対イラク武力行使

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>やったから、やられるんだ

投稿者: jehutv_ff11 投稿日時: 2003/03/21 03:51 投稿番号: [3982 / 118550]
オマエは、どこからが最初だと考えているんだよ??

それ言わなきゃ、わかんね〜よ!!

なんでそこで攻撃なの?

投稿者: jis_tnk 投稿日時: 2003/03/21 03:51 投稿番号: [3981 / 118550]
明治維新で日本が他の国に攻撃されたか?何で他国が入ってくるんだ。余計なお世話だ。世界平和のため?どんどん悪化していくと思うんだけど・・・そりゃイラク国民の責任は間違いない。だけどそれでいいんだろ国民は。

プラン

投稿者: in_d_v_i_d_u_a_l 投稿日時: 2003/03/21 03:51 投稿番号: [3980 / 118550]
ジェームズ・ボンドにお願いして独裁者を倒してもらいましょう

だから奴隷なのさ

投稿者: varaggu_dikdi 投稿日時: 2003/03/21 03:50 投稿番号: [3979 / 118550]
>日本は自国が小さいし資源もない。
>輸入がなければ終わるし、輸出出来なきゃ日本の最大の産業の自動車利益1/10じゃない?
>アメリカなけりゃにっぽんじんちょー貧乏だよ。

そう!   そのとおりだよ。
勘違いしている日本人が多いけど、yosshiさんは日本の実情を理解しているよ。

ねえ、奴隷ってさ。ご主人様いないと生きていけないんだよ。
ご主人様の援助があってこそ、ご奉仕できるんだよね。

その昔、コーヒー園の奴隷達のなかには良い生活を保障され、のびのび生きていた人も多い。でも、それはご主人様あってのこと。
もちろん、自由はあれど、ご主人様には絶対服従。これ基本。

まるで今の日本と同じだね。

これ凄く気持ち悪い。

投稿者: azalea_salvia 投稿日時: 2003/03/21 03:50 投稿番号: [3978 / 118550]
こんなんで友情芽生えるもの?
無理に決まってんじゃん。
馬鹿らしすぎるよ。
何が良いのか全くわからない。

最近の若いバンド系によくある、
作り物の青春に憧れる幼稚な人みたい。
見てて気分悪くなったよ。
こういうの偽善っぽくて嫌だ。

自分の家族を殺された人と対面してみな。
絶対に隙を見て殺す暇狙ってるよ。

投稿者: real_and_lies 投稿日時: 2003/03/21 03:49 投稿番号: [3977 / 118550]
まったく同感
敗戦から半世紀。冷戦、ベトナム、湾岸、コソボ、アフガン・・・考える機会はこんなにあったのに、議論はぜんぜん進んでいない。やれやれ

理想論、語ってる人へ

投稿者: jehutv_ff11 投稿日時: 2003/03/21 03:48 投稿番号: [3976 / 118550]
では、具体的に回避できるプランを提示してください。
外交的に武装解除できるプランを提示してください。

そうすれば、理想論じゃなくなりますし、納得できるようなプランであれば、私もあなた方に賛成致します。

理想論は、無意味。妄想だけにしとけ。

人を説得させたければ、とにかく、抽象的ては無く、具体的な対処法を書いてみろ!!

理想論者は、反戦論者の方が多いな!!

>今できること

投稿者: yanike829 投稿日時: 2003/03/21 03:48 投稿番号: [3975 / 118550]
落ち着きました!!!サイコー!!神様の祝福がありますように。アーメン

中間国は寝返るしかない

投稿者: taka520 投稿日時: 2003/03/21 03:47 投稿番号: [3974 / 118550]
  ここまで来た以上は反対して下手に溝を掘るより「アメリカマンセー」って言うしかないだろうね。
  拒否権だ何だと「反対派の最後の砦」である仏も戦争やられちまったら最初の2日間は一応喚いて体裁繕って、あとは米仏の関係修復に奔走するだろうなー(もちろん水面下で)。
  まあ英もどっちかって言うと軍事協力より欧州各国と米の架け橋(関係修復のため)っていうウェートが大きいみたいだし。

  反戦特攻隊長の仏が折れる以上(今後の展開として)、まさに「なし崩し的に」反対派の意見は葬り去られるんだろうなー。

  あー圧力やだやだ

>反対するのが遅すぎる

投稿者: Maple__Leafs 投稿日時: 2003/03/21 03:47 投稿番号: [3973 / 118550]
同感

要するに戦争に反対するポーズを取りたいだけで平和を心底望んではないんでしょう。
芸能人がイメージアップに使うアレと同じ中身。

本当に平和を願う人々も確かにいるとは思いますけどね。
地雷除去したり。そういう人とデモってる人とはイコールでは結びつかないと思いますね。

>米軍抜きで北とやりあうつもりなんでしょうか。

竹槍?(笑)

ブッシュ支持だけど

投稿者: ublf2000 投稿日時: 2003/03/21 03:46 投稿番号: [3972 / 118550]
>「ワタシは大統領(首相)と意見が違う!」って声に出して皆に言いたいから。
イラクの人に伝える術は無いけど、黙って家で、いつものように無口にネット三昧なんて耐えられなくなっちゃった。

>議論や反論を受けたかった訳じゃないのに、ここに来るととことん叩かれるとわかりました。

>ある意味、戦争より怖いのでこの辺でやめときます。

話がずれてしまいますが・・・

確かに、、パソコンの掲示板で顔が見えないもの同士でとことん叩かれると
へこみますね。
議論や反論を受けたかったわけじゃないと言う気持ちも分かります。

別にネットに罪は無いけど

ただここに来てブッシュ支持者も反戦の人もどちらの人の言い分も
『価値あるもの』と思いました。

あと、今反戦のデモとかをやっている人もばかには出来ないと思いました。

自分の意志を行動に表しているわけだから。何も行動に移せず、文句を言っているよりましですもんね。

自分自身反省してしまいました。

でもこうしてブッシュ支持でも反戦でも
『自由に発言し、誰の意見でも価値あるものと尊重することが出来ない世の中』
になることが一番怖いことだと思いました。

その意味でやっぱりフセインは最悪な独裁者だ。

とりあえず

投稿者: azrael_scream 投稿日時: 2003/03/21 03:45 投稿番号: [3971 / 118550]
悪の枢軸呼ばわりされたシリア・イラン・北朝鮮などは、いつアメリカに攻撃されるかわかりません。
証拠がなくてもあるに違いないと、妄想たくましく脅えて攻撃してきます。
まったく持ってアメリカは危険な国です。ですから先制的自衛権を行使して先制攻撃してその危険性を排除しましょう。

そういう論法非難できないよね。
危険か危険でないかそれを一国をもって判断し行動したんだから、他の国が一国で評価下して行動したってね?

>アメリカの奴隷

投稿者: yosshi_bathingape 投稿日時: 2003/03/21 03:45 投稿番号: [3970 / 118550]
とは思わないけどなぁ。
日本は自国が小さいし資源もない。
輸入がなければ終わるし、輸出出来なきゃ
日本の最大の産業の自動車利益1/10じゃない?
アメリカなけりゃにっぽんじんちょー貧乏だよ。

独立しているが自立していない

投稿者: dreamlesspeaple 投稿日時: 2003/03/21 03:45 投稿番号: [3969 / 118550]
独立しているが自立していない、それが日本の現状です

問題は、これからもアメリカとおんぶにだっこで守ってもらうのか?ってこと
日本の地位は微妙です。
21世紀の2大超大国、アメリカと中国に挟まれています。
経済的にも戦略的にも、要所なのです。
これまでは対米追従でうまくいったが、これからはどうするのか?
自立したいのであれば、2大超大国の間をうまく泳ぎまわらなければならない。
下手をすれば日本はオシマイです。例を挙げれば何時ぞやのポーランドのように、ばらばらになってしまうでしょう。

これからの日本百年の計を、そろそろ皆で考えなきゃいけないのに
憲法を大事に守って呪文のように反戦を唱えるってのは、ぞっとしますね。

やったから、やられるんだ

投稿者: jis_tnk 投稿日時: 2003/03/21 03:44 投稿番号: [3968 / 118550]
やったからやられるんだよ。違うのかい?最初に仕掛けたのはアメリカじゃないの?今さら自国を守るだなんて、先に手を出した方が仕返しされて、それで怒ってるんだからどうしようもない。今や国境はない、グローバルスタンダードだ世界平和だ何だといっても、他国内の問題に手を出していったのはアメリカだよ。全てお金のために。弱いものは正々堂々と仕返ししないんだよ、真正面からつっこんでも勝てないからね。当たり前のことをやられたんだよアメリカは。力で全てねじ伏せようとする。この戦争に勝ってもまた仕返しされるよ、同じ方法で。その繰り返し。だから悪循環は断ち切るべきでしょ?それとアメリカが核兵器を持ってよくて、どうしてイラクがいけないのさ!アメリカに核兵器落とされた日本人なのにそんなにアメリカを正当化するな!ふざけんなアメリカ!戦争を起こす国が正義であるはずがない!戦争は悲しいこと。でも無くならないんだねきっと・・・

つまり

投稿者: monkey_funky_monky 投稿日時: 2003/03/21 03:44 投稿番号: [3967 / 118550]
1つの国だけどアメリカの一部って事?

そうだね・・・

投稿者: anokoronosora 投稿日時: 2003/03/21 03:43 投稿番号: [3966 / 118550]
悲しい限りですね・・・

kou_1984_4_mugenjpへ

投稿者: not_fate_now 投稿日時: 2003/03/21 03:43 投稿番号: [3965 / 118550]
さん   つけろ   さん。

どっかの反戦ばかも言ってたけど、何のための自衛隊だよ。
武器ならやつらが腐るほど持ってるよ。

反対するのが遅すぎる

投稿者: natsu_9000 投稿日時: 2003/03/21 03:43 投稿番号: [3964 / 118550]
無条件に戦争反対と唱えている人々は、国際社会の中、彼等も含めて私達日本人全員がおかれた状況をどう考えているのでしょうか。米軍抜きで北とやりあうつもりなんでしょうか。

そういう人たちは海自の艦船を派遣する時に同じ位の反対するべきだったはずです。私はその時少なくともイージス艦の派遣には反対でした(イラク攻撃に懐疑的だったというより、イージス艦の特性から集団的自衛権行使に繋がることを恐れたのが主たる理由だから偉そうな事は言えませんが)、しかし当時も今も前述の理由から政府のアメリカ支持を仕方ないと思っています。

日本は海自の艦船で兵站支援を既にやっています。兵站は戦闘でないかも知れませんが、戦争であることに変わりはありません。我国が最後に戦った戦争ではこれを無視して酷い目に合ったのではなかったでしょうか。そのために、あんなに沢山の餓死者を出した事はすっかり忘れてしまったのでしょうか。兵站は重要であり、その支援は戦争協力そのものなのです。

この手の人たちはそんな指摘に「(その時は事の重大性を)知らなかった、判らなかったのだから仕方が無い」と言いきるのではないでしょうか。彼らは、それが唯の甘えで言い訳にもならないとは思わないのでしょう。これでは平和ボケここに極まれりと言われても仕方がないことです。

pipipipipyoさん

投稿者: kyakkasyoukoda 投稿日時: 2003/03/21 03:43 投稿番号: [3963 / 118550]
反戦運動を何故支持しないか?
そんなことしとる暇ないわ!
普段国内の色々な問題で騒がれてるときにはたいした動きもみせないのに、こういう大きな出来事だとにわかにお祭騒ぎするのには寧ろ嫌悪感を覚えるね。
しかも、我こそは弱い者の味方であり、正しい側(多数派?)に立つものだ、と固く信じているところも一層いかがわしい。おまえら普段は何しとるんやと。今だけ違うんかと。マスコミで騒がれとるから舞い上がってるだけなん違うんかと。
薄っぺらい正義感はアメリカの建前と一緒。

>vowkowって最低だね。くそだ。

投稿者: vowkow 投稿日時: 2003/03/21 03:42 投稿番号: [3962 / 118550]
>オナニーと反戦を一緒にしてやがんの。
バカじゃん。
弱い犬ほどよくほえるってことわざ知ってるか?おい、なんか言えよ犬。


デモという「行動」をしても何も変わらない。
むしろ変わる邪魔をしているだけ。
マスコミも含めた謎の団体に良いように利用されるだけ。
自分と意見の合う人達の中に入って悦に浸るだけ。
結局、自分で自分が気持いいだけ。
思いっきりオナニーじゃん。

いいか。
反戦って言って日本や世界が平和になるなら誰も止めない。どんどん叫べ。
ただな、逆にこれからの国際社会をみんなが見つめ直す機会を奪うんだよ。反戦デモは。
単純に「武力はダメ!」って言ってちゃ思考回路はストップしたままなんだよ。
ブッシュがダメならなぜダメか。
フセインがダメならなぜダメか。
戦争したくないなら、反戦を叫ぶよりもっと言い方法はないのか。を考えろや。

そりゃお前らは気持いいだろう。平和と唱えてりゃ。誰だってそうだよ。

もっと先を見つめろや。
日本がこんな立場のまま、この先ずっとやっていけるとでも思ってんのか?

アメリカ支持にまわるだろうなあ

投稿者: varaggu_dikdi 投稿日時: 2003/03/21 03:42 投稿番号: [3961 / 118550]
>中間派だった国はコロッとアメリカ支持にまわるかもなあ。

だって、アメリカって怖いもん。
逆らってたら冗談抜きで侵略戦争しかけるからね。

まあ、日本みたいにアメリカの奴隷として骨までしゃぶられるほうが幸せかもね。

次の総理大臣、アメリカ人にしたほうが気が楽だ。

理想論

投稿者: changeffd 投稿日時: 2003/03/21 03:40 投稿番号: [3960 / 118550]
だから、意見の違う双方が歩み寄るためには、両方、もしくは片方が妥協する必用があるわけで、
妥協しないのならば双方が納得できる第三案を出せと。

別に現実的な意見を述べたわけではなく、現実的な意見が欲しい   と言ってるだけですが?

あかんわ

投稿者: hakurikiko2cup 投稿日時: 2003/03/21 03:39 投稿番号: [3959 / 118550]
NHK見とると、バグダッド燃えとるわ。
トルコも日和ったし、アメリカが快進撃続けるようだと、
中間派だった国はコロッとアメリカ支持にまわるかもなあ。

>理解不足

投稿者: arashi69jp 投稿日時: 2003/03/21 03:39 投稿番号: [3958 / 118550]
所有していても使い物にならないって話しもありますね(^-^)
核兵器作れるほどのその兵器開発技術力はかなりアメリカに吸い上げられてるらしいって話しもある程、日本って技術力ありますな

国連査察の間違い

投稿者: bqfjfnnvajfioqjer 投稿日時: 2003/03/21 03:39 投稿番号: [3957 / 118550]
大量破壊兵器がないことなど証明できるはずがない。
無を証明するなんて余りにも非現実的。

唯一の方法は戦争かな。

イラク攻撃しても出てこなかったら大量破壊兵器がなかったってこと(もう出てきたみたいだけど)

>>>賛成

投稿者: yanike829 投稿日時: 2003/03/21 03:38 投稿番号: [3956 / 118550]
僕はね、善悪が判らなくてよく間違います。無意識に悪を選んでいます。でもね、なぜかは言えなくても、「戦争は嫌だ!」と言う思いは失っちゃいけないんだ、と感じます。そして、愛を信じています。

勝手ながら・・・

投稿者: blues_ishida 投稿日時: 2003/03/21 03:38 投稿番号: [3955 / 118550]
明日も仕事なので、休みます。koookuuujp 様、お話し頂きありがとうございました。いつか、今より平和な世の中になりますように、ささやかながら出来ることをし続けていこうと思います。

…そうかなのかなぁ?

投稿者: monkey_funky_monky 投稿日時: 2003/03/21 03:37 投稿番号: [3954 / 118550]
今回の件だけじゃなく、ここ何年かでふと思うんだけど、もしかして星条旗の星の1つなんじゃないかな?と思う事が...。ごめんなさい。板の焦点と違うかな?

not fate nowへ

投稿者: kou_1984_4_mugenjp 投稿日時: 2003/03/21 03:37 投稿番号: [3953 / 118550]
アホかお前・・・
そこまで言ってない。

もし独立したとして他国が攻めてきたらどうする
「こうさんで〜す」って言って白旗振ってその属国になるのか?

>>>反戦運動

投稿者: oejfeofjeofjef 投稿日時: 2003/03/21 03:36 投稿番号: [3952 / 118550]
先日、ニュースの街頭インタビューを見ましたが、
インタビューされている人が、こう言ってました。
「デモ行進隊に、署名を求められて、事実や真相がわからないから署名しない」
と言ったら、デモ隊の人は、すごく嫌な顔をして、文句を言ったそうです。
これが、平和を求める人の行為でしょうか?
アメリカの国旗を燃やす事が、平和につながるのでしょうか?
『デモ』も集団の力で解決しようとする一つの暴力です。

あなたこそ理想論じゃないですか?

投稿者: haku_kiou 投稿日時: 2003/03/21 03:36 投稿番号: [3951 / 118550]
外野でならいくらでも言えるけど、もしも自分がイランにいたら、もしもあの空爆が日本だったなら、同じことが言えるんですか??
別にあなたの意見が間違ってるかどうかは知らないけれど、他人の命でうだうだ言って理屈こねてるのがよっぽど理想論ですよ。
どっちの意見が良いとは言いませんが、少なくとも、貴方の意見も現実的とは言い難いです。

<<世界はアメリカ中心でも・・・

投稿者: voicedesu 投稿日時: 2003/03/21 03:35 投稿番号: [3950 / 118550]
国際政治的だけでいえばそうかもしれないが、世界は政治だけでは動かない!

今できること

投稿者: brb37436 投稿日時: 2003/03/21 03:35 投稿番号: [3949 / 118550]
数時間ほど前に書き込みをしたものです。
いろいろと論争があったりとか意見がわかれてるだとかどっちが悪いとかあるかもしれませんがとりあえずこれをみて落ち着いてください
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6560/pi.html
(さっきと同じフラッシュですが)(^^;

「このフラッシュをもっと他の人に広めてみたい」って方はどんどん広めてください(作者さんからの許可は出てます)
神のご加護があらんことを

スカッドミサイル発射してるじゃん

投稿者: oejfeofjeofjef 投稿日時: 2003/03/21 03:35 投稿番号: [3948 / 118550]
ニュース見てたら、言ってるよ。
3発の内2発は、パトリオットミサイルで撃墜して、もう一発は、近くに落ちたらしい。

アメリカ正しいじゃん。

>小泉

投稿者: yosshi_bathingape 投稿日時: 2003/03/21 03:32 投稿番号: [3947 / 118550]
最初だけ良かったけどね。
おれは鳩山良かったなぁ。。

>もし今の総理が前総理なら日本終わってたよ
確実だな。アメリカがミサイル打ち込んでる時に、カップにボール打ち込んでるな。

>>>過去のこと思い出して

投稿者: oejfeofjeofjef 投稿日時: 2003/03/21 03:32 投稿番号: [3946 / 118550]
イラク国民がかわいそうだという人がいます。
あそこまで独裁的な政権を、イラク国民は、フセイン政権を倒そうとしないのでしょうか?
国民に力が無いか、政権を好んでいるか、倒す意思が芽生えないのか、そんな所でしょう。

国民に力が無いはずがありません。
それは、人間の歴史が証明してます。
圧政をしていた国は、滅んでいるでしょう

政権を好んでいるのでしょうか?
いや、違うと思います。100%の支持率の政権なんてあるはずがありません。

答えは、倒す意思が芽生えないのです。
これは、イラク国民自身の責任でもあります。
だから、攻撃されても仕方が無し

その通りですね。

投稿者: blues_ishida 投稿日時: 2003/03/21 03:32 投稿番号: [3945 / 118550]
国と国との付き合いは、突き詰めれば、人と人との付き合いなのです。そして、本質的には、全ての生き物の付き合いなのですね。

アメリカ中心!!(苦笑)

投稿者: arashi69jp 投稿日時: 2003/03/21 03:32 投稿番号: [3944 / 118550]
アメリカンの価値観を全面的に押しつけられちゃ息苦しいぜ
アメリカ在住じゃなきゃな
少しくらい抵抗してぇヤツがいるのもフツーだろ?

横やり失礼いたします。

投稿者: hat0818 投稿日時: 2003/03/21 03:31 投稿番号: [3943 / 118550]
>toeloopjumpさんが仮に小学校の先生だとして、鼻水をたらした小3の子に以下のように質問されたらどのようにお答えになりますか?
>「先生、戦争はいいことですか、わるいことですか?」
>「僕、えいごの塾にいってるんです。おとうさんに手伝ってもらってイラクのひとつ年下のおんなのことメールしてるんです。でも、もしかしたら、ばくだんで死んじゃうかもしれないの。ぼくはなにをしてあげたらいいの?」

そのような単純な質問に対する答えと、イラクへの武力行使に対する答えが合致するほど、世の中は単純ではありませんので。
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