対イラク武力行使

＞嫌米でも親米でもありません。

あなたの思っている基本的なものが親米的なものでしょう。
（特に米国右翼保守派）

世界の庶民は、米国も悪いと思っているでしょうし、
フセイン大統領が嫌いな国でも批判している人多いようです。

たぶんないとは思うが、
あなたは米国政府の職員のコメントにも思えますが。

＞インターネットや書籍などで、背景や事実検証を踏まえて今のブッシュ政権を批判したレポートは星の数ほど有る（しかもアメリカ発信が多い）けど、フセインを批判したレポートって未だ見た事無いんだよね。有っても微々たる物でしょう。
これってなんででしょうね？


簡単。それだけ開かれた国って事でしょ。
先進国になればなるほど、上層部に対する批判は出るし、批判が出来る環境になる。
日本人だって小泉批判たくさん出来るし、フランスだって戦争始まる前はシラク政権批判はすごかったですよ。史上最低のフランス大統領とまで言われてましたから。

フセイン政権をイラク国民がネットで批判できますか？？ＰＣもないんだから。支持率１００％だし(笑）

サハフに代表されるようにイラク人は、本ト口だけだよな。
テレビカメラの前でだけは、アメリカ兵よりも勇ましいが、あいつらは口だけじゃねえか。
イラク人て人間のゴミか?
そういえば、イラク人はどいつもこいつも胡散くせぇ顔してるな。

＞アメリカに逆らっても、結局パワーで潰されるでしょう。
アメリカは、９／１１のテロの教訓を、全くといっていいほど活かせていない。

まあ、自らを試みない非行国家というのでしょう。
しかし、ますますアラブからはテロが増えるでしょうし。
（彼ら（米国）らは裏では喜んでいるかも）

＞国アメリカの暴走を食い止めることすらできなかった国連にあるのではないですか？

それはあるでしょうね。
裸の大様で暴徒となった政府は、
取り返しのつかない事にならなければ良いが。

うんと。
戦争を止めるって目的ならね。弱気をくじく方が、戦争が起きない可能性が高かったと思うんよ。正義より実際の命の方が大事だと思うんだよね。（そう、考えない人もいるかもしれないけどね。）

だから、世界中で、反フセイン運動と兵隊の血を流さない運動を高める方が、アメリカも戦争を延期する可能性があったろうし、フセインもあきらめて亡命した可能性が高かったように思ってるんだよね。だって、フセインは、反戦運動を利用できないわけだからさ。

君・・・酷いね・・・恥ずかしくないか？

は嘘つきばっかり。
いっぺんアメリカに処刑されたらいいんや
さっさと死んだら 　 フセインもサハフも。

インターネットや書籍などで、背景や事実検証を踏まえて今のブッシュ政権を批判したレポートは星の数ほど有る（しかもアメリカ発信が多い）けど、フセインを批判したレポートって未だ見た事無いんだよね。有っても微々たる物でしょう。
これってなんででしょうね？
アメリカの功績は誰もが認めてますよ。
でもそれと「ブッシュ政権を認めない」って話はベクトルが全然違うでしょう。

確かに、新聞などでは統計の感覚で、死亡者などが出ているけど、はっきりというと「人間」が死んでいるのに、「数字」で示されることに、不快感を感じます。実は、開戦当日の新聞の１面の写真に、戦地に赴く海兵隊の兵士の傍らで、「パパ、行かないで」と、泣きせがむ小学校の娘さんの姿が痛々しかったです。

同情の余地無し

敵国の人間に体を売った、専属娼婦だ

アメリカ人と結婚した自分を恨め

もっと死んでください、アメリカ人

したほうが人が死ぬのを見聞きしたくない人にとっては現実的。

アメリカは誰がなんと言ってもやめませんよ、絶対にね、それが現実的。

ここでの中止は敗北ですし、
第一北が「イラクがあれだけやるんだったら、軍事力に優れている俺たちだったら…」
と妙な自信持つでしょうね。

mission is to remove whatever vestiges of govt. are still left

サハフ（爆

＞アメリカの事だからイラク戦後は新しい”国連に代わる枠組みが必要だ！”とか言ってアメリカ中心の有志連合みたいなの作りかねないでしょ。だから今回、日本がアメリカ支持したのは利口な選択なんです。

中誤苦だけど、なんか、制裁受けてない？肺炎で。。。考えすぎ？

ブロック経済の始まり始まり。。。

日本さ、景気良くなったりして。中誤苦に行ってた工場が、少し戻ってくるかもね。あそこの輸出品、しばらく止まっちゃったりして。。。日本は、かくして、設備投資という名前の雨が降り、株も上がって、土地も上がって、不良債権もなくなったとさ。。。

そして、そこで出た利益は、ご主人様に献上ってことで。

ボチだね宣言は、やっぱり、日本にゃ〜、素敵な宣言。カミングアウトしておいて良かったってことかな。

アメリカは追い詰められてるようです(笑）


情報相から歩いて帰ってきたようです(笑）


今ＮＨＫで放送中！！！

「逝く」っていう言葉自体の使い方は正しいと思います。
ただ掲示板等で荒らしっぽい人が、やたらめったら使っている（「逝ってよし」とかよく見かけますよね）ので、
軽く感じるんだと思います。

恐らく、無理でしょう。アメリカに逆らっても、結局パワーで潰されるでしょう。アメリカは、９／１１のテロの教訓を、全くといっていいほど活かせていない。むしろ、今回はそのテロで言った演説の、「悪の枢軸」を利用して戦争を仕掛けた感が否めない。そして何より無力だったのは、国アメリカの暴走を食い止めることすらできなかった国連にあるのではないですか？

聖慮にも浅慮がある。それに大東亜戦争になだれこんでいくその道筋は様々な要因の複合による。

「昭和天皇独白録」「近衛公日誌」「木戸日記」「迫水公日誌」「マッカーサー回顧録」「虹の架け橋（グエン・寺崎・ミラー著）」などを同時にお読みになることをお奨めします。

嫌米でも親米でもありません。なぜ今回の戦争が起きてしまったかを、過去に遡って検証しているのです。１２年間のフセインの行動を見れば自ずから答えが出るのではないですか。アメリカが嫌いだから反米というのは単純で分かりやすいのですが、単純すぎて子供じみていますね。

イラクのサハフ情報相！！！

バグダッドに米兵が入ってきた証拠はない、だって。爆笑


「入ってきたとしても、米兵は全てイラク兵によって撃退された」、だって！！爆笑

面白い、サハフ！！

映像で残ってるのに、嘘だと言ってる馬鹿サハフ！！

現状では、フセイン側の誤りが把握し切れない現状ですが、現在分かってる情報だけを元に、個人的な見解を述べるなら、

フセイン
過去、フセインと同じ政策を取ってきた大国の指導者が何も罰を受けていない現状を勘案し、これだけ世間を騒がせた罪を問う。
政府機関からの退陣及び禁固刑５年。

ブッシュ
主体性も知性も無く、無責任な行動は大国の大統領として有るべき姿では無く、その罪は大きい。
また、ネオコン一派にそそのかされ、私腹を肥やそうとした姿勢も許しがたい。
よって、終身刑。

ネオコン一派
知性の無い大統領を祭り上げ、陰から数々の陰謀とユニテラリズムを掲げた罪は計り知れない。
また、それらの行動は私腹を肥やす事を目的とした事実も大きい。
情状酌量の余地無く、全員死刑。

市街戦の始まり。
最低でも、半年以上は続くと見た。

日本が戦争に負けるまでは、一部の優れた観察力を持った人は除くとしても、大多数
の日本人にとって、日本の国は神の国で、天皇は現人神（あらひとがみ）と敬われる神様であり、天皇は国民を臣下（家来）として慈しみ、国民は天皇をお慕いし、命を捧げて忠節を尽くすべきでした。
天皇を頂点にいただく優れた大和民族は周辺の遅れた国を指導すべきであり、日本の起こす戦争はすべて東洋平和、八紘一宇（世界統一）を目指す聖戦で、それを妨害する鬼畜米英こそ憎むべき敵でした。
神聖な天皇の軍隊である皇軍は常に正義であり、それにに逆らう者はすべて不逞の輩でした。皇軍は赤紙一枚でいくらでも補充でき、皇軍の中では部下は些細な理由で殴り倒されましたが、上官の命令は天皇の命令であり、逆らうことは出来ませんでした。。
戦争に負けて、鬼畜米英が上陸してきた時、彼らは日本軍よりずっと紳士的でした。
日本人はみんな騙されていたことを知り、すべてがひっくり返えってしまいました。
もしその時、連合国によって天皇の責任が問われ、天皇制が廃止されたとしても、国
民の大多数にとって、疑問も反発も持つ理由がなかったでしょう。
ところが、マッカーサーが着任して主に接触したのは一般の国民ではなく、それまで
日本の支配に関わってきた人達が相手でした。彼らは天皇を温存するように懇願し、マッカーサーも、日本人の反発を抑えるためにはそれが必要だ、と考えるようになったのでしょう。さらにはマッカーサーとしては、日本の民主主義の行く末にしっかりした見通しが持てず、それをある程度押さえるためにも天皇制を残す方がよいと考えたのかもしれません。
マッカーサーの主張によって天皇制は残されました。戦争責任はすべて軍部に押し付
けられ、天皇は国民と同じように軍部に騙されたお人好しということになりました。天皇は神様ではなくなったけど、しかし特に尊いＤＮＡの持ち主として子孫まで敬われることとなりました。とはいえ、マッカーサーは天皇を天まで押し上げたのではありません。彼はそれを巧妙な演出で示しました。それは公表された一枚の写真で、そこには堂々としたマッカーサーと貧相な天皇が並んで写っており、どちらが支配者かということを一目で判らせるものでした。それ以来、アメリカに頭の上がらない日本人が多数生まれたのでした。
政界には旧い政治家が復活し、彼らは占領軍に対しては卑屈に、彼ら同士では強欲に腐敗政治を進めました。彼らと付き合ったマッカーサーは帰国後、日本人の精神年齢は１２歳だ、と評しました。
「アメリカ良いとこ、アメリカ大好きララララ」という歌と共に、アメリカ賛美の風が日本中を覆いました。しかしアメリカ人の精神年齢を考えれば、黒人差別一つをとってみても、それはせいぜい１５歳のガキ大将と言うべきでした。
日本の犯罪の質はアメリカ並みに成長したけれど、政治体質は相変わらず１２歳だとすれば情けないことです。加えて、暴力アクション映画やテレビゲームのように悪玉善玉を決めつけて、相手が弱いと見るやたちまち暴力を振るうような正義が横行してはたまりません。
その後アメリカ社会はどれほど成熟したか？むしろそれは腐乱、腐朽しつつある社会であり、その精神年齢は昔とあまり変わらず、やたらに金と武器をもてあそぶガキ大将なのではないか？
とはいえ、アメリカ人の中から、何故あんなテロを受けるほどアメリカが憎まれなければならなかったのかその理由が知りたいという発言や、ニューヨーク市議会の反戦決議を耳にすると、頼もしい良識の健在を感じます。

南部ナシリヤで３月末、戦死した米海兵隊員、ジェームズ・カーリー２等軍曹（４１）は日本人の妻、（旧姓・宮城）美雪さん（４０）とシーソー君（８）、恵子ちゃん（６）の子供２人を残して逝った。
YAHOO NEWSにあったんだけどさ。
こういう文で逝くってつかっていいのかな？なんか軽すぎる感じがする・・
他界したとか使わない？
なんか逝くってすごく感じ悪く思えたのでレスしました。
みなさんどう思います？逝くって正しい使い方ですか？
まじ 　 横レスごめんなさい。

アメリカは、
自分の都合の良い親米政権があれば良い事なので、
「庶民のため」とか、全く思っていないでしょう。

別に米国追従であれば、独裁でも良いわけです。
米国は別な意味での独裁者を作るかも知れませんね。

まあ、イラク人がアメリカにノーという動きになる事を期待していますが。

もう、この戦争も終盤を迎えようとしています。けれど、今回の戦争は、国際社会の反発を押し切って、アメリカが勝手に戦争を強行した感が否めません。それに対して、はっきりとノーといえない日本も辛いですが・・・。イラクの民主化という建前の下、罪のない民衆たちは殺されてしまった。それが、戦争の性（さが）でも、胸が痛いです。そして、イラクの民衆たちは、アメリカに対して好意的ではないようです。以前のクルド人蜂起では、アメリカがクルド人を勝手に焚きつけて、自分たちは高みの見物といわんばかりに静観していました。今回の戦争で、イラクの民衆たちが、アメリカを支持してくれるのでしょうか？イラク人にとっては恐ろしいのは、アメリカが「フセインの代わり」になることにあると思います。戦後処理でも、アメリカ主導ということがささやかれています。今回は、グローバリズムの負の側面が、明瞭に出た出来事といっても過言ではないでしょうか？

アメリカが我慢すりゃ済むことです。
辛抱が足りません。

＞単純にアメリカが嫌い、イスラエルが嫌いと言っているだけでは何の解決にもなりませんね。

親米派monpa60氏

あなたは何回言っても理解できないようですね。

アメリカ『バグダッドほぼ制圧!！』


イラク『人間の盾はどうした?今こそアレを使うのだ』


人間の盾『横になってました!』

戦う余力も統治する力も無いので体制崩壊です。・・降伏声明無くても！

その意見を述べることができる社会の礎を作ったのが

軍国主義を崩壊させたアメリカであることを忘れているというか、その意味を理解していない。

そういう人は軍国主義日本復活運動をイラク戦争終結後にしてみれば？
「内政不干渉！日本のことは日本に任せろ！」ってね。

反米異見を唱える人達の中には大国アメリカに賢げに逆らうことによって、
自らに陶酔し、それがカッコいいと思っている人もいるかもしれない。
TVに出てくるいわゆる「知識人」達見てるとそう感じるよ。
そのくせ結構戦争報道楽しんでるみたいだし。
（全員がそうだとはいいませんが、中にはね）

そういう人は大国アメリカに逆らって、アラブの英雄になろうとしたフセインに似てるよね。

いろいろ知っていることを振りかざし、ミニ学者ぶって自分の知識を見せびらかしたいのかな。

偽善的言動をする人達を今日もまた見るんだな。

＞関わってないおいらの印象からすると、反戦運動は、今回の場合、アメリカが悪い、イラクがかわいそう！だったような。。。印象が強いけど、どう思う？


たしかに前回のアフガンの時は、かなり気をつかったみたいで、微妙な言い方をしてたと思うのだけど、今回は流れ的にアメリカの暴走が目立ったので、そういう方向に流れた面はあるのかも。自分的にも、もともとアメリカの大国干渉主義に前から頭にきているわけだから、私個人は別にそれでいいという思いもあるのだけど、今回、初めて参加した人達とか、それぞれ、考えていることは違うんじゃないのかなあ？
一人一人は違うと思うよ。（もちろん戦争支持派の考えもそれぞれ違うと思う。今回の場合。）
そういった意味ではもっと運動の仕方にも多様性みたいなのがあっていいと思うのだが、若い学生なんかがもっと考えて変なこと、しないかなとか、思うんだけど。たとえば薬害エイズの運動なんかのときはラップとか変なのもあったよね。
と書いてる私も相当の無責任な人間ですが。

＞一般市民の犠牲の数なんて、いくらでも報道の操作できるのだから、真実の数字は挙がってこないと心得よ。

それは違うでしょう。一般市民の死亡者数はイラク側が発表してます。アメリカは発表出来るはずないでしょ。多分、死亡者数を少なく発表してる事はないでしょう。何故なら多く発表する事により世界世論に米国＝悪と印象付けたいからです。

多分、一般市民死亡者数は発表よりもずっと少ないと思いますよ。また、イラク側が民家を爆破してる可能性も捨てきれません。

単純にアメリカが嫌い、イスラエルが嫌いと言っているだけでは何の解決にもなりませんね。

スターリングラードも川沿いでの市街戦
そっくりのだヨ。

ドイツ軍は、最後までトラクター工場に立て篭もったけど、フセイン大統領は、ニセ者を殺して偽装工作で、逃げるかも。
ヒゲも剃って、髪も丸めて、インドあたりに、修行僧みたいに逃げてるかもネ。
ヒミツの埋蔵金は、どうなるんだ。
自衛隊の出動だ。フセインのミイラを発見するかも。
ヤフーのオークションで高く売れるヨ。
コイズミ隊長の冒険の始まりだ。
公的資金のアナ埋めにフセインの埋蔵金探しだ。

仏独ロ、の行く末・・・・


そろそろ・・日本の出番じゃないかな・・

イラクとアメリカに主役をやらせる調停役

日本：「じゃ・・調停にサインしてね」

イラク「無条件降伏とアメリカの言いなりＯＫします」

アメリカ「よぉおし・・受理した」

お腐乱酢「おい・・おれたちは？・」

アメリカ「・・・・無視・・・・・・・」

どこのドイツ「少し分けてよォォ」

アメリカ「（じろりとにらんで）あ〜ん？？」

露死亞「すねちゃうから・・・」

アメリカ「寒いか？？？だろうな・・・」

中誤苦「へっくしょん・・・」

アメリカ「病気移るからあっち行け！」

韓国「あのぉぉ・・」

アメリカ「考えとこう・・・」

日本『イラクの無条件降伏を認めます』

『これをポチだね・・宣言』とします


拍手・・・・てなわけないか・・・





戦後の枠組み・・・・

こんな感じかも・・・・・

アメリカの事だからイラク戦後は新しい”国連に代わる枠組みが必要だ！”とか言ってアメリカ中心の有志連合みたいなの作りかねないでしょ。

だから今回、日本がアメリカ支持したのは利口な選択なんです。

こんな感じで以下を想像してください



お茶の間 　 スタートレックゲーム

題名：「お腐乱酢はロックオン！の巻き」

主演

カーク艦長：アメリカ

ＭＲ．スポック：英国

スールー操舵手：日本

ミケランジェロ星人だっけ？腹黒いけど見た目は美人とかいる星のひと：お腐乱酢

クリンゴンで決まりでしょ：露死亞

この物語と違うけどなんとなくイメージでデスラー総統（デスラー人）：ドイツ

これも違うけどショッカーの戦闘員：姦酷

残虐そのままな西太号：中誤苦

こんな感じで以下を想像してください

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

アメリカ：『新しいグループ作るぞ！この指止まれ！』

英国：『はぁあい』

アメリカ「じゃ君、副隊長ね・・」

英国：『わぁあい』

日本『はぁあい』

アメリカ「おお・・感心。じゃぁ・・イギリスの次に偉い役ね・・」

日本『やったぁあ』

アメリカ「あ・・でも喧嘩用の武器おれんとこから買えよな・・それと・・喧嘩の仕方の訓練はアメリカ流の訓練受けろよ・・・安くしといてやる・・」

日本「わかったよぉぉぉ・・・ＢＯＳＳ」

韓国『（小さく）はぁあい・・・』

アメリカ「返事遅ぇえんだよ・・じゃ特別な・・・役は・・・あとで考えとくわ」

アメリカ「おい・・姦酷・・やっぱ信用できねぇえなぁ・・おまえ・・・取りあえず一兵卒からな・・・」

姦酷「がぁぁぁぁぁぁああんん」

腐乱酢「はぁあい」

アメリカ「・・・・・・（無視）」

露死亞「はぁあい」

アメリカ「又、冷戦ごっこしたいのか！」

露死亞「・・・・がたがたぶるる・・ヤベ・・・・」

どこのドイツ「デスラー総統ばんざーい」

アメリカ「波動砲撃つぞ！！」

どこのドイツ「コスモクリーナー（石油の利権）あげるから・・・許して・・・・あ・・でも・・少し・・僕らももらってもいい？？ね？ね？」

アメリカ「考えておく・・・」

どこのドイツ「ちっ・・・・」

腐乱酢「はぁああい」

アメリカ「・・・・無視・・・」

腐乱酢「はいはいはいはい」

アメリカ「このワイン不味いな・・」

ガチャッァァァァァァンッ・・・・・・

腐乱酢「くそう・・無理やり入っちゃおうかな」

アメリカ「しばくぞ！！こら！！入れてやんねえぇえええよっ！！たいがいにせえよ・・・」


アメリカ「ところで中誤苦どした？？」

中誤苦「いま風邪ひいてるから・・それどころじゃぁあ・・あ・・やべ・・ばれたかな・・・汗汗・・極秘細菌兵器作ってるの・・・・」

中誤苦「あ・・アメリカ君 　 最近平気？なんちゃって・・・」



・・って感じかね・・

ごめんね馬鹿の一つ覚えで・・・

いい加減な事を言ってはいけませんよ。
英雄化しては、駄目。
アメリカの思う壺。

一般市民の犠牲の数なんて、いくらでも報道の操作できるのだから、真実の数字は挙がってこないと心得よ。

ただアメリカのシナリオ道理に歴史は動いているだけなのだから。

とんちんかん?

miyanoturuが書いたmsgは保存する。また貼ってやる。

＞この板も用済み

戦後の問題を語れないようであれば、確かにただ戦争という「ＴＶ映像付き」の現象だけで盛り上がっただけのことになってしまいます。

こういう戦争が起こってしまった。では、今後の国際機関をどうするのか、という問題提起に生かすべき経験だったと思います。

戦後処理に注目しましょう。

大義名分と、どれだけ違う処分をするか
見ものではあります。