稿番号: [40870 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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最後に言わせてもらうけど
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/24 13:36 投稿番号: [40868 / 118550]
ハッキリ言って頭の悪い小者に付き合うきはないけどさ、こういうトピでいい加減なこといって反論されないで済むと思ってる方がまちがってるよ。
あんたみたいに英語でコピペして翻訳も説明もなく、たまに解説しても誤訳、誤解のくりかえし。それを指摘するとスト−カ−だの女性をいじめないで、とかなんだとかいいがかりばっかりで、自分の意見をきちんと理屈で弁護することすらできない。
同じ女性として(あんたが本当に女性ならの話しだけど)恥かしいからやめてくんない?
これは メッセージ 40863 (gza00023 さん)への返信です.
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米軍の嘘がばれたの?
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/24 13:10 投稿番号: [40867 / 118550]
双方に言える事だけど
重要な写真が無い・・・
米軍側は押収した武器機材をまだ公表していないし
現場の証拠写真を必ず撮っているはずなのだが・・・
イラク側はもっと酷いな・・・
結婚式のビデオって言いながら
女性どころか花嫁さえも映っていない結婚式のスライドってのを初めてみたよ・・・
(AP通信どうかしてるな・・・)
結婚式結婚式って言い張っているが・・・
結婚式はあそこが軍事拠点で無い証拠にはならないのだけどねぇ〜
逆に『結婚式』と言うのは不審者が大量に集まる口実と取られても仕方が無い・・・
スライドショーを見る限り
『結婚式』なのか
武装勢力の『壮行会』なのかは判らないな〜
************************************
米軍はともかく
イラク側の反米情報はもう少し信頼性を重視しないと・・・
本当の事を言っても相手にされなくなる恐れがあるな・・・
重要なのは結婚式では無い・・・
あそこが軍事拠点であったか?
どうか?
これは メッセージ 40857 (chottolll さん)への返信です.
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↓
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/24 12:50 投稿番号: [40866 / 118550]
HN間違えた。(*_*)
これは メッセージ 40865 (aobasatsuki さん)への返信です.
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前代未聞
投稿者: aobasatsuki 投稿日時: 2004/05/24 12:49 投稿番号: [40865 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000128-mai-pol
22日の日朝首脳会談の後、北朝鮮・平壌で小泉純一郎首相が曽我ひとみさん(45)の夫ジェンキンスさん(64)に来日するよう説得した際、米国に強制送還させない保証として英語で首相自身の「念書」を提示していたことが23日、複数の関係者の話で分かった。
面会は長女美花さん(20)と二女ブリンダさん(18)が同席し、約1時間行われた。元脱走米兵のジェンキンスさんは、来日すれば米国に引き渡され「脱走罪」で訴追される恐れがあると繰り返し表明。「米国が訴追しない確約をすれば、来日を受け入れる」と語ったため、首相は「日本に断りなく米国に送られることはない。私が保証する」と説得した。
それでもジェンキンスさんが固辞したため、首相は同席した外務省の薮中三十二アジア大洋州局長と相談し「I
guarantee」(私が保証する)との文言で始まる英文の念書を急きょ作って示したという。
結果的にこの念書でもジェンキンスさんは態度を変えなかった。日朝両政府は曽我さん一家が北京など第三国で面会する案を検討している。
ジェンキンスさんは「米国のベーカー駐日大使は『米国の保護下に戻されたら、訴追される』と発言していることをニュースで知っている」とも語った。首相側が「北朝鮮でもそんなニュースがわかるのか」と聞くと「自分は北朝鮮で特別扱いだ」と答えたという。
面会中には娘2人が首相側の持参した曽我さんのビデオと手紙を見て涙を流す場面もあった。しかし「母が北朝鮮に来るべきだ」と主張するなど、父親とともに首相の帰国要請を拒んだ。(毎日新聞)
[5月24日3時4分更新]
=================================−
凄すぎる。この記事は。一国の総理が一民間人に保証を申し出るなんて、知る限り過去例が無いのでは?それを拒否しちゃうんだからこれまたビックリ。
ブッシュー小泉間で裏合意がある事を裏付けている。裏付け無ければこんな突拍子の無い事出来る訳が無い。
これほどの条件を反故にしたジェンキンス氏は脱走兵である事を自ら証明したに等しい。曾我さんには気の毒だがジェンキンス氏は裏切り者の可能性が大だ。ATM閉じられるのが嫌なのかどうかは判らないが、それに目をつぶろうとするアメリカがいかに日本を重視しているかは解る。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ストーカーのシオニストさんへ
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/24 12:31 投稿番号: [40864 / 118550]
どういうつもりか知りませんが、
わたしに絡むのはやめてください。
わたしは、あなたのように優秀な人があれこれ言うほどの人間ではありません。
お願いだから、もうやめてください。
「女性を攻撃する趣味はない」とお書きになったのは、あなたのほうでしょう?
お得意の英文記事紹介など、いくらでもほかに、なさることがあるはずです。
どうか、ご自分の才能を無駄に使わないでください。わたしのような小者を相手にしてないで、もっと資料を読んで、よく勉強してくださいね。そうでないと、もったいないですよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ほんと、バカバカしい。
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/24 12:18 投稿番号: [40863 / 118550]
わたしは、優秀じゃないし、分析好きでもないんですよ。バカバカしくて、やってられません。
どうかご理解ください。
そんなに分析がお好きなら、こちらもついでにいかがですか?
Iraq: The Wedding Party Massacre
Posted by: Editor on Sunday, May 23, 2004 - 08:00 AM
http://www.iraq.net/displayarticle3798.html
イラクネットは、犠牲者の写真も公表してましたね。
当然、ご存知でしょうけど。
これは メッセージ 40861 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>矛盾だらけの誤爆論 gza君へ
投稿者: aebunny84 投稿日時: 2004/05/24 12:03 投稿番号: [40862 / 118550]
遅れましたが、お帰りなさい。
全く同感です。カカシさん。チョット前にあった海兵隊が子供をねらい射ちしたという出鱈目ニュースと同様ですね。
シオンさんが#38383で辻元清美病だと分析しておられた。今日の3バカサヨ発言、笑わせていただきました。
国賊扱いされる事なく好きな事を発言出来るなんて、平和な世の中ですねー。テロリストはこの平和な先進国のナイーヴさにドンドン付け込んで来る事でしょう。
子供、結婚式、病院、女、、、こう言ったキイワードをたっぷり入れた情報を流せばアメリカと戦わずにアメリカ軍の軍事力をダメージ出来る。ヴェトナム化するのではないかと言われていますが、メディアに負けてしまうのではないか?この点でヴェトナム化だな、、と懸念してます。
軍はイラクやアフガニスタンで殺傷ばかりしている訳ではないのに、こういったニュースはほとんど耳に入らない。残念な事です。
これは メッセージ 40856 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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なーんだ馬鹿馬鹿しい
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/24 11:55 投稿番号: [40861 / 118550]
君のやりかたは卑怯だよ。言いたいことだけいって自分の意見も弁護できないの?
相手にして損した!
これは メッセージ 40860 (gza00023 さん)への返信です.
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誤爆論 アホらし
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/24 11:50 投稿番号: [40860 / 118550]
とまではいいませんが、わたしはそういう分析、興味ないんです。
しょせん、現場から遠く離れたところであーだこーだ言ってるだけでしょ?
少し待てば、ガーディアン以外にも、フリージャーナリストの記事も出るし、国連だけでなく、各種人権擁護団体の公式レポートも発表になるでしょ。
ファルージャにしろ何にしろ、そういう資料を読むほうが、好きなんです。自分であーだこーだ分析するより。
ただ、「テロリストの隠れ家説」に落ち着いちゃうのはどうかな?と思ったから、国連の公式ステイトメントを出しただけです。
わたしは、あなたのように、優秀じゃないんですよ。ごめんなさいね。
分析なら、他の方とやってください。
あ、それと、もしUNにメールを出されるのなら、ついでに赤十字やアムネスティ、ユニセフやオックスファムなどにも
出されたほうがいいと思いますよ。
あなたのふだんのご主張と、まったく違ったことを公式文書で出してますから。
どうかいつまでも、おしあわせに。
これは メッセージ 40856 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>つけたし
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/24 11:49 投稿番号: [40859 / 118550]
私は、紛争状態にある現場で、国連などの団体が、どう動くか位は見てきましてね。
OHCAにしても、こんな田舎町で起きた事件を視察するために現場まで行きはしないと思いますよ。
上がってきた資料を、首都でまとめて、メールを送るだじゃないですか?
繰り返しになりますが、報道が現地の習慣を説明しないままになっていたため、あらぬ誤解が生まれそうだった。それに対してとりあえず説明をしたのが、あの書き込みです。
どちらの立場もとっていないことをご理解ください。
これは メッセージ 40846 (gza00023 さん)への返信です.
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まぁやってみなはれ
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/24 11:43 投稿番号: [40858 / 118550]
参考資料を挙げておきましょう
http://www.unhchr.ch/html/menu3/b/93.htm#topArticle 51.-Protection of the civilian population
7. The presence or movements of the civilian population or individual civilians shall not be used to render certain points or areas immune from military operations, in particular in attempts to shield military objectives from attacks or to shield, favour or impede military operations. The Parties to the conflict shall not direct the movement of the civilian population or individual civilians in order to attempt to shield military objectives from attacks or to shield military operations.
簡単に言えば
民間人を盾にしたり
軍事拠点に民間人を配置したりして
敵の攻撃を妨げる事をしてはいけません。
戦争するなら
戦闘員どうしが戦いましょう・・・
つまりなんだな〜
軍事拠点で結婚式してたなんてふざけた言い訳は通用しませんよ・・・
って事だな・・・
------------------------------------
ついでに
Article 52.-General protection of civilian objects
3. In case of doubt whether an object which is normally dedicated to civilian purposes, such as a place of worship, a house or other dwelling or a school, is being used to make an effective contribution to military action, it shall be presumed not to be so used.
モスクに武器を隠したり
モスクから攻撃しちゃいけません。
なぜなら、ルールを守る者は
モスクから攻撃されない限り反撃は出来ないのですから・・・
(基本的に自分達の宗教施設を軍事拠点にするなどと言う
馬鹿はいない
とこの法律が作られた頃には考えられていた。)
************************************
まぁやってみなはれ・・・
歪曲誇大表現を剥いでいくことから始めなきゃ泥沼になるぞぉ〜
そもそも、国連高等弁務官は
どっちを非難しているか判らんしなぁ〜
言ってる事は
『民間人を戦闘に巻き込まないようにして下さい。』
ってことだし
これは メッセージ 40847 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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結婚披露宴誤爆−米軍の嘘がばれました。
投稿者: chottolll 投稿日時: 2004/05/24 11:39 投稿番号: [40857 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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矛盾だらけの誤爆論 gza君へ
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/24 11:35 投稿番号: [40856 / 118550]
gza00023さん、君自身が翻訳もせずにはりつけたガーディアンの記事にこんなくだりがある。
『夜遅く、招待客達はジェット機の音を上空にきいた。そして遠くのほうから軍の部隊と思われる車の列が砂漠を超えて近付くヘッドライトを目撃した。パーティは10時半には終わっていた。近所の人達はみなもう帰っていた。朝3時に空爆が始まった。』
これって最初に結婚式のお祝いで銃を撃っていたのを米軍が攻撃されたと間違って誤爆したっていう話しと食い違うじゃない?
特に次の下りは米軍の攻撃が非常に計画的で能率的であることを証明している。
『軍の装甲車が村に走ってきてマシンガンを空からの援護をうけながら撃ち始めた。「やつらは家のなかや外にいた人達を撃ちはじめた」とナワフさんは言う。』
『夜明け前に二つの大きなチノックヘリコプタ−が降りてきて何人もの兵隊たちをおろした。彼らは爆発物をラカトの家に設置してその後、となりの家にも仕掛けた。チノックが飛び立ったとたんに、それらが爆発してこっぱみじんになった。』
とても攻撃されたと勘違いして応戦したような戦いかたではない。
それから君には是非とも答えてもらいたいのだが、あの場所からテロリストの隠れがである証拠がごちゃまんと出てきていることを同説明するのだね?
下記の押収品をどう説明するの?
『武器、大砲用に改造された双眼鏡、大量の医薬品、偽の身分証明書、身分証明書をつくる機会、テロリスト訓練教科書、コケインとおもわれる麻薬。またこの家は寮としても使われていたようで300人が寝泊まりできる用意があり、包装された衣類が100セットもみつかっている。キミット大佐は、ここが外国人戦闘員が戦闘用意をする場所だったと解釈出来るとしている。
資料:ロイター』
それにさ、40何人も死んだという話しなのに死体は20何人ぶんしか見つかってないんだってね。他の死体はどうなったの?
死体はすぐに埋める習慣だというのに何人ものけが人を250キロも離れた病院に連れて行って、そこでわざわざ死体の写真をとったりしてるよね。それってイスラム教の習慣に反するんじゃナイの?
40にん以上の死人がでるようなパーティだとするとその倍のけが人もふくめて200人ちかい招待客のある大パーティだったことになるよね。なのにどうして食べ物もなければ贈り物もなく、バンドの演奏した楽器もないんでしょうね?
こういう矛盾にちゃんと答えてよ!
これは メッセージ 40850 (gza00023 さん)への返信です.
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これが何か?
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/24 11:34 投稿番号: [40855 / 118550]
では何故、この問題だけがクローズアップされるのか?
よくある誤爆なら、誰もここまで反応しないはずですが?
判断するにたる、情報はないといっているだけですけど?
これは メッセージ 40842 (gza00023 さん)への返信です.
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>帰ればいい
投稿者: tetsujik01 投稿日時: 2004/05/24 11:27 投稿番号: [40854 / 118550]
これは メッセージ 40845 (messiah2101 さん)への返信です.
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>>民間人が・・・(横だけど)
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/24 11:18 投稿番号: [40853 / 118550]
そっかあ。そういうことだったんですね。
しかし、そもそも、治安を守るべき米軍が、ことあろうに結婚式真っ最中の人々を何十人も殺しちゃうってのは、どんなもんなん?
それに、さっきも書いたけど、OCHAのスタッフより現場の状況に詳しい人が、この場にいるの?
まあ、一生、楽しく軍事分析やっててくださいな。心の痛みを感じることもなく。どうか、おしあわせに。
また、「結婚式場ではなく、テロリストの住み家だ!」と結論を出されたのなら、UNにメールで知らせてあげてくださいな。こちらで延々、日本語で書いてるより、そのほうがいいと思いますよ。
これは メッセージ 40849 (asean_peace11 さん)への返信です.
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>>虐待以上の拷問致死の証拠
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/05/24 11:16 投稿番号: [40852 / 118550]
この一枚の写真が証拠にはならないのなら、この写真に勝る反証が出せますか?
.
これは メッセージ 40844 (tet010101 さん)への返信です.
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花札
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/24 11:16 投稿番号: [40851 / 118550]
私も賭博は好きだ・・・
と言っても、競輪・競馬・パチンコ・麻雀はしない。
花札とかトランプで内輪で小銭を賭けてて遊ぶ賭博が好きだな・・・
別に金が欲しいのでは無く
あのスリルが私の知的好奇心を満足させてくれる。
「ドンドン」と言うのが何か判らないが
花札の2枚で勝負するヤツかな?
「もみじ・もみじ」でじゅうじゅう・・・
(もみじは十月)
単純だがあれほど博打を打っている事を実感できるゲームは無いだろう。
ファイブカードスタッドに匹敵するな。
これは メッセージ 40824 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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あ、じゃあ、
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/24 11:09 投稿番号: [40850 / 118550]
誤爆じゃなくて、わざと結婚式会場を爆撃したということなんだ。なるほど。失礼しました^^
これは メッセージ 40847 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>>民間人が・・・(横だけど)
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/05/24 11:08 投稿番号: [40849 / 118550]
gzaさん
tommy39dec2さんは誤爆とも何とも言ってないように思うんだけど??
一般論と言うかイラク、中東のああした田舎だったら、という一般論として
僕はあの投稿を読んだんだけどなあ?
例えば、
2)とか7)は一般論としては僕も余り驚かないし、普通だろうなあ・・って思いますよ。
特に7)ね、
紛争地域だから知らない訳ないだろ・・って思うのは・・どうかなあ?
僕らの方がイラク情勢に焦点が当っているので知っている
だけど、そうした情報から隔絶された地域で暮らしている人達って
実際、居るし、そういう人達はアメリカ人(外国人)にも不慣れだし
知らないと思うよmどう接していいのか。。
僕らが感じる
「えぇ〜、こんなことも知らないの?」ってことが日常的にあるしね。。
tommy39dec2さんは客観的な詳細情報が無いので判断出来ないと言ってるだけじゃないのかあ?
これは メッセージ 40842 (gza00023 さん)への返信です.
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訂正
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/24 11:06 投稿番号: [40848 / 118550]
タイプミスしました。
OHCA
→
OCHA
これは メッセージ 40846 (gza00023 さん)への返信です.
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誤爆じゃないよ
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/24 11:06 投稿番号: [40847 / 118550]
と何度もいってるだろうが。この事件については私がちゃんと「日本語」できみのつけてガーディアンの記事まで翻訳してやったんだから、すこしでも読めば事態がもうすこし理解できるはずだよ。
このトピで英語だけ貼付けて説明が足りないのは君が一番有罪だね。なにがいいたいのかさっぱりわかんないよ。
張り付けもいいけど、ちゃんと説明しろ!
これは メッセージ 40838 (gza00023 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/40847.html
>民間人が死んだという・つけたし
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/24 11:02 投稿番号: [40846 / 118550]
「現地での聞き込み云々」と書いてらっしゃったので、念のため。
当然、ご存知だと思いますが、このリリーフウェブは、国連OHCAのサイトでもあります。あのOHCAですよ。
現在のイラクにおけるOHCAの役割をよーく思い出してくださいね。
お忘れなら、まずは、このサイトを全部、すみずみまでお読みください。
http://ochaonline.un.org/
日本の外務省のサイトにもOHCA関連の記事があるはずです。
そのうえで「一次情報うんぬん」「誤爆ではない」とおっしゃるのなら、そうメールで教えてあげてくださいな。
わたしには、現地のOHCAスタッフより現状を理解している人が、こちらの掲示板にいるとはとても思えませんけど。
これは メッセージ 40842 (gza00023 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/40846.html
屁たれ 2
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/05/24 11:02 投稿番号: [40845 / 118550]
そのフセインに敵対していたシーア派をアメリカはなぜ弾圧するの?
フセインの身柄も確保したことだしこれ以上イラク人を殺すのはやめて奴を土産に帰ればいいじゃないか。
.
これは メッセージ 40841 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/40845.html
>虐待以上の拷問致死の証拠
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/05/24 11:01 投稿番号: [40844 / 118550]
これは メッセージ 40843 (messiah2101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/40844.html
屁たれ
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/05/24 10:47 投稿番号: [40843 / 118550]
この死体はなぜアブグレイブにあるの?
虐待以上の拷問致死の証拠でしょ?
ちがう?
.
これは メッセージ 40841 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/40843.html
>民間人が死んだという
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/24 10:45 投稿番号: [40842 / 118550]
これは メッセージ 40840 (tommy39dec2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/40842.html
>へタレのtet君
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/05/24 10:38 投稿番号: [40841 / 118550]
ヘタレって何?
間接レスでもすでに感想は書いたつもりですが、一枚の写真が全てを語ってる訳ではないし、死体の前でニッコリ笑ったからといって、虐待にはならないでしょう?フセインの方が国家単位でもっとひどい事をしてるのに、どうして米軍批判に躍起になるのかな?
messiah さんはバカサヨ3兄弟の親戚みたいなもんですね・・・。
これは メッセージ 40839 (messiah2101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/40841.html
民間人が死んだという
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/24 10:33 投稿番号: [40840 / 118550]
事実に対して、国連が衝撃を受けた。といっているわけですね。国連としては当たり前のことではない?
だからといって、信頼できる一次資料がない以上、疑問は残る。国連といっても、現地で聞き込みをしている人もいないし、基にした情報が同じなら、出てくる答えはそんなものだろう。
案山子さんと呼ばれている人が出していた疑問に答えたのが、あの書き込み、あくまでも一般論として。
これは メッセージ 40838 (gza00023 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/40840.html
カシコカシコ付きのショボイへタレのtet君
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/05/24 10:10 投稿番号: [40839 / 118550]
これは メッセージ 40829 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/40839.html
えっ! 誤爆じゃなかったの?
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/24 09:48 投稿番号: [40838 / 118550]
まあ、それは大変!
公式ページでこんなコメントを発表した国連HCHRに、すぐさま教えてあげてくださいな。
Source: UN Office of the High Commissioner for Human Rights
Date: 21 May 2004
--------------------------------------------------------------------------------
Acting High Commissioner for Human Rights "shocked" about recent civilian deaths in Iraq
Acting United Nations High Commissioner for Human Rights, Bertrand Ramcharan, has expressed shock over the deaths of some 40 civilians at a wedding party in Iraq near the Syrian border as a result of an air strike by United States forces on 19 May.
The acting High Commissioner stresses the responsibility of the occupying forces to ensure the safety and welfare of Iraqi civilians and to refrain from excessive use of force and indiscriminate attacks.
The acting High Commissioner calls upon all belligerents to respect human rights and humanitarian law, and to demonstrate at all times paramount concern for the safety and protection of civilians. He reiterates that even if there are security-related concerns, there can be no licence to commit carnage.
http://www.reliefweb.int/w/rwb.nsf/480fa8736b88bbc3c12564f6004c8ad5/60ad793875a4c8c985256e9b0060a2e8?OpenDoc
ument#top
これは メッセージ 40740 (tommy39dec2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/40838.html
のっちゃよ、責任取れよスコッチ君
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/24 09:30 投稿番号: [40837 / 118550]
最近、高等戦術を使うねぇ,スコッチ君も。進歩してるじゃねぇの。
誉め殺しといて、皇天(ノーテン)カルトの正面狂師が一番嫌なところを突くとはなぁ。
スコッチ発言:
>センセイの発言は、さすが、鋭い。...あんたのアメリカ叩きは爽やか。
>昭和天皇は偉かった。自らマイクの前に立ち「玉音放送」により日本を完全な興廃から救った。全ての戦争責任を負う者として、マッカーサーと会見、その高潔な人格に敵も屈服した。
正面狂師発言:
>あんなものは担ぐ価値もないもの。あなたがその認識に達するまでつきあってもいい(笑)。
おいおい、正面狂師が乗っちまったぞぉ、どぉする?。最後まで責任取れよ。スコッチ君。
見届けてやんからよ。
それにしても、GAはどうなってんだんべぇなぁ
^^.
これは メッセージ 40796 (scotch323 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/40837.html
>軍事力・・ライターさん、質問です
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/05/24 09:24 投稿番号: [40836 / 118550]
おはようございます
(化膿止めと一緒に飲んだ薬のせいで寝坊した上、まだボォーっとしていますが、苦笑)
>他国の開発力を低下させる事が米国の安全保障に繋がって行くのです
これは分かります。
「民生品、民間主導型」と言う呼称で技術開発をすると言うのはある意味
その技術が軍事転用可能ではあってもアメリカからの横槍を防ぎながら
更に自国の技術力を高めて行く結構、良い方法かも知れませんね。
(米国側もそんなことは百も承知でしょうだから、
技術情報収集はしっかりやってるでしょうけどね・・)
>実際の交戦経験
ライターさん、実は僕が最も注目していると言うか気になるのはやはり此処なんですよ。
特に冷戦後に限ってなんですが、恒常的に戦闘経験がある人間(部隊)を
有しているのは英米(仏)・・だと思うんですが
大規模な(総力戦とは言わない迄も)戦闘はまれにしかないですから
(仰ってるフォークランド紛争、湾岸戦争)
ただ、「小競り合い的な(小規模な)戦闘」は日本以外の国では
ほぼ恒常的に国内で経験している。
特に国境が複数の国と隣接している国(タイ等も含まれます)や
犯罪組織の武装化が「ほぼ」軍の装備と同一レベルにある場合
(多くのASEAN諸国が同様です)
つまり、相手が軍の出動に対して平気で対峙して
「相手を(軍の特殊部隊や特殊武装警察)殺そう!と確信して抵抗する側との交戦経験」
をタイ国軍でも持っている訳です。
武装がほぼ同一であっても「質」となると最終的には違うとは思いますが
いわゆる、確実に相手の放った銃弾やロケット弾が
自分に向けられて飛んでくる状況や、その攻撃相手に対して(同様に)
「相手を殺す」という意志を持って応戦反撃することを経験則として持っている。
というのは身を守るとか退避する回避するという部分でも
大きな違いが出るのはないでしょうか?
「使わずに済めば、それにこしたことの無い武器(兵器)」だとは思いますが
実際に同様の武器を使用してくる相手がいる現状に居る人間と
日本国内に居る限りほぼ100%の確率でそうした状況には出会わない状況に
居る人間との「差」とでも言うか、そういった経験の違い・・・??
だからオランダ軍に守って貰っている・・てのは何か違うような気もするんですが(苦笑)
武器が有るあるから戦えるや武装しているから交戦出来る・・というのと
実際のイラクのような紛争地域での状況は違うんじゃないかな?
と思うわけです。
かと言って現状で派遣出来る組織となればやはり自衛隊しかないでしょうし
ただ、自衛隊が持つ技術は企業のそれとは違うような気がするので
行ってる部隊の方々は大変だろうなあとは思いますが。
・・どうも難しいなあ???
(毎回でスミマセン、苦笑)
交戦しろと言ってる訳ではないですし、永久にそうした経験を積まないにこしたことはないんですが。。。
参加して貰えることに意義があるとは言っても・・???
これは メッセージ 40820 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/40836.html
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