対イラク武力行使

＞「もう不愉快だから君にはレスしない」と途中で議論を辞めたのは誰でしたっけ?

皮肉か何か知らないけど創作するのはやめて貰いたいね。
君にレスしないと言った覚えは無いよ。
不愉快だとは言ったが不愉快だからレスしないとは言っていない。
これ以上要求しないと言ったのだ。君が勝手に解釈しているだけ。
はっきり言うけど、君みたいに議論を避ける臆病な人に、何で俺が一々話を摩り替えたり議論を途中で辞めなければならないのよ？
先週、これ以上もう要求しないと、しかも普段決して使わない敬語を君に使った理由は既に君の本質を見抜いていたからなんだよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=34916

assaraamaaleicomnjpさんて、ここに初めて寄せた投稿から、すっごく変わってきてませんか？生意気言うようで申し訳ないんですが、俺は、「すごいな」って思ってるんですけど。

ここですね。

http://www.geocities.jp/riverbendblog/

ざっと読んだだけですけど、同じですね。リンク先とかも。多分、Riverbendさんに頼んで承諾を得て開いたんじゃないでしょうか。ただ、メール先は違って、元はここです。

riverbend@velocall.com

このページをやっている人が、日本語で送られてきたものを英語に訳してriverbendさんに送ってくれるのかな？

いずれにしても、この人も好きになったんでしょう。池田真里さんって女の人だろうけど、そうなら、俺が紹介するよりずっといいですね。やっぱり男と女の視点て違うでしょうし。どんどん紹介して欲しいです。

一応、etranger3_01さんに感謝しておこうかな。知らせてくれて有り難う、etranger3_01さん。

温泉いいですねえ？

私なんか、いつもの釣り場で、ヘラ師が殺害されちゃったりしたもんで、近寄ることも出来ません。・・・・顔見たら、それだけで捕まりそうだし・・・(~_~;)

世の中物騒で、休みにおちおち釣りもやってられません。

時間10万円ねぇ。俺より1回り離れている娘なら、政治信条問わない。

ところで、エトランゼさん紹介の「バグダッド 　 バーニング日本語版」は政さんいつも紹介しているのと、同一なの 　 ?

いやはや、皆さん、お元気そうで何よりです。namahamu3maiさんが今日はまだですね。

久し振りに温泉に行ってゆっくりしてきました。頭の中に予定が回転してるってのが気にくわなかったけど、桜とせせらぎの音．．．やっぱり、いいですね。

何か俺のことを「ボンボン」って呼ぶのが流行ってるみたいだから、ちょっと反論しようか。「ボンボン」になれる家庭に生まれるってのは、ある意味ラッキーなのよ。ガキの頃から遊んで、自分に一番あった遊びを見つける機会に数多く出会える。つまり、取捨選択して何かにたどり着くわけだから、遊びに関してもこだわりがないの。周りの人たちの話している遊びが全体の中でどのぐらいに位置するのか、理解できちゃうわけ。例えば俺は今テニスが好きだけど、それしか知らない人はやっぱり見方が狭いのよ。だから、変なこだわりを持ってるの。だから、ゲーム中にもかかわらず上手くない人に文句を言ったりする。そういう人は、誰もがアンタみたいにテニスに人生賭けてる訳じゃないのよ、ってのが理解できないわけだ。まあ、テニス一筋でも本当に上手い人ってのは、大体そういうことがない。それは、テニス一筋の中からやっぱりいろんなものが見えてきたんだろうね。

tet010101くん、もっと遊ぶことだ。今のオタクはアメリカ以外に何もないことがもう見え見えなの。oxnardnokakashiのおばさんも、もっと遊ぶことだ。日本にきたら、金使ってホストクラブにでも行ってみな。まるで楽しいよ。俺は、ちょっとやそっとの金積まれても、オタクの相手はイヤだけどね。まあ時間１０万ぐらいで考えるか？

>テロリストに聞かせたいね〜おまえらの兵法は下の下だってな。


そりゃあ、テロリストに言っても無理な相談だ。アレは戦闘するのが商売だ。

・・・・ナイスって、ちょっと古いか・・・・<m(__)m>


☆六番も聞きたいです。

>マスゴミを指摘し、批判してるのはカカシさんではなくて僕ですが。

カカシも盛んに朝日をたたいていたよ。もつとやってくれーと俺が言ったら、とたんにヤメタ。

>反米の中にテロを擁護してるような発言をする人がいませんか?kamakura さんはその話題から逃げている!

またまたヘンなこと言うなよ。俺がこのトピへ来て最初にカカシ君と2日に渡って対テロ対策の議論をやってるよ。

俺はテロの定義について、「主に民間人を標的とする、或いは多数の民間人を巻き込む」戦闘行為だと定義づけを、ライター君とのやりとりのなかで、このトピでやったことあるぞよ。

が最近のイラク戦争の軍事研究で、このテロの定義を変更すべきではないかと目下考えている。ライター君は、国連でも、テロの定義は、できていないと言っている。

俺は、現在のイラクでのイラク側の戦闘行為を狭義のテロとゲリラ・レジスタンスの2種類ありと考えている。

で、「武力攻撃トピ」の方で、昨年 　 この2つを区別する政治的アプローチをすべきだと、折りにふれて、発言・投稿している。狭義のテロは俺は非難してきたよ。

無差別テロをやってるのは、多分アルカイダ系ではないかと思っているが、中身の詳細は判然としない。

＞孫氏、曰く、「およそ兵を用うるの法、・・・軍を全うするを上と為し、軍を破るは之に次ぐ。・・・この故に百戦百勝は、善の善なるものに非ざるなり。戦わずして人の兵を屈するは、善の善なるものなり。」

いいこと言うね〜

「戦わずして人の兵を屈するは、善の善なるものなり」

テロリストに聞かせたいね〜おまえらの兵法は下の下だってな。

「赤い靴」
（作詞・messiah2101）

(5)
赤い靴はいてた
案山子ちゃん
鮮明さんに
だまされて
逝っちゃった

.

「赤い靴」
(作詞・野口雨情、作曲・本居長世)

(1)
赤い靴はいてた
女の子
異人さんに
つれられて
行っちゃった
　
(2)
横浜の埠場から
船に乗って
異人さんに
つれられて
行っちゃった

(3)
今では青い目に
なっちゃって
異人さんの
お国に
いるんだろう

(4)
赤い靴見るたび
考える
異人さんに
逢うたび
考える

.

同感を誘う文章だというのが俺の感想だ。

朝さんのムスリムへの期待感については、少し俺とは違うような感じもするが。

この文章とは別に、君のmsg35422の中の

>『テロリストのように日常を破壊したい。けれども自分には勇気がない』という発言

この「発言」が、朝さん投稿になかったということは、君がどんな言い訳してもダメダ。
これは全くの君のミスリードというより、ほとんどハッタリだ。

You disgust me.

カカシさん、またまたどうもです。

思わぬところに発展してしまうのが議論というものでしょうが、少々疲れました。僕も大して忙しい人間ではないのですが、ここでの議論に巻き込まれてしまうと、他の事に集中できなくなってしまい、周りの人間に迷惑をけたりしてます。

カカシさんやライターさんの知識欲とバイタリティーがうらやましいです。

休業宣言をしておきながらすぐ復活してしまう自分が情けないです。このトピには病みつきになる魔力でもあるのでしょうか・・・。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040404-00000482-jij-int

タリバン、自爆テロ部隊を創設＝最高指導者オマル師語る−英紙

　 【ロンドン４日時事】４日付の英紙サンデー・タイムズによると、アフガニスタンの旧支配勢力タリバンの最高指導者オマル師は先週、パキスタン人ジャーナリストとの電話インタビューで、アフガン駐留の米軍など多国籍軍に対する攻撃に使うため２０００人の自爆テロ部隊を創設したと語った。
　 それによると、テロ部隊は、９月に予定される大統領選挙と総選挙で投票する有権者や、女性の復興支援組織メンバーも標的にするという。オマル師は「米国とその同盟国を支持する者は誰でも殺す」と語った。 　 （時事通信）
****************************************************************

タリバンの残党はまだ生き残って健在なのか。だが２０００人の自爆テロ部隊とは、派手だねえ。当然アルカイダと協力してるんだろうな。

ビンラディンは、数年前、次のように語ったんだとさ。
「アメリカを中東で戦争に誘い出し、基地でも作ってくれれば、思惑どうりだ。アラブ人の反米意識が最高に盛り上がり戦争当事国を中心に、テロリストの巣窟ができあがり、中東全域を扇動できる。」

イラクで起こっていることが、まさにこれじゃないか。ビンラディンの計画どうりなのかよ。
全世界のモスクで、連日、反米に燃えるモスレムの若者がアルカイダ組織へリクルートされてるんだってな。雨後の竹の子のように、世界２０億の回教徒のなかからアルカイダ戦士が誕生してるってわけか。
ブッシュの田舎者は、もともと中東問題の知識なんてゼロだったから、力でねじ伏せるしか能がないんだ。世界中のモスレムを皆殺しにするってか？

アメリカが超自己中外交政策を転換しない限りテロなど１０００年経ってもなくならねえんだよ。

米軍の最高指揮官が外交完全無知のブッシュか。基地外に刃物とは、このこった。

＞それとも独自のスタンスを持ってるの。

マサのボンボンに「アホでマヌケ」と人格攻撃されてひっこんだ経験があるので、カカシさんのおかげで僕のような立場の人間、在米で親米の人間、が発言しやすくなった事に感謝してます。が、それなりに自分の意見を持ってますよ。

マスゴミを指摘し、批判してるのはカカシさんではなくて僕ですが。だからその質問は僕宛なんでしょう?

＞反米=テロとも受け止められかねないね。
反米＝テロとは言いませんが、反米の中にテロを擁護してるような発言をする人がいませんか?kamakura さんはその話題から逃げている!

＞「もういいや」の一言で逃げを打つ

これは心外ですね。「もういいや」発言はkamakura さんが、論点だったはずの朝ラーメンさんの投稿から、誰かさん(これ皮肉ね)の真似して「一時間もたたずに撤回する」という風に話しをすりかえてきたから。

「日本のメディアを公正だと言い張る」という僕の投稿が「もう不愉快だから君にはレスしない」と途中で議論を辞めたのは誰でしたっけ?(これも皮肉)

＞俺が君に忠告するのも自由だ。
そしてそれを無視するのも僕の自由です。（なんだか無駄な議論をしてるようで疲れます・・・。)

最後は力ですね。力にも色々ありますねぇ。

孫氏の兵法 　 謀攻篇第1計

　 孫氏、曰く、「およそ兵を用うるの法、・・・軍を全うするを上と為し、軍を破るは之に次ぐ。・・・この故に百戦百勝は、善の善なるものに非ざるなり。戦わずして人の兵を屈するは、善の善なるものなり。」

選挙が近くて野党から突き上げられてる国々は、イラクから撤去することを考えているといってるが、６月３０日にイラクが一応自治ということになれば、この事情は一変する。どこの国でもアメリカに無理矢理協力させられているという風にみられるのは嫌なのは当たり前。

しかし、イラクが独立国になってイラクの新政府からイラクの復興を手伝ってほしいと言われれば、今後の石油の契約などで有利になるので治安維持という名目で居座っても特に国内の世論からは問題がでないだろう。

だから一見同盟がくずれているように見えるけど、本当のところはそんなに変わってないんだろうな。なーに、イラクが独立国ということになれば仏蘭西だって「是非お手伝いさせて、、」とのこのこ出てくるんじゃナイの？ 　 調子いいからねあの国は。

＞居残り続ける限り、治安は容易には納まるまい。
＞我が国軍も、早期に撤兵すべきである。

おーい、サイゴン陥落のときのように、あっとゆう間に兵を引き上げろい。だけど油田地域は、ぶんどったんだからには絶対手放さねーぞ。
攻めてくら奴は、劣ウラン弾のお見舞いだ。


やだねー米国は紳士ぶっちゃってさ。
ナチスのようにもっと露骨に徹底的にやったらどうだい。世界中捜しても武力で反対できる奴はいねぇよ。

最後は力だよ力。

＞イラクの民主化など糞食らえ。〜

らしさが戻ってきたね。ベンチャー君最近小難しい事言うようになってきたから心配してたんだよ。（笑）
君は本質をズバリ指摘してこそ真価が発揮されると信じてやまないよ。もっと書いて（笑）

「兵は国の大事にして、死生の地、存亡の道なり。察せざるべからず」(孫氏 　 第1計)とある。無謀の戦争を起こしてはならないというのが孫氏の兵法の立脚点であり、彼の全ての兵法は、この立脚地に立つものである。

国連決議を無視し、尚かつWMDの大儀を失ったイラク侵略戦争(今なお戦闘状態継続中)とそれに続く不当な米英占領。

米英は6月主権移譲後も新イラク軍をCPAの指揮下におきイラクの魁儡統治を狙っている。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004mar/29/CN2004032901000318J1Z10.html

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004mar/31/CN2004033101001755J1Z10.html

米英居座り続ける限り、治安は容易には納まるまい。

スペイン・ホンジュラス・ニカラグァ・NZと続くイラク撤兵への動き。まさに、この「兵は国の大事」を考慮した賢明な選択である。

我が国軍も、早期に撤兵すべきである。

イラクの民主化など糞食らえ。内戦が起こってイラク国民だ殺しあえばざまーみろだ。

撤退だよ撤退。後のことなんで知ったことか。また不穏な動きが出たら、叩けばいいんだよ。いつも監視しててさ。

ってどうして言わねーのかねー、反米派は。

アメリカはテロ国家に徹せよ！気に入らない国には原爆を落とせ。皆殺しにせよ。

都合の悪い投稿は

「他のは雑音だから相手にするだけ無駄だけど。」

と言って
いつも逃げている案山子でした。（まる）

＞君っていつも他のひとがどう思うかで、ことの是非が決まるみたいな言い方するけど、どれだけ多くの人が賛成するかしないかで真実はかわらないんだよ。

ニュアンスが違うね。数の論理を尊重するのだよ。君の言う事が何で真実だと断言するの？それも正義だと。
例の普遍の正義というあれ？普遍の正義の解釈は君とは根本的に違うから平行線だなこりゃ。

＞そのうちにアメリカがあの辺りを民主主義国家にする手伝いをすればアラブ諸国はイスラエルなどどうでもいいという気になるだろう。

意味深な言い回しだな。あの辺りをどの辺りと言いたいのか不明だがアメリカ式の民主主義を広める手伝いをどういった手段で行おうとしているのだい？
第一アメリカ式民主主義を受け入れる土壌も無いよ。

＞テットさんを卑怯者呼ばわりするのは行き過ぎだよ。

君が御指摘の反米派の面々は少なくとも他人を隠れ蓑にしたりしないよ。
それに彼等はちゃんと独自の持論を持っている。
持っていると断言するのは彼等が議論を通じて持論を展開した実績が数多くあるからだ。
卑怯者呼ばわりは君に免じて取り消すよ。
でも君や反米派の面々の方が俺は好感が持てるね。

＞＞世界の反ユダヤ教の偏見はものすごいから、アメリカがイスラエルの行動に対して強く批判しないというだけで、アメリカはいつもイスラエルのかたを持つと思われるだけさ。
＞そんな事信じる人がいると思う？

あのさ、君っていつも他のひとがどう思うかで、ことの是非が決まるみたいな言い方するけど、どれだけ多くの人が賛成するかしないかで真実はかわらないんだよ。何度も言ってるけど、正義はだれが同意しようと正義なの。だから例えこれは正義だと唱えるのがカカシひとりで世界中の人間が違うといっても正義は変わらないのよ。だからアメリカがイスラエルの片ばかり持つというのは偏見に過ぎないという事実は世の中の誰がどう思おうと変わらないのよ。私はアメリカがもっとイスラエルの片を持ってくれればいいと思ってるけどね。

＞情勢有利となればイスラエルを叩こうとアラブ諸国が手を出さないと言い切れる？

イスラエルがハマスに強行手段を取っている限りそんなことはあり得ない。彼等はイスラエルの強さを身にしみて知っているからね。しかしイスラエルが少しでも弱腰になれば狙われる可能性は強い。だからイスラエルは決して強行姿勢を弱めてはいけないのだ。イスラエルが生き延びる方法はただひとつ、イスラエルの圧倒的武力と強行姿勢。

アラブ諸国がイスラエルと友好関係など結ぶことはありえないが、イスラエルを恐れて手をださないということなら充分あり得る。そのうちにアメリカがあの辺りを民主主義国家にする手伝いをすればアラブ諸国はイスラエルなどどうでもいいという気になるだろう。

>都合がわるくなると逃げちゃう人

誰か1人忘れてはいないのかね。君も俺の質問から逃げまくっている。

イスラエル国民とパレスチナ人が等しく平和に暮らすための答えは1つしか無いのではなかろうか。

イスラエルが占領地を我がものと主張し、バレスチナ人を追い立てている限り、そしてバレスチナ人と周辺アラブ人が、イスラエルの存在そのものを認めず、その抹殺をはかろうとする限り、永遠にその答えは掴めそうにないのではなかろうか。

道に迷ったら元の道に戻れの例えにあるように、1947年の国連総会181号バレスチナ分割決議がタタキ台の1つになるのではなかろうか。

不勉強な小生にはわからないことも多いが、せっかく国際紛争を解決する手段として国連というものがあるのだから、お互いの殺し合いにまかせていくわけにはいくまい。

私の噂がでたからちょっと言わせてもらうね。テットさんを卑怯者呼ばわりするのは行き過ぎだよ。

このトピで人との議論にエンゲージしない人間ならごちゃまんといるじゃない。テットさんは実りのない論議はしないという姿勢なんだからそれは認めてあげたらどう？ 　 それに彼にはご家族があって、君や私のように閑人ではないので、、ごめん、ごめん、君を私と一緒にしてはいけないね。君には君のやり方がある。（笑）

都合がわるくなると逃げちゃう人ならモリヤさん、政のボンボン、朝ラーメンのおっさんと反米派の方が多いと思うよ。他のは雑音だから相手にするだけ無駄だけど。

＞イスラエルだけをえこひいきしているわけではないんだよ。
＞それにアメリカはイスラエルからの諜報でかなりお世話になっている。結構もちつもたれつなんだよね。

ＣＩＡとモサドが持ちつ持たれつだと言うのであればＣＩＡと日本の公安と持ちつ持たれつと同じ位密接だという事にならないか？どこが公平なのよ。

＞世界の反ユダヤ教の偏見はものすごいから、アメリカがイスラエルの行動に対して強く批判しないというだけで、アメリカはいつもイスラエルのかたを持つと思われるだけさ。

そんな事信じる人がいると思う？

＞あそこは特殊なんだよね。

この特殊な地域発で世界的な不安定要因につながる可能性が十二分にあるのは同意出来るだろ？情勢有利となればイスラエルを叩こうとアラブ諸国が手を出さないと言い切れる？黙示録の「東方の王様がエルサレム目指す」というおとぎ話みたいな予言より遥かに現実的だと思うけどね。ブッシュの言うテロに屈せずはイラク復興に関わるテロに限定しているの？だったらそれこそ日本はイラク戦争には賛成すべきでは無かった。少なくともアルカイダが日本という固有名詞を声明に入れることは無かった筈だ。アルカイダよりも北朝鮮によるテロの方が日本では起こり得るのに縁もユカリも無いテロリストをわざわざ御招待しちゃったって事になる。イラク戦争にも賛同して自衛隊迄送り込んだいまとなっては致し方ない。日本はもう余計な事しないで他国に同調するしか選択肢はないだろ。大方がイラクから撤退すれば日本も撤退する。他国が駐留すれば日本も駐留する。
昔ながらの、こばん鮫政策しか無いね。

＞このトピで僕が敵視してるのは、反米感情を煽る連中ですね・・・。


ここで反米感情を煽っているチャンピオンは
意外にも案山子だというパラドクス.....

ブッシュ陣営になりすましてここで悪態ついて
反米感情を掻き立てるアルカイダの工作員なのでは.....
と思ったこともあったぐらいだから(;^_^A

希望者に過ぎないのか。つまらないね。それもカカシがリーダーで追随してるだけなの、それとも独自のスタンスを持ってるの。

>テロは「人類の敵」なので、もちろん僕の敵でもありますが、このトピで僕が敵視してるのは、反米感情を煽る連中ですね・・・。

前段はいいとして、後段との関連あるの。あるとしたら、反米=テロとも受け止められかねないね。

俺は何度も言うが、反ブツシュで反米ではない。反米の米は米国民のことだ。もっとも最近勉強進むにつれて歴代の米政権にもアヤしいのがいるということが、判ってきたよ。

＞このトピで僕が敵視してるのは、反米感情を煽る連中ですね・・・。

単純で解りやすいが君の場合そこで敵視してオシマイ。カカシ君の場合は挑んでくる。ここに大きな差があるんだよ。意見を異にする者より同じ意見を共有する者とＢＢＳ上で話す事を君は好むんだろ？議論しないという事はそういう事だ。ＢＢＳは何も議論の場だけじゃないから別に構わないけどカカシ君を隠れ蓑にして言いたい時だけ言い放って按配が悪くなると「もういいや」の一言で逃げを打つんだったらロムしてた方が良いと言っているの。ある意味君がここで一番卑怯かもしれない。反米連中も議論をいとわないという点で君よりも遥かに成熟していると思うけどね。

＞この発言、この傲慢さにレスしてるのですが。「難民・旅人も受け入れる雰囲気を作ろうじゃねぇかぁ〜」と言うライターさんの寛大さを見習ったらどうですか?

別に傲慢だとも思わないよ。ロムしろといった訳でもないしアメリカ同様日本も言論の自由は保障されている。君が書きたければ書くのも勿論自由。俺が君に忠告するのも自由だ。

の一員だというなら、小生の最初の質問に答えよ。

それを拒否したまま、朝さんに同じこと言い続けるのは、完全に良識と常識を逸脱している。

そのようなカカシ君が政治論議しても信用できない。

まさかと思わせないところが、

このキャラクターのすごさでしょう。

あれ？
今下の方で ブリブリっと２度
音がしませんでした？
気のせいかなあ。





...................？
..................





うはっ

くっさあ〜〜〜〜〜!

＞と言うふうに、文章の一部分だけを切り抜いて、その文章を書いた人間の意図とは全く違った解答を導きだすという手法は、全く多くの「カルト宗教」が使う方法としては常套手段です。

というふうに言葉の意味を変化させて相手をあてはめてもとの意味をつかって批判するのは、リベラルの常套手段です。

それにしても朝ラーメンさんはカルトに詳しいですね。さすが死のカルトの一員だけある。