対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

アンクルトムってご存知ですか・・・

投稿者： paul_smith_suki 投稿日時： 2003/12/13 20:50 投稿番号： [28838 / 118550]

あなたって、
真性のアンクルトムですね。（笑）

祖国に、いろんな意味で夢を裏切られて、
米国に希望を託す人の一典型ですね。

逃げ場がないから、もう信じるしかない。

もっとも権力の中枢に近い共和党に媚びて
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、

最後になにかもらいたいと思ってるみたいですけ
ど、彼らはそんな簡単にはあなたの欲しいものを
与えてくれないはずです。

そして、40すぎたら、日本が恋しくなってくるん
ですよ。あなたみたいな中年女性が日本にはいっ
ぱいいます。

酔うと、日本の悪口、アメリカはつねにベタ褒め。

ああ、貧しいって悲しいですね。

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イラク人は馬鹿だ

投稿者： ahowairanai 投稿日時： 2003/12/13 20:50 投稿番号： [28837 / 118550]

イラク人自身が利口なら今の状況はないよ！

石油産油でしこたま儲けても一部階層のポッポになるだけを知っていながらなにも出来ない国民さ。

バブル時代に東京上野あたりで偽造テレカを売りさばいていた多数のイラク人はどこへ行った？イケ面で日本の女たちを引っ掛けた連中は！？

アラブ世界ではまあまあと思われたイラクがこの程度だからね。

第２次世界大戦までは砂漠の流浪民で戦後の石油成金を買いかぶってはいけないね。

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本気だよ！

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2003/12/13 20:48 投稿番号： [28836 / 118550]

　バース党をイラクから排除しようとしているから、米軍はテロで苦しんでいる。
　バース党にはいろいろと問題はあるが、それなりに、
　　イラク社会で重要な役割りを果たしていた。
　だから、地方では、今でも大きな影響力を持ち続けている。
　「イラクのテロ」をイラク社会から排除するためには、
　　バース党の協力なしでは不可能である。

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バース党？

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2003/12/13 20:40 投稿番号： [28835 / 118550]

>バース党抜きの、イラクの平和なんか、ありえるのかな？

うっそー！　本気？

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はじめまして！

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2003/12/13 20:31 投稿番号： [28834 / 118550]

　イラクの平和はイラク人が決めることなんじゃないのかな？
　アメリカが、ああでもない、こうでもないと、お節介を焼けば、
　　イラクの平和は、永遠のかなたに行ってしまうような気がする。
　バース党抜きの、イラクの平和なんか、ありえるのかな？

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いい年をして

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2003/12/13 19:18 投稿番号： [28833 / 118550]

自分のことを「さん」付けで呼ぶ、カリフォルニアの青い空の下の売女オバサン。病気だろうか？

navybuffjpさんは何処行った？

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ところでek_factoryさん

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2003/12/13 19:09 投稿番号： [28832 / 118550]

あなたの自衛隊に関する考え方には同感です。

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化石の頭

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2003/12/13 18:57 投稿番号： [28831 / 118550]

人間ていうのは、やっかいなことにモノを見る枠組みを無意識の間に持つようになっている。具体的なところでは、例えば今でもそうかもしれないが、それなりの企業のそれなりの役職についていた人は、その企業を離れると、ほぼ役立たず、というのはよく言われたことだ。なぜ、そうなるのか？きわめて簡単。回りの現実が完璧に変わってしまったことを、その人が理解していないからだ。この人は、変わってしまった現実を理解できるようになるのだろうか？できるかもしれないし、できないかもしれない。最悪の場合は回りが悪いということになる。

状況は違うが、このトピにも同類がいる。最後の拠り所はアメリカ、アメリカ、アメリカ。ただ、それだけ。俺も含めて、イラク関係のトピの多くの人にとっては、すでにアメリカは、軍事力はすごいが世界の中の一つの国に過ぎない。おまけにアメリカの発表は眉に唾して見ており、事実はどうであったのかを見極めようと考えている。だから、アメリカを拠り所にしている人と、まともな議論になることはない。どちらかと言えば、バカらしくて、どうでもいいと思っている。モノを見る枠組みが根本的に違うのであり、彼らのモノの見方は日本でも何十年か前だったら多数派だったかも、という程度の妄想、宗教に近いものなのだ。こうした「化石の頭」の持ち主が事実を事実として認識できるようになるのだろうか？できるかもしれないし、できないかもしれない。ここでもまた、最悪の場合は現実が悪いということになる。

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信じられない！

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2003/12/13 18:51 投稿番号： [28830 / 118550]

＞「セクハラ」という言葉の為に世の男性達がどれだけ女性に気を使っているのかをあなたは分かっていません。

あなたは過去１０年間にわたってカカシさんがアメリカの職場でどれだけ、このような馬鹿げた規則によって言論の自由を迫害されてきたかご存じない！　保守派のカカシさんはリベラルの決めたセクハラの規則や人種差別だの年齢差別だのもうたくさんというくらいの規則につきあってきたんですよ。その私に「どれだけ女性に気をつかっているか解ってない」ないだって？　冗談も休み休み言ってほしい！

私は昔のように、もし男性が女性のお尻を触ったり失礼なことを言ったっ場合は訴えるより女性がその男性の横っ面をひっぱたいてやればいいとおもっているくらい古風な人間ですよ。

自分と床を共にしなければ首にすると言われても訴えずに仕事をやめた経験のある女性です。その人間にたいしてセクハラの意味がわかってないなどと言って欲しくない。あなたこそ、一般の女性が職場で受けた屈辱を理解していない。

政の旦那の言動をあえてセクハラと言わなかったのは、セクハラという言葉が悪用されている事実を知っているからです。勝てば官軍さんがいいだして、あなたがそれを批判しなければ、私はもちだすつもりのない話題でした。

現在、セクハラという言葉を悪用して都合のいいように訴訟につかうけしからん女性がいるからと言って実際にセクハラで苦しんだ女性がいることを否定するのは間違っているし、実際のセクハラを黙認するのは間違っています。

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> 憲法改正のトピがない

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2003/12/13 17:31 投稿番号： [28829 / 118550]

なんてことは９９．９９％超あり得ない。つまり、９９．９９％超確実にある、と俺は思う。まあ、それよりも面白いのは、この認識の違いはどうして生まれ、どのようなモノの見方の違いを生むか？だね。自分で探して自分で考えてみましょう。

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セクハラ

投稿者： ek_factory 投稿日時： 2003/12/13 16:01 投稿番号： [28828 / 118550]

＞特に政の旦那のように、自分に汚い言葉使いをしてほしくないなら、自分の都合のいい時間帯だけ投稿しろなって脅迫じみたことまで言ってる場合、これはセクハラの典型的なやりかただといって間違いありません。

これは、セクハラではなく女性に対する偏見だと思います。
「セクハラ」という言葉の為に世の男性達がどれだけ女性に気を使っているのかをあなたは分かっていません。
あなたのような見解なら、その言葉自体が男性に対する「セクハラ」ですよ。

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憲法改正のトピがない

投稿者： baka_terorist 投稿日時： 2003/12/13 14:23 投稿番号： [28827 / 118550]

ところでYahoo掲示板の国内・政治トピのどこを見ても「憲法改正」あるいは「憲法を考える」トピがありませんねー。

重要でないと考えているか、触れるべきないタブーなのか？
「木を見て森を見ず」とはこのことだね。根本的に矛盾には目をつむって、仔細な問題にのみ終始する。

あたたの言うイロコア族もそうだったのでしょうね多分。目先のことしか考えない、戦略のない民族だったのでしょうね。

日本人は家を３０年おきに建て替える。だから１０年先しか考えられない。欧米人は石つくりで３００年先を考えて住む。
戦略亡き日本人の原点はこんなところですかね。

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建設的な回答ありがとう

投稿者： baka_terorist 投稿日時： 2003/12/13 13:53 投稿番号： [28826 / 118550]

イロコア族の話が長かったですが、あなたの要点は次の２点ですね？

＞米国はあくまで外部要因であって、日本の発展と一心同体ではないという認識をもつ必要がある。．．．．米国の行動は、日本の国益とは直接的には関係ないのだ。

＞今現在の日本は、米英に利用されているということを、国民レベルでも強く認識する必要ある。．．．利用されている事を認識した上で利用されること。それを認識することが必要。

至極、当然なご意見ですが、ここまで考えていただいたことに感謝。

第二次大戦のとき、米国はなぜ東京に原爆を落とさなかったのか？天皇を殺せば、戦後に日本の統治が困難になるのを予想したから。日本軍の残党が武器をソ連から密輸して抗戦すれば、統治が困難になるから。決して、日本国民のことを考えたからではない！

欧米から見たら（いくら日本が親米国家になろうが）日本は彼らから見れば異質の国であって、自分たちの価値観とは異なる価値観をもった民族であることには変わりはない，今でも。「カミカゼ」は彼らの価値観からすると信じられない発想であって、彼らがそれに出会ったとき、初めて全く異質の民族との戦争に気が付いたと言っていい。

戦後を歩んできた日本人には２つタイプがある。
１つは、米国さんに楯突くのはやめて、何されてもいいからじっと耐えて平和に暮らそう。もう日本の政治家・軍部の言いなりになって、家族を失うのは嫌だ！
２つめは、いつか米国を見返してやる。武力ではかなわないんで、米国に勝る技術力と製品で米国を見返すぞ。

この２つの感情をミックスした形でもった日本人は、戦後の日本を復興させここまできた。
当時の若者だって反米感情はもっていた，いまよりも。岸内閣で安保条約が改定されるとき、反米デモが国会議事堂前に渦巻き死者まで出した。しかし、当時の為政者の決断は正しかった。安保条約に守られなかったら、ここまで軍事以外の面で米国をキャッチアップできなった。日本は、上手に米国を利用してきたわけ。

今、米国が欧州の仲間内からも非難され苦境に落ちいているこのときこそ、体よく協力する姿勢を見せながら、軍事的にも国際社会の発言力の点でも、日本が巻き返す絶好のチャンスだと思うのだが。

産業界では、米国はいつも日本の仮想敵国であった。日本が技術や製品で力をつけてから、特に顕著になっている。米国は嫌がらせや締め出しも当ったり前の自国の利益第一主義の国(当ったり前か）。
軍事力でも同じ。日本が米国にも勝る兵器を開発したら、敵愾心丸出しで日本を縛ろうと出てくるはず。

そのとき、日本が国際紛争の解決に実績があれば、そうおいそれと彼らの言いなりになることはなくなるはず。

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社会主義の悪

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2003/12/13 13:20 投稿番号： [28825 / 118550]

以前にもお話したと思いますが、私の大学で政治学を教えていた教授は毛沢東政権下で２５年も政治犯として拘留されていたひとで、共産党の悪を身にしみて知っていたひとでした。

ところでサダムフセインが虐殺したイラク国民の数も以前３０万人といわれていましたが、もっと多いみたいですね。これって国民の２０％を虐殺したといわれるポルポト政権と並ぶくらいひどい数になるのではないでしょうか。フセインは社会主義の右翼でファシストでしたが、社会主義は左に転んでも（共産主義）右へ転んでも（ファシスト）悪としかなりようがない思想ですね。

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利用されているという自覚を持つ事。

投稿者： paul_smith_suki 投稿日時： 2003/12/13 11:59 投稿番号： [28824 / 118550]

司馬遼太郎の『坂の上の雲』の中の一説で、
海軍将校の秋元が、アメリカ留学中に、日本の外交官
の話を聞く場面で、日本人外交官は、

「アングロサクソンは、インディアンを攻めるとき、もっとも
強い部族（イロコア族）に武器を与えて、他の部族を滅ぼさせ
て、最後にイロコア族を滅ぼした。」

「アメリカにとっては、現在（日清戦争当時）日本は極東のイ
ロコア族だ。だから日本を支援する。でも、日本としては、
ここはイロコア族を演じなければならない。」

と言う場面がある。戦前も、太平洋戦争前夜のある時期をのぞ
いて日本は親米国家であったし、第一次大戦、シベリア出兵な
どでも英米と歩調をそろえているのだ。

ハワイ王国が、日本に併合を願い出てきたときも、日本は、
米国に気兼ねして丁重に断わった。アメリカ支配下のフィリピン
が日本に独立支援を要請してきたときも、アメリカに気兼ねして
断わったので、日本の有志が私費で私兵部隊を送った。

だが、その後の日本は、自分が「イロコア族」を演じていたこ
とを忘れてしまい、本当の「イロコア族」になってしまう。そ
して滅びる。

今現在の日本は、米英に利用されているということを、国民レ
ベルでも強く認識する必要ある。それは必ずしも反米ではない。
ただしく国家を運営するには、現実を曇らせていけないのだ。
米国はあくまで外部要因であって、日本の発展と一心同体では
ないという認識をもつ必要がある。

ロシアの政治家とつるんで日本の税金を横領していた鈴木ムネオ
のような政治家が日本にはたくさんいる。

笹川良一、児玉誉士夫のように、ＧＨＱと取引することによって
壮大な富を得た資産家が、戦後日本のマスコミや政党を作って
きたのだから、日本は、自らの発展の意志よりも、米国の傀儡
国家に近い。世界中見渡しても、日本ほど、国家の意志の希薄
な国はない。

スハルト政権、マルコス政権、ビルマ連邦、タリバン政権、
ピノチェト政権、フジモリ政権、キューバのカストロ政権、
これらの政権は、全て熱烈な親日国家であった（現在も存続
している政権もある）。日本企業の投資もあった。（一部は
いまもある。）にもかかわらず、米国はそれを滅ぼして親米
政権を樹立した（あるいはそれを望んでいる）という事実を
忘れてはならない。米国の行動は、日本の国益とは直接的に
は関係ないのだ。

利用されざるをえないにしても、
利用されている事を認識した上で利用されること。それを認識
することが必要。それができないとき、ホントの意味で世界の
笑いものになる。

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セクハラについて

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2003/12/13 10:26 投稿番号： [28823 / 118550]

私は勝てば官軍さんの意見にはたいていいつも反対ですが、この場合は適切だと思います。

セクシャルハラスメントというのは性的な嫌がらせという意味で法律用語でもあります。ek_factoryさんのいうように持てない女性が注意を引くためだけに使われるのではありませんよ。

私も実を言えばセクハラ訴訟とかには感心できない面が多いにある。女性が気にいらない男性を陥れるために些細なことでもセクハラだと騒ぎ立てる例が後を立たないからです。

でもだからといって、セクハラという事自体が存在しないというわけではありません。特に政の旦那のように、自分に汚い言葉使いをしてほしくないなら、自分の都合のいい時間帯だけ投稿しろなって脅迫じみたことまで言ってる場合、これはセクハラの典型的なやりかただといって間違いありません。

ek_factoryさんもそういう事情をきちんと考えた上で発言してください。

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関係ない話

投稿者： ek_factory 投稿日時： 2003/12/13 10:15 投稿番号： [28822 / 118550]

「セクハラ」って言葉を使う女性は４通りが居ます。

１）単に男に縁のない女性

２）自信に魅力が全く無く男に嫌われ、いびられている事を「セクハラ」と言う言葉で自信が納得する女性

３）「セクハラ」に憧れる女性

４）本当に魅力的で男が群がり「セクハラ」経験が豊富な女性

あなたがどれに当てはまるか知らないけど簡単に「セクハラ」を口に出すな！

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関係ない話

投稿者： ek_factory 投稿日時： 2003/12/13 10:14 投稿番号： [28821 / 118550]

「セクハラ」って言葉を使う女性は二通りが居ます。

１）単に男に縁のない女性

２）自信に魅力が全く無く男に嫌われ、いびられている事を「セクハラ」と言う言葉で自信が納得する女性

３）「セクハラ」に憧れる女性

４）本当に魅力的で男が群がり「セクハラ」経験が豊富な女性

あなたがどれに当てはまるか知らないけど簡単に「セクハラ」を口に出すな！

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読売の世論調査で面白い結果

投稿者： kateba_kangun_waruika 投稿日時： 2003/12/13 10:09 投稿番号： [28820 / 118550]

互いの国を信頼、両国とも減少…日米共同世論調査

現在の日米関係が「良い」と思っている人が、米国５４％、日本４１％で、いずれも昨年調査より１３ポイント減少した。

互いの国を「信頼している」も、米国７１％（昨年比７ポイント減）、日本４１％（同８ポイント減）で、ともに昨年調査より減った。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031211it11.htm

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納得がいく情報操作

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2003/12/13 10:00 投稿番号： [28819 / 118550]

ハミルトンさん、お早うございます。

日本でも偏見に満ちた記事を書く新聞が結構あるみたいですね。うちの地元ではロサンゼルスタイムスがひどいもんですよ。イラク戦争中にバグダッドで「アメリカ軍はイラクのどこにもいない」と信じられない記者会見を毎日やっていたイラクの情報部長がいましたよね、LATimesの記事は全く彼の記者会見をそのまま書いているのではないかと思われるほどイラクよりで、私は友達と「ロサンゼルスタイムスならぬバグダッドタイムスだね」と冗談を言っていたくらいです。ニューヨークタイムスなども学歴や経験を偽って記者をやっていた男が嘘偽りの記事を何年にも渡って書いていたのが判明して記者だけではなく、編集長まで首になるというスキャンダルが数か月前にあったばかりです。

CNNがバグダッドに支局を出していた頃、バグダッドからの報告はすべてサダムフセインを通してから送られてきたとあとで支局長が告白した記事が今年の６月ごろ発表されてました。ということはそれまでのCNNのイラクに関する報道はすべて眉唾ものだといわざるおえません。

このトピでもメディアが報道しているからそうなのだと単純に信じている人がいましたが、こういうことが多くあるので、どの報道をどこまで信じるのか、情報を消化する読者の責任は大きいですね。

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>ハリバートン水増請求

投稿者： bluepark788 投稿日時： 2003/12/13 10:00 投稿番号： [28818 / 118550]

私がアメリカで好きなところは、いつも誰でも政敵とか反対勢力があって、誰もやりたい放題というわけにいかない、国内で自浄作用を持っているところです。悪いところもいっぱいあるけど、良いところもいっぱいで、なんとかそれでもがんばって良い方向へ行こうと努力する姿勢が好きなのです。これはひとつにまとまってしまってはバランスを失ってそうは行かないと思うので、カカシさんは嫌うでしょうが、たとえば民主党の存在でもいろんな意味でバランスを取るのに役立っていると思ってます。あたなの返答を見ても、そのあたりは納得しているようなので安心しました。ちなみに来年の選挙はどっちにするかまだ決めてません。イラク情勢と経済状況を見ながら、最終的にはまた「カン」頼りになるのでしょう。ある意味であなたのように何かを信じられるのはうらやましい。

TGIFですね。ああ、長い一週間だった。ではまた。

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自衛隊は掃除やさん

投稿者： ek_factory 投稿日時： 2003/12/13 09:59 投稿番号： [28817 / 118550]

全く同感！
今の自衛隊は訓練さえしていれば多額の報酬と通常簡単には取得の出来ない資格が貰える。こんな現状に乗じて自衛隊に入隊し数年で辞めた人間を何人も知っています。
こんな時に派遣できない自衛隊なら隊員数は半分で十分！
誰かがやらなければならない危険な仕事と言うのはどこにでもあることです。その事から日本は逃げて人任せにしてはならない。

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チェイニーの関係

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2003/12/13 09:44 投稿番号： [28816 / 118550]

チェイニーが副大統領になった時、もっていたハリバートンの株はすべて手放さなければならなかったんでよ。アメリカにはそういう法律があるのです。日本の政治家と企業との癒着は普通だから、アメリカでもそういうことがあるだろうと思うのは理解できます。現にアメリカでも企業から色々献金をもらってる政治家はごちゃまんといますからね。

でもチェイニーが金儲けしたいからという理由だけでは戦争はできませんよ。なにしろ国は戦争するのに莫大な損失をうけていますからね。第一ブッシュ大統領が承知しないでしょう。

仏独露が発注者から閉め出された理由はこれらの国は単にイラク戦争を反対しただけではなく、積極的に阻止しようとフセイン政権と組んでいました。ブッシュ政権はそうはいいませんが、はっきりいってこれらの三ヶ国は敵国としてあつかってもいいくらいだと私は思いますね。これらの国はバース党を支持してましたから、やたらにイラクへ入ってこられるとアメリカや連合軍の行動をサボタージュして、かえって連合軍の被害が大きくなるかもしれないし、警備の面でもこれらの国をイラクから閉め出すのは当たり前だと思います

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>ハリバートン水増請求

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2003/12/13 09:37 投稿番号： [28815 / 118550]

戦地での仕事は普通より経費がかかるのはあたりまえなので、きちんと明細を提示して経費が正当であったことを証明できればそれで良いと思いますよ。それでもペンタゴンが納得できず、本当に不正があったと判断された場合はきちんと返してもらうべきでしょう。それはハリバートンだろうとどこの業者だろうとえこひいきはいけないと思いますよ。

とにかく事実不正があったのかどうかきちんと調べてからでないと何もいえませんよね。

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★どちらが情報操作の名にふさわしいか

投稿者： alexander_hamilton2 投稿日時： 2003/12/13 09:03 投稿番号： [28814 / 118550]

続きです

あちらの板でも申し上げましたが、朝日新聞という媒体の政治・報道姿勢、あるいは、

ここ数ヶ月間のTVを中心としたメディアの自衛隊イラク派遣反対の大キャンペーンを考慮すると

★三四％もの国民が（世論操作の常習犯・朝日新聞の世論調査とはいえ）、メディアが洪水のように垂れ流してきた自衛隊のイラク派遣反対の宣伝に騙されず

しっかりと自分の意見を持てたことが素晴らしいと思います。

（ちなみに、メディアの情報を鵜呑みにするような人達のことをスペインの哲学者オルテガさんは「大衆」と読んで批判的に見ています）

（共同通信の世論調査によると、わずか一週間前は６３％が自衛隊のイラク派遣に賛成していたわけですから・・・・、どうも世論操作の常習犯・朝日新聞の調査結果には納得がいきませんが）

それでは

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/28814.html

bad_communication_200x氏へ

投稿者： alexander_hamilton2 投稿日時： 2003/12/13 09:00 投稿番号： [28813 / 118550]

おはようございます案山子さん、bad_communication_200xさん皆さん

＞相変わらず情報が古いですね。何故わざわざ新しい情報がありながら古い方（12月３，４日）を用いるのか。

★十二月三、四日と十二月十、十一日。たかが一週間の違いで、そこまで「古い古い、情報操作だ」と騒ぐほどのことでもないでしょう

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20031204/20031204a1130.html

◆共同通信社が日本人外交官殺害事件を受けて３、４両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、イラクへの自衛隊派遣について「時期は慎重に検討すべきだ」が５６・３％、「派遣すべきではない」も３３・７％に上った。「早期に派遣すべきだ」は７・５％にとどまった。

◆日本のマスコミの姑息なやり方には苦笑を禁じえませんが、「時期は慎重に検討すべき」の五十六％の人々はイラクへの自衛隊派遣容認派であり、「早期に派遣すべき」の七・五%と合わせて、自衛隊派遣容認派、もしくは賛成派が六三・五％、反対派が三三・七％というのが実態です。

★朝日新聞の世論調査は信憑性が薄いと申し上げています。以下は朝日新聞の世論操作の前科の一例です
　　　　　　 ↓

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/A16.htm

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/A72.htm

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/jiji22.html

次へ続きます

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＞アメリカを後ろ指？

投稿者： kateba_kangun_waruika 投稿日時： 2003/12/13 08:11 投稿番号： [28812 / 118550]

もちろん、そんな悪い企業はどこの国にもあるかもしれません。

問題は、副大統領のチェイニーの関連会社だということです。
結局、チェイニーは自分が設けたいからイラク戦争を始めたんじゃないの？
イラク攻撃に正統性が無いのに、また発注者にイラク攻撃反対者を締め出そうとしているのは、そうだとしか思えない。

そういう後ろ指ってこと。

所詮氷山の一角だろうけどね。

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質問です

投稿者： bluepark788 投稿日時： 2003/12/13 05:54 投稿番号： [28811 / 118550]

＞それに見合った代金を請求したっていいじゃないですか？

http://www.cnn.com/2003/WORLD/meast/12/11/sprj.irq.halliburton/index.html

ここにハリバートンの件に関してのブッシュの見解が載っています。ブッシュのコメントでは、本当に不正があれば金を返すべき、という答え。さて、カカシさん、こういう場合ブッシュ政権を支持するあなたの見解は、あくまでハリバートン擁護ですか？

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ハリバートン水増請求？

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2003/12/13 05:35 投稿番号： [28810 / 118550]

＞国防総省の監査によると、ハリバートン子会社のケロッグ・ブラウン・アンド・ルート（ＫＢＲ）はイラク国内で不足していたガソリンをクウェートから運び込んだ際、同時期のイラク国営石油公社（ＳＯＭＯ）の輸入価格よりも割高な代金を請求していたという。会社側は不当請求の疑惑を否定している。

同じような記事がニューヨークタイムスにも載ってましたが、イラクはまだ戦争中ですよ、飛行機やトラックがロケット弾で狙われるような国だし地雷もあちこちに埋まっています。現にハリバートン契約のトラックは４つか５つ爆破されていて、ドライバーが一人亡くなっています。普通にクエートからテキサスへの移動とは違うのですから、それに見合った代金を請求したっていいじゃないですか？

日本は自衛隊をおくるのにだってすったもんだしてたくせに、ハリバートンは民間人を送ってるんですよ。命賭けてるんだもの高いのはあたりまえ。

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＞砂漠の中に砦を作り

投稿者： bluepark788 投稿日時： 2003/12/13 05:34 投稿番号： [28809 / 118550]

生ハムさん、そんなに悲観することはないと思いますよ。確かに世の中には悲惨で絶望的な出来事が満ちていますが、それでも私は人類の繁栄と平和を信じます。根拠？特にないです。ただポジティブに生きていかなければ、本当にネガティブな世の中になると思っているだけですが。

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まだ言ってるの？

投稿者： bluepark788 投稿日時： 2003/12/13 05:28 投稿番号： [28808 / 118550]

あなたが疑心暗鬼になったことがらについて、わたしも自分なりに考えてみたのですが、たしかに複数の名を使って、別の人間のようなふりをして自分を弁護したり、気に入らない人を攻撃することは、Yahooのサービスを使う上では技術的に可能でしょう。ただ問題なのは、たとえそういう疑惑を持ったとしても、決してそれを証明することはできない。相手が告白すれば別ですが、それ以外の方法で立証することは不可能ですね。カカシさんははっきりと否定しています。ということは、もうあなたの疑惑を証明することはできないわけですから、自分の疑いだけで特定の相手を非難し続けるのは、もうやめたほうがいいでしょうな。それこそ男を下げます。

navybuffjpさんの投稿も読んでみましたが、たしかにあなたを含む反米的な人たちに片っ端からかなりきつい言葉で反論していました。ま、カカシさんを疑う気持ちはわからないではないですが、彼女の普段の投稿を見る限りにおいて、そんなことをする動機はまずないでしょう。あの人に助勢なんていらないと思うし、というかむしろ劣勢・逆境に見えるときの方が書く内容の矛先が鋭くなっているように見えます。まず99％、あなたの考えすぎだと私は思いますが。それにだいたいあなただって実は生ハム殿の分身かもしれない（失礼、生ハムさん、あくまで冗談です）。とにかく、売女とかおばさんとか言い続けるのは自分の品位を下げるだけだし、証明できない疑惑をいつまでも女々しく言い続けるのはあまりみっともいいものじゃあないですよ。それだけ自分が弱くなるもの。理論と信念と事実に裏づけされた意見はとても強力ですが、あなたの訴えていることには残念ながらなんにもないです。

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砂漠の中に砦を作り

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2003/12/13 05:25 投稿番号： [28807 / 118550]

その中にこもって、時間をつぶす。

何年後かに、世界中が無力無能の自衛隊を笑い、

隊員は、白血病になり一人一人と死んでゆく。

悲しいなーー。

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アメリカを後ろ指？

投稿者： bluepark788 投稿日時： 2003/12/13 04:34 投稿番号： [28806 / 118550]

この疑惑が立証されたと仮定して、その場合にハリバートンによって被害を受けたのはアメリカ政府、この件を明らかにしたのはアメリカ国防総省です。アメリカにはそんな悪い企業がある！と後ろ指をさすのでしょうか？

そういう例なら日本の企業事件からも、いくつも見つけられそうですが。どこの国にも悪い会社はいくつもあるでしょう、でもそれでその国を悪く言うのはちょっと変だと思いますが。

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トリプルメッセージ最終章。

投稿者： yuichi23com 投稿日時： 2003/12/13 00:53 投稿番号： [28805 / 118550]

日本は、イラク復興資金といてアメリカに約１兆円を支援した（正確にはわからないけど）。言葉では、あくまで復興資金という形になっているが実際のところはどうなのか！？ほとんどアメリカ軍の維持費として使われていないかと思うのは私だけであろうか？事実、イラクでは未だに全く復興の兆しが見えない。普通、半年という期間、１兆という膨大なお金があれば、それなりにインフラ整備が進んでいても不思議ではない気もするが。もし、日本がアメリカを経由せずに、イラクに直接、お金をおとしていたら今ごろ、もっと復興が進んでいるかもしれないと、現実にはあり得ないとわかっていても、時々ふと思う。国が復興するのに１番大事なことは、やはりインフラ整備と雇用を作ることだと私は思う。だから、インフラ整備という雇用を作り、その報酬を支援金から抽出するという方法の方、むしろ早く復興できるんじゃないかなと単純に思う。まあ、現実的じゃないのは十分承知のうえでの私的意見でした！

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自衛隊よ、もっとしっかりしろ！

投稿者： yuichi23com 投稿日時： 2003/12/13 00:28 投稿番号： [28804 / 118550]

「イラクは危険だから行きたくない」という意見が、自衛隊員の中にも少なからずあることを、新聞で目にしました。また、自衛隊員の家族が、派遣反対の署名運動をしているケースが各地で発生していることも、新聞で知りました。これらのことに、私は疑問符を投げかけたい。まず、「危険だから〜」ということは、自衛隊員が言うべきセリフではないと思う。もちろん、危険なことは誰もが知っている。でも、事実、自衛隊員というものは国から高い給料をもらっている。こういう時に活躍しないで、いつ活躍するのかと言う話である。そのセリフを聞く限りでは、ただ訓練だけしてりゃ金がもらえるといった甘い気持ちで自衛隊員になった人もいるのではないかと思うのは私だけであろうか。もちろん私は、危険な任務である自衛隊が高い報酬をもらうことに対しては異論を唱えるつもりはない。だが、危険にさらされることから逃げている隊員が、それなりの報酬をもらうことは認めたくない！また、自衛隊関係者が派遣反対運動をしてどうする！？全くそれと関係ない平和団体がそういうことをするのはまだわかるが。自衛隊に期待している人達の気持ちはどうなるんだという話である。確かに派遣される隊員の家族の辛さというのは計りしれないと思う。でも、家族であれば、本人の誇り、責任感に水を刺す行動は控えるべきではないのかと思う。以上あくまで私的な意見でした。

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セクハラ発言には気をつけましょう

投稿者： kateba_kangun_waruika 投稿日時： 2003/12/13 00:04 投稿番号： [28803 / 118550]

「おいおい、オバサン」
これって、セクハラだと思いますけどね。

品位を疑っちゃいますよ。

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米ハリバートン子会社、イラク復興で水増し

投稿者： kateba_kangun_waruika 投稿日時： 2003/12/13 00:02 投稿番号： [28802 / 118550]

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031212AT2M1200E12122003.html

だから言ったこっちゃ無い。
こんなことするから、アメリカはすぐに後ろ指さされるんだよ。

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あくまで素人の意見ですが

投稿者： yuichi23com 投稿日時： 2003/12/12 23:54 投稿番号： [28801 / 118550]

自衛隊のイラク派遣には反対でもないし、かといって賛成というわけでもありません。ただ１つ言えることは、派遣が決まった以上は、自衛隊の方々にはイラク復興のために頑張ってほしい。

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★恐ろしい反米殺人鬼左翼勢力´

投稿者： alexander_hamilton2 投稿日時： 2003/12/12 23:00 投稿番号： [28800 / 118550]

今晩は生ハムさん、

★歴史的事実は変えようがございません、「左翼勢力が殺人鬼である」という事実を明らかにされると何か御都合が悪いことでもあるのでしょうか？

◆「共産主義黒書」恵雅堂出版　によりますと共産主義者に殺された犠牲者数は全世界で一〇〇〇〇〇〇〇〇人以上です

◆中国共産党に虐殺された中国国民の数は六五〇〇〇〇〇〇人以上

◆旧ソ連の共産主義独裁体制に虐殺されたソ連国民の数は二〇〇〇〇〇〇〇人以上

◆ヴェトナムの共産主義独裁体制に殺害されたヴェトナム国民の数は一〇〇〇〇〇〇人以上

◆無法者国家北朝鮮の殺人鬼左翼＝金親子に殺害された北朝鮮国民の数は二〇〇〇〇〇〇人以上

（かなり以前に出された数字ですので現在は三〇〇〇〇〇〇人を超えている可能性があります）

◆カンボジアの殺人鬼左翼ポル・ポトに虐殺されたカンボジア国民の数は二〇〇〇〇〇〇人以上

◆かつての東欧の共産政権によって殺害された当該地域の国民の数は一〇〇〇〇〇〇人以上です

★歴史的に見て米国（特に共和党政権）は全世界で一〇〇〇〇〇〇〇〇人以上の人間を殺戮した殺人鬼左翼を封じてくれる最後の砦です。

それでは

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対イラク武力行使

うわ〜、痛いヤツやな〜、君。

アンクルトムってご存知ですか・・・

イラク人は馬鹿だ

本気だよ！

バース党？

はじめまして！

いい年をして

ところでek_factoryさん

化石の頭

信じられない！

> 憲法改正のトピがない

セクハラ

憲法改正のトピがない

建設的な回答ありがとう

社会主義の悪

利用されているという自覚を持つ事。

セクハラについて

関係ない話

関係ない話

読売の世論調査で面白い結果

納得がいく情報操作

>ハリバートン水増請求

自衛隊は掃除やさん

チェイニーの関係

>ハリバートン水増請求

★どちらが情報操作の名にふさわしいか

bad_communication_200x氏へ

＞アメリカを後ろ指？

質問です

ハリバートン水増請求？

＞砂漠の中に砦を作り

まだ言ってるの？

砂漠の中に砦を作り

アメリカを後ろ指？

トリプルメッセージ最終章。

自衛隊よ、もっとしっかりしろ！

セクハラ発言には気をつけましょう

米ハリバートン子会社、イラク復興で水増し

あくまで素人の意見ですが

★恐ろしい反米殺人鬼左翼勢力´