対イラク武力行使

＞そんな話あったね。

えっと、こんな記事。

ブッシュ大統領の所属教会、戦争反対

２６日、ワシントンのホワイトハウスに隣接する公園でイラク戦争に抗議中、立ち退きを拒んで逮捕されたロジャー・ゲンチ師。ブッシュ大統領と同じメソジスト教会の牧師だ＝ＡＰ
　 ブッシュ米大統領の所属するプロテスタントの教派、メソジスト教会の指導部がイラクとの戦争に反対していることが分かった。他の教派の指導者と一緒に、反戦のメッセージを伝えるため面会を求めていたが、大統領は拒否したままイラク戦争に突入した。歴代の大統領の中でも、信仰にあついことが売り物で、ひんぱんに「神」を引用するブッシュ氏だが、戦争遂行に役立たない信仰には興味がないようだ。

　 「イラクへの先制攻撃を深く悲しみ憂う。この侵攻は米国の新しい軍事政策を意味する。世界の人々は、この戦争の正当性をめぐり意見が分裂したままだ」。ブッシュ大統領が１９日夜に開戦を告げてから２４時間以内に、メソジスト教会の指導部が発表した声明だ。

　 同教会のロバート・エドガー師は、３６の主要なキリスト教派でつくる全米教会協議会の代表でもある。同協議会に属する５０人の指導者は、戦争の可能性が高まった１月末、大統領に「直接お目にかかって、米国が直面する道徳的な選択肢についてメッセージをお伝えしたい」と書簡を送ったが、会談は実現していない。

　 一般世論と同様、信徒の間では戦争支持が不支持を上回るが、キリスト教指導者の間では、原理主義的な宗教右派を除くと、多くはこの戦争に反対だ。だが、ブッシュ大統領が会談に応じたのは、ローマ法王からの特使だけだ。９１年の湾岸戦争直前、父親のブッシュ大統領は、自らが所属する監督教会派の指導者と会談。意見は対立し、激しい議論になったが、宗教界の声に耳を傾けたことで知られている。

　 それだけに会うことすら拒み続ける現大統領に対するキリスト教界のいら立ちは深い。全米教会協議会は２４日、イスラム教２団体とともに、「イラクへの軍事行動が始まったことを深く悲しむ」との声明を発表。戦争の早期終結と犠牲者が少ないこと、そして平和を祈るよう信者に呼びかけた。

　 一方、ブッシュ大統領は２６日、戦争を指導するフロリダ州タンパの中央軍司令部に姿を見せた。「イラクが報いを受ける日は近づいている」と軍関係者を激励し、「神よ、米国に祝福を」と演説を締めくくった。

(03/27 10:38)

どうする、ニッポン！！

で信仰心と何の関係？

＞＞でもこの信仰心が牙をむくと、本当に怖いんですよ。とにかく、強く信じ込んでるんですから。

＞隣人を愛せよ。すばらしいことじゃない

今回特にイラク戦争を支持しているのが、この人たちなんですけど。

アメリカに尻尾を振っとくのが当座一番安全なのは確かだし、尻尾を振りたい人が多いのも仕方ないのでは。
アメリカの自己矛盾だとか、アメリカンマインドの欺瞞性なんて気にしちゃいないと思うよ、そういう人は。

＞つまり、国家のために誰一人死んでもいけないわけ。


へ〜？
何イッテンノ？

＞でもこの信仰心が牙をむくと、本当に怖いんですよ。とにかく、強く信じ込んでるんですから。

隣人を愛せよ。すばらしいことじゃない

そんな話あったね。

ちょっとすぐにはいいソースが見つからないんだけど、

http://www.melma.com/mag/62/m00055962/a00000002.html

こんな話もある。
「敬虔なメソジスト信者」って話は結構聞くから、本当に信仰心あるのかもしれん。

書名は失念してしまったが、文庫本でキリスト教を紹介するような本があったんだけど、
メソジストのところにブッシュの名があったのは確かだよ。

そうですね。
番組でも、ブッシュとどういう関係があるのか調べられてました。
地方のわりと敬虔な信者達が、ブッシュと緊密な連絡を取る支持団体みたいです。

>国連が本当に日本を守ってくれるなら信頼しますけど、国連憲章は第２次大戦後の
ままですし、北は国連に加入していません。日米安保の方が多少は安心出来ます。

そういうことじゃなくてね。
「誰が見張りを見張るのか」っていう問題。

たまたま読んだアメリカのコミック誌の中に911テロをあつかったものがあったんだけど、その中で作者は「アメリカは世界の頂点の島にある。だから外国人はそれを妬み、憎む」なんて書いてるんだよね。

まあ、こういう発想がアメリカでどの程度一般的なのかはわからないけど、今後アメリカがとんでもない暴走をした時にそれを諫められる存在が必要なのは確かだと思う。無力だろうが形骸化してようが、唯一可能性らしきものを持ってたのが国連だからね。日本なんていう弱い立場の国が、国連無視を支持しちゃって本当に良かったのかっていう不安が拭いきれないんだよなあ・・・。

不謹慎のようだけど、

これから子供を生みそうな若い女が日本からも大勢従軍していて、たっぷり劣化ウランの粉塵を吸い込んでいるだろうから、今後の奇形児出産等の追跡調査を是非やってほしい。

アメリカが広めようとしている
民主主義ってのは

個人が最優先に尊重されなきゃならんのだよ。

つまり、国家のために誰一人死んでもいけないわけ。

自己矛盾があるんだよ、アメリカには。
民主主義なんて錦の御旗は、世界で一番似合わない軍隊だ。

＞この前ＴＶで見たけど、ブッシュの支持層の人達、信仰心あつくて性格よさそうですね。

でもこの信仰心が牙をむくと、本当に怖いんですよ。とにかく、強く信じ込んでるんですから。

イラク戦犯、国際法廷設置せず米軍事法廷で追及へ、だってさ。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030409i214.htm

こんなむちゃくちゃ、ありか？極東軍事裁判以上にひどい。

＞映像なんてのは、どうにでも撮れるでしょうな。


生放送で、あれだけ長い間だとどうにでもは撮れませんよ。

しかも今日の映像は各国自由に撮影しています。(取締りが無くなった為、メディアも自由にタクシーを使って撮影しに出かけたそうです＝米軍が用意したものじゃなくても撮影出来たって事です。）

秘密警察に殺される心配が
はるかに大きい事実は？

でもブッシュの所属する教会の牧師、ブッシュに反対して逮捕されたよね。確か。

ブッシュは信仰心あついというより、市民に対する単なるポーズなんじゃないの？

自己レスですが、
死にたいなんてことは誰も思っていないだろうけれども、
戦地に赴くということには、覚悟は持ってほしいですね。
人間の盾であれ、記者であれ。

僕は従軍記者６００人という数字を最初に聞いたときは、結構鳥肌が立ちました。
いったい何人の記者が死ぬのだろうか、と。
日本からの記者も何人か死ぬと思ってましたが、今のところは死者はいませんね。

でも、戦場では何が起こるかわからないわけで、仮にイラクにやられた補給部隊に従軍記者がいたら死んでいたでしょう。

話を日本の例の記者に戻しますが、彼は確かに最初動揺していましたね。でも、同僚の女性記者はわりと冷静でしたね。
覚悟は彼女のほうができていた？

戦場ってのは多くの不条理があるところであって、市民がどうとか、民兵がどうとか、何人が死んだとか、報道陣だから命は免除だとか、そんなことは混乱の中ではどうしようもないことで、戦士である本人はよくわからん外敵をやっつけて生き延びるのみ！という心境かと思います。
それを理解できないで戦地に行かないでもらいたい。

記者も人間の盾も自分の身は自分で守る、ホテルだからといって安全などでは決してないんだということを、常々頭の片隅において、遺書をしたためて活動してもらいたいもんだと思いました。

ちなみに僕は従軍取材もバグダット取材もお断りです。せいぜいクウェートかヨルダンで。。。

＞狂喜してるイラク民衆の映像。
＞ホントに反戦活動はイラク民衆の為だったのか？？
＞偽善的な自己満足に過ぎなかったんじゃないのか？

でも結局、今の時点で喜んでいる人は生き残った人だからね。
死んでしまった人は喜べないから・・・。
その面に目を向けると・・・。

人口８００万人の内多くても数百人の民間人犠牲者だからね

この前ＴＶで見たけど、ブッシュの支持層の人達、信仰心あつくて性格よさそうですね。
私は宗教は興味無いけど。
反戦の人より性格は良さそう。

家族を殺された人も多いでしょうな。
友人を殺された人も多いでしょうな。
恋人を殺された人も多いでしょうな。

映像なんてのは、どうにでも撮れるでしょうな。

狂喜してるイラク民衆の映像。

アメリカの思惑はエネルギー戦略やら
色々あるだろうけど
イラクの一般民衆の視点に立てば
この戦争は正しかったようだね。

ホントに反戦活動はイラク民衆の為だったのか？？
偽善的な自己満足に過ぎなかったんじゃないのか？

かなり信仰心あついからね。
これからもその手の言葉は出てくるだろうね。

ハゲ
タバコ
デブ

は、大統領にはなれないそうです。

ブッシュは、頭のおかしな宗教指導者と同じだね。

神を見たとか言ってるし。

あんた、そりゃ秘密裏に開発された毛はえ薬で
本当は無くなってた髪の毛が増えてきたって
ことなんじゃないか？

死んでもおかしくないとは思った。バグダッドに居るんじゃ。

恐らくは米国よりの通信社であって、
米国の砲撃で死んだとすると
犬死に近いということが言いたかったんでしょう。

死ぬ覚悟はしてきてると思うんですが、
死に方があまりに無意味？ということなんじゃないでしょうか。
＃しかし、それが戦場にいるということの大きな意味でもありますが。

戦場の只中でイラクの砲撃で死んでしまったのなら。しかもその一部始終をカメラに収めながら死ねれば納得できるんだと思います。
記者ってそういうところないですか？

ロイターの記者さん、陥落間近でなくなられてしまい、無念だったかと思います。
ご冥福をお祈りします。

２０世紀、資本主義対共産主義の経済体制の対立は、武力衝突することはないまま共産主義の自滅により、資本主義が勝利しました。そしてその盟主であったアメリカは唯一の超経済大国となってます。２１世紀は、アメリカはキリスト教対イスラム教の対立に勝利しようとしています。（冷戦時代のソ連に比べると力は格段に劣るが、怨念の強さは格段に強い。）
これに勝ったら、もうアメリカの敵はなくなるね。（北朝鮮はイスラム教よりさらに弱いですから。）
世界の盟主にまっしぐらかな？
でも私は、大統領が「神のご加護を」とか「十字軍」とか、宗教を政治の中に出してくる国は、どうも好きにはなれないのだが・・・。

死ぬ覚悟はあるが、死ぬ為にここ
に来てるわけではない。 　 死にた
いとは決して思っていない。

ということでしょ。

命を懸けるって慣用表現では？

一生懸命とか、そんなんと同じ意味で
良いのではないですかね。

つまらない揚げ足取りです。

イラクの官僚機構は
恐ろしく優秀ですので。

ロイター通信の記者が亡くなった時、
日本人の記者が涙ながらに訴えていました。

「私たちは命をかけて取材をしているが、
死にに来たわけではない！」

死なない程度に命をかけてるという意味でしょうか。
よくわかりません。誰か教えてください。

そしてどこに住んでもよい
となったら…

多くの日本人は必死にアメリカ
やヨーロッパに移住するだろね。
日本にもたくさん来るけどよい
のかな？ 　 戦争よりも犯罪によ
る死者が凄いことになるのでは？

まぁあまり非現実的なこと
は想像しても意味ないか。

戦争はなくならないと思うが、
大規模な戦争は暫くは起こらない
ような気がする。 　 先のことは
分からないけどね。

まずはイラクがどんな国になる
のか注目。

日本市場は一時的な上がりはあるで
しょうけど翌日には戻すでしょう。
日本はなんら変わっていない上に
国庫から莫大な金が砂漠に消えて
いくわけですし。
買うならアメリカの株かな。
それもブッシュとその一味の関連企業。

イラクでの熱い戦争がひとまず終わって
明日からはテロに怯える冷たい戦争と
経済に怯える切実な戦争、
リストラに怯える命を懸けた戦争の
始まりですね。

まぁ、頑張ってください。

人類があと何人ぐらいの状況になったらやめるのだろうか？

１時ぐらいに
一気に５０銭くらい上がってます。

でも、『インディペンデンスデー』も結局、戦争だから、宇宙とも仲良くしなければなりません。

「銀河系も宇宙もがんばれ！」

> 問題は全然別のところにあると思うんだけどなあ。

国連が本当に日本を守ってくれるなら信頼しますけど、国連憲章は第２次大戦後の
ままですし、北は国連に加入していません。日米安保の方が多少は安心出来ます。
また北朝鮮の攻撃に反対ということであれば、自衛隊か米軍に入って北と戦う
しかありません。でも未だそこまでの危機感はありませんし、やって来るなら
多分南の方が先でしょう。

> 軍事的にシビアな状況になってたりすると、日本は見捨てられても不思議
じゃないよね。

最近のネオコンは極めてクールです。国債アントラージ後のバブルは経済制裁
そのものに近いものでしたし、またもしこの掲示板の一部を見ていたら反日感情が
燃え上がって、完全に無視される可能性は大きいと思います・・。（サダム宮殿を
作った独国は今回の植民地発言でもう終わったと見ていますし、独Yahooでも
アラブ系みたいな人の書き込みが多いようですので誤爆されるかも・・）
またベトナム戦争終了以降、日本の米軍基地の重要性はかなり薄れていると
思います。それに万が一、またＮＹにイスラム系の同時テロが起きたとしたら、
アジアの安全対策などは当分、被攻撃範囲外なので２の次でしょうね。

在日イラク大使館の人たちはどうなるでしょうか？