対イラク武力行使

オームの例を見ても・・意図ある集団はほんの一握りの人員で、大きなテロを起こすことが出来るでしょ？

世界は広いし・・アメリカの目を盗んで準備することは、容易なことだと思いますよ。

>イラクの一般民衆の視点に立てば
>この戦争は正しかったようだね。


よくそんな単純にみれるよ。
むしろストックホルム症候群のようなものを感じて
複雑な気持ちになったけどね。

まだ戦争は終わってないが、
今のところこれといって
大きなテロがなかったこと
がかえって不思議。

声高に叫ぶ憎悪と実際関係の
ない人間をテロに巻き込む
憎悪との隔たりは結構ある
のかもしれない。

今のところアメリカのテロ
撲滅の努力が実っているの
では？

まだまだこれからなのかな？

テロはなぜ起きるか？起きたか？

９．１１が何故、あのアメリカの富の象徴である貿易センタービルだったのか？

新たな火種ではなくて、ずっと前からアメリカに対する憎悪は、世界中のいたるところで蓄積され、再生産され続けている。

それをアメリカ自身が自覚しているから、ひとつづつ潰しているだけだ。

日本は決して、敵対したり、追い越そうとしてはならない。日本の富の大半を国債や、企業買収で奪われようとも・・・
彼らがルールを自由に組み替える力を持っている限りは、大人のお付き合いを続けなければならない。

そんなことより、日本が得意としてきたハードウエアが二束三文にされた今、高度知識産業化に向けて、日本の家業を変えていかないと「豊かで平和な日本」なんて云ってられなくなるぞ！！

頑張れ！！若人諸君！！

フセインの銅像を歓喜しながら引き倒すイラク国民の映像、フセインの写真をやぶりまくるイラク国民たち、皆、開放感と歓喜でいっぱいに感じられた。
略奪が起こってるのも政府関係施設からのようで、今までフセイン政権に抑圧されてきたイラク国民のウサ晴らしも兼ねてるようだ。
そして、まさにイラク国民である彼らが「ＮＯＮＯフセイン！ブッシュよくやってくれた！ブッシュならＯＫだ」と喜んでいる。
反戦主義者に聞かせてあげたい言葉だ。
たしかにニュースの映像に流れるのはごく一部の米軍管理下の映像だけかもしれない。
シーア派、クルド人などの反フセイン派の人だけを写してるのかもしれない。
それでも抑圧されてきたシーア派はイラク国民の６割を占める。
とにかく、米国は世界の反対を押し切ってバグダッド市民に歓迎されている。
「アメリカよくやった！」と言ってあげたい。
米国は今回のイラクに侵攻したことで、アラブイスラム諸国からものすごい反感を買った。
これから１００人のアメリカを憎む新たなビンラディンが現れると危惧されている。
そうならないためにも、アメリカはイラクを真に平和な国家に導く努力を猛烈にしなければならないと思う。
それが唯一今後のアメリカの安全保障につながる方策だと思う。
アメリカの今後に期待したい。

アメリカもグローバル社会に
生きてるんだから、そうそう
変なことはできないですよ。
と私は期待してる。
諸手を上げてアメリカ万歳す
る必要はないと思うけど。

一般大衆のほとんどは国家の
ことなんて実はあまり考えて
ないのでは？
扇動されてはじめて思いつく
概念でしょ。
まずは日々の生活でしょ。

早くイラク石油の大量の輸出
が軌道に乗って欲しいですね。
イラクの復興に大いに役立つ
でしょうよ。

それでアメリカ企業が多少の
利益を得てもよいのでは？

四の五の言ってる間に、テポドン飛んでくるかもよ。今度はOil利権無いから、ブッシュも本腰入れては来ないでしょ。現に多国間協議で何とかしろ、お前らで何とかしろよって言ってるし。どうする日本。安保理事会もゴチャゴチャ言ってるだけで、役に立ちそうに無いよ。どうすんだ日本。今度はお隣さんだよ。始まっちまったら、流れ弾程度じゃ済まないよ。

＞でも今のアメリカだとすごくやりそうなことだと思わない？

いや
ここまで、都合のよい裁判を考えてるなんて予想できなかった。
まぁ、この記事内容が構想止まりで終わることを祈るしかない。

>プロテスタントにはカトリックや他の宗教や無神論者と比べて
>差別主義者が多いというデータでもあるんでしょうかね？
プロテスタントに差別主義が多いんじゃなくて、WASPはもともと
そういう人達が中心だってこと。

>「犯罪被害者の中絶」と限定するということは、犯罪被害者でない中絶は反対ってこと？
これは私の意見を聞いてるの？それともブッシュ支持層の人達の？
私の意見はこの際どうでもいいけど、ブッシュ支持層（というか共和党支持層は）
中絶そのものに反対なので、犯罪被害者などの例外も認めないということです。
これは、選挙の際毎回大きなテーマになってます。
（民主党は、結構この辺、曖昧。少なくとも例外は認めるようです。）

nihonjinさんは見たというアメリカの田舎の人達。
彼らはアメリカ人が大好きな「innocent」な人達だと思う。
サウザン・ホスピタリティって言葉もあるように、実際彼らは
暖かくていい人達が多いと思う。ただし、それは「良い時代」にはね。
innocent（＝無邪気な、無垢な）って、単純の裏返しだと思うから。

カントリー層で今人気を集めてるトビー・キースってカントリー歌手は
9.11の後リリースした曲で
「「アメリカを汚したやつは後悔するぜ。なぜなら、お前のケツに
ブーツをけりこんでやるから。それがアメリカのやり方だ。
お前らに赤・白・青（アメリカの国旗の色）の好意をもたらしてやる」
って歌って、9.11が起こった背景を全くわかってない、好戦的だって
非難されたんだけど、今、アメリカじゃ彼は人気なんだよね。
この前のブッシュのフロリダでの演説にも呼ばれて
軍隊の前でこの曲披露して、ブッシュと握手したり
昨日かな、愛国者賞を受賞したりして。

で、この曲がリリースされた時に、「無知だ」と非難したのが
同じカントリー畑のディクシー・チックス。
そしたら、この前のコンサートでトビー・キースは
「無知なのは誰だ、非国民め！」と言って、ディクシー・チックスの
ボーカルとフセインの写真を画面いっぱいに映し出して
大喝采を浴びたんだそう。

カントリー支持層はやっぱりなんだかんだいったってWASP中心だし
しかも男性カントリー歌手はほとんどみんな、カウボーイハットに
カウボーイブーツを履いてる←古き良きアメリカの象徴ととらえられてる。
実際、カントリー界に白人以外の人ってほとんどいないし、都市部の人達や
若い人達はカントリーを敬遠する人も多い。映画界やLA,NYの都市部は
民主党の重要な基盤だし）
カントリーがビッグビジネスな州は共和党支持州も多い。
もちろん、カントリーシンガーやその支持者にだってリベラルな人はたくさんいるけど。
だから、大統領選になると、各候補ともこういう州でカントリーシンガー呼んで、
コンサート開いたりして、仲の良さをアピールしまくってるわけだし。
かれらの多くは海外に行く事もなければ、世界の歴史を学ぶ事もない。
彼らは性格がいいか悪いか別としてとっても単純だし、
アメリカは無垢で正義で善良だと純粋に思い込んでる人だと思う。
平時はほんとうに「いい人」なんだけど、その「いい人」が
時に牙を剥く時があるんじゃないかな。

でも最近のブッシュというのかアメリカの奇行を見ていると心配してしまうのも当然。

独走しすぎ。というのか、国際社会も何もかも全く無視してめちゃめちゃやん。

戦後復興入札をブッシュ政権と関係のある企業に限るだの、イラク戦犯をアメリカ軍事法で裁くだの、同盟国の記者まで殺したり、イランやシリアやトルコにまで爆弾飛ばしたり（誤爆らしいですがねー。）。。。

ちょっと異常。だと思わない？

この戦争を始めた時だって国際法も国連憲章も無視。

そして誰もそれを止められない！
一体何が起こってるんだ？

事実がいずれ明らかになったとき、手遅れと気付く前になんとか牽制しなくてはいけない。

イラク国民も物資略奪してる暇があったら他人まかせじゃなく自国のこと真剣に考えて欲しいよ。日本も倉庫にしまわれちゃったテントなんか送ってないでさ。

３０分も誰かがそのテーマについて
レクチャーしたら全然違う結果が出
るんだろな。

お金持ちで力のある人のためにある制度です。ましてや・・戦勝国が行う裁判など・・・やる前から結果がわかるでしょう。

イラク戦争をどう見るか？
本当に意見が分かれている。

http://newspolls.yahoo.co.jp/public/archives/2077106242/p-ne2-4?m=r

私は「国連合意を得ず新たなテロの火種を生んだ。評価できない」か？
いずれにしろ、今後のイラクの安定を望む点は意見が一致するところだろう。
パレスチナとイスラエル。アメリカとイスラム。
戦いが始まってしまった以上は、双方からの和平を望む声に期待するべきでしょう。
それに対して国際社会は何が出来るのか？出来ないのか？
テロと戦争が繰り返されるのをいかにストップできるのか？
戦いをいかに止められるのか？
相互から理解しあおうとする動きが出てくるといいなあと思う。

＞（経済的に）同盟国と思っているのは日本人だけなのですよ。それを今まで以上に友好国だなんて。あくまでもアメリカにとっての日本は元敵国ですよ。

正しくはこういうことじゃないだろうか？

「昔敵国，今お客さん」

人間の盾としてローマ法王が自ら率先して単独でバクダッド入り
して下さらないかな、などと内心願ってみたりもしました。

でも今のアメリカだとすごくやりそうなことだと思わない？

誤爆で死んだ市民に関しては「そら戦争だからしょーがねーんだサダムが悪い」としか言わないし。

>悲惨な戦争も終結の兆しを見せる中、
>表面だけですよアメリカ歓迎ムードは。
>やはり自らの国は自分らで再建してい
>くのがあるべき姿だということは彼ら
>（イラク民）が一番分かっている。

なぜ分かる？ 　 なぜ言い切れる？
一部にそうゆう人がいることは確かだ
ろうが、大半の人は？？

いずれにせよイラク国民が喜ぶ状況を
期待すべきでは？ 　 変に穿った見方せ
ずに。 　 事実はいずれ明らかになるよ。

＞アメリカの思惑はエネルギー戦略やら
色々あるだろうけど
イラクの一般民衆の視点に立てば
この戦争は正しかったようだね。

＞＞複雑な気持ちなんじゃないですかね。イラク民は。
フセイン政権に苦しんでいたのは事実で、目の前で
それが崩れれば、一時の歓喜に沸くでしょう。
が、アメリカの介入は過去遡ってみても
好ましいとはいえないです。

悲惨な戦争も終結の兆しを見せる中、表面だけですよアメリカ
歓迎ムードは。やはり自らの国は自分らで再建していくのが
あるべき姿だということは彼ら（イラク民）が一番分かっている。

戦時中はアメリカ出て行け、フセインバンザイ。
（フセインは許せないけど、他国の介入はそれ以上に許せない。）

イラク民にはプライドをもってほしいですね。
古代文明が栄え、民族、宗教、独自の文化を築いてきた根強い血が流れる彼ら
には。
自らで新しい政権を建てるという意思と自覚。
石油の利権も
しっかりとした指導者が自国の豊かな財源をアメリカに
握られないようにしてほしい。

**************************
　 【ワシントン＝大内佐紀】米国務省戦犯問題担当室のプロスパー室長は９日までに、イラク戦争後、フセイン政権高官による過去の人権侵害などは、イラクに新しく生まれる司法制度で裁き、今回の戦争での米兵に対する戦争犯罪は、米国国内法に基づいて、米国の軍事法廷で裁く考えを表明した。これは、国際軍事法廷や、国連安保理決議に基づく国際法廷の設置は考えていないことを示唆したものだ。
************************

＞こんなむちゃくちゃ、ありか？極東軍事裁判以上にひどい。


ほんと、私もこの記事読んで一瞬我が目を疑ってしまったほど。
ひどすぎる。

新しい司法制度で過去の犯罪を裁くのは、どう考えても民主主義の国がやることではない。

国と国との戦争犯罪は、公正・中立を保つため、国際法定で裁かれるべきだ。
アメリカのアメリカによるアメリカのための裁判であってはならない。

＞差別主義者とか犯罪被害者の中絶認めないのって性格いいんだ〜♪

プロテスタントにはカトリックや他の宗教や無神論者と比べて差別主義者が多いというデータでもあるんでしょうかね？

「犯罪被害者の中絶」と限定するということは、犯罪被害者でない中絶は反対ってこと？

えっとね、不買運動されたのはディキシーチックス。
ロンドンの公演で、「アメリカ大統領がテキサス（カントリーの本場）出身であることを恥ずかしく思います。」って言っちゃったんだよ。あーあ！

そしたらあっという間に全米のカントリーファン（＝ブッシュ支持層）に非国民扱いで排除された、という話。

戦争の正当性というのはかなり難しい議論だと思う。
何しろ評価の尺度がわからない。
・死者の数（戦争の死者ｖｓフセインの圧政の死者）
・コスト（株、軍事、経済）
・テロ（結局増える？）
・喜ぶイラク人（ただ単に反フセイン派が強くなっただけで、市民が真に喜んでいるかは？）

いろんな検証の後で、答え的なものが見つかるのかもしれませんが、
４９対５１で戦争賛成派の勝利、というような胡散臭い結論しか導けなさそう。。。

ちなみに、僕は戦争肯定派です。
＃賛成派ではありません。仕方がない、早期終了してよかった、という割と卑怯な位置の人間です。
＃ドイツの首相も最近かなり手のひら返しな発言してますが・・・。

率直に言うと性格良さそうでしたよ。
ＴＶでは特に「差別主義者とか犯罪被害者の中絶認めないのって」というのは全く出てなかったので解りませんでした。
あまり関係あるようには見えませんが。
ブッシュは南部育ちだけど、支持層が南部のWASPだとは報道されてませんでした。

訴えるとは、国連の場において国際法に基づきと、言う意味です。

宗教だの石油だの、満ちあふれた平和ぼけニッポンの深夜に、呑気に議論している場合じゃありません。次は、核兵器を持っている狂国、北鮮であります。ボタン一個で、ソウル、東京、大阪は蒸発です。米海軍の空母がやがて東シナ海、日本海に集結しだしたら、私達日本は戦時体制に組み込まれます。私達はどうするのか、真剣に我が身を考える時期です。人間の盾になった美談の士達には、是非対馬で、北朝鮮に対する人間の盾になっていただき、祖国日本を救って頂きたいと思います。共産党と、土井社民党委員長にも、同様にお願いいたします。

おいらもそう思う。
冷戦終結は決定的にアメリカにとっての日本の位置付けを変えたと思う。
安全保障上はまだ日本にも存在理由があるが経済においては競争相手となっている。
共産主義の失敗が明らかになったことで日本における資本主義市場経済の成功を支援する必要もなくなっている。
表立った政策では解らないが金融市場では明らかに国際金融資本の対日スタンスが変化している。
資本は一見各々が独立しているように見えるが、明らかに表には出てこない統率された意思があると感じる。
そりゃ何年たっても景気はよくならん。

詳しいねー。それもＴＶでやってました。
ほかの反戦歌手は何もいわれないで、その歌手だけ不買運動されたって。
カントリー歌手ってファン層（客層？）がアメリカの地方人だったとか。
どうも、ブッシュ支持層＝カントリー歌手のファン達
だったので、不買運動までされたとか。
ＣＤ踏みつけられたりして。
裏切られたという思いがあったのでしょうって言ってた。
で、カントリー歌手が謝罪しました。

ブッシュ支持層は確かに信仰心が厚い人が多い。
ただしその多くはいわゆる南部のWASP（White・AngroSaxon・Protestant
=白人・アングロサクソン系・プロテスタント）主体だからねえ。
黒人狩り、白人至上主義のKKKってWASP中心だし
（彼らは黒人だけでなくカトリックや、もちろんアジア系も差別の対象だし）
レイプされた女性の中絶すら反対してるのもブッシュ支持層だしね。
未だにディープサウスの田舎町じゃ、年に一度KKKが町中を行進するところすらあるらしい。
別に全てのWASPがそうだとは言わないけど、南部のWASPは保守的だし。

差別主義者とか犯罪被害者の中絶認めないのって性格いいんだ〜♪

＞反戦の方に対してこれが正しかったって言ってあなたが自己満足したいんじゃないのですか？

その通り。完全に満足な結果だよ。
賛戦派が正しい事が証明されたからね。

＞戦争に正しいなんてあるのかい？
勝てば正しくなる。これが正解。

いい大人なんだから、訴えたいなら人に頼らず自分で実行すれば？

ユダヤと女王（ＢＰの利権）のパシリ
これが真相

＞ブッシュ大統領の所属教会、戦争反対

これは知りませんでした。

＞今回特にイラク戦争を支持しているのが、この人たちなんですけど
確かに。
私が見た感じ、民主化した日本とかを攻撃しようとか考えそうな集団には見えなかったけど。
ただ良識ある普通の人達に見えた。
見た感じでもそうなんだけど、ＴＶの説明でも、アメリカの田舎の人達って感じ。

＞当然イスラム教に対する嫌悪心ですよ。

じゃー、キリスト教じゃなくて反イスラム教ね。言葉に気をつけてね

ありがとう。読ませてもらったよ。

文庫本はこれだった。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4102901337/qid=1049908422/sr=1-7/ref=sr_1_2_7/249-5829370-2460319

ま、レビューにもあるように「雑学本」かもしれないが…。
メソジストの大まかな沿革を知るのには手頃かもしれないな。

＞ブッシュの支持層の人達、信仰心あつくて性格よさそうですね。

でもさ、ブッシュ反対の表明をしたカントリー歌手とかに非国民！とかって、すごい不買運動してたよ。あの人たち。

要するに自分の意見に賛成する人間だけが神に守られてるんだな。恐ろしや。。。

＞この戦争は正しかったようだね。
ほんとかな？
この後イラク国民がどうなるか結果まで見えてるようだね。

反戦の方に対してこれが正しかったって言ってあなたが自己満足したいんじゃないのですか？

戦争に正しいなんてあるのかい？

＞で信仰心と何の関係？

当然イスラム教に対する嫌悪心ですよ。

確かに信じられませんね。イラクが大量破壊兵器を持っているからと言って、自ら恐ろしげなスカットミサイルなどという大量破壊兵器を使い市民も含めた大量虐殺を行った事は、誰にも糾弾されないのですかね。他の国の政府転覆目的で武力行使をする事は明らかに国際法違反ですが…。