対イラク武力行使

でもさ、フセインが国外退去した場合、本当に亜米利加がイラクへ
侵攻しなかったと思っとる？
「現政権の打倒」というお題目が、「元首不在の間の秩序の維持」
へと変わって、結局侵略しとんちゃうか？

亜米利加の植民地になるんがアラブ世界の民の平和に、思えへん。

＞36でこの発言は嘆かわしい。

おっ！カッコエエやん。
あぁ、そうでちゅか！じゃぁ嘆いてクサイ。僕ちゃんは40になっても50になってもこころは１８歳なんでちゅ。

＞ミスミス侵略される大統領なんている訳ないだろ？
48時間で出て行け言われて出て行けるか？

もっと“嘆かわしい”こと書いたろか？
ミスミス侵略されなあかんねん。
48時間で出ていかなあかんねん。

どや？気持ちええか？“嘆かわしい”やろ？

そうやな〜、俺は36やなくて、3.6かもしれんな〜。

あのなぁ、罪の無い人が大勢死んでるんやで。
それに対して、オマエの、このたった３行の文章のほうがずっと嘆かわしいわい。

世界中で日本をほしいと思ってる国は多いでしょう！だってこんなに物分りのいい 　 優秀な働き手や，利用価値が優れている国は数少ないと思いますよ。中国や当時のソビエトが日本を虎視眈々と狙っていたのは常識です。だから日米安保条約が必要だったのです。歴史にＩＦはないのですがもしこの条約がなかったら確実に 　 日本は宣戦布告されていたでしょうね。１００％の確率で！！！この条約がよいのか悪いのかはわかりません。ただ絶対に必要だったのはたしかだと思います。

けっこう面白いんだよね。朝日って。

それに自分なにげにイラクを応援しているので、やりすぎだとはわかっててもNステのイラク頑張れ報道がけっこうしっくりきちゃったりする。

でもテレ朝がどういうもんかわかってない人は絶対に見ないほうがいい。間違いなく洗脳される。

昨日のNステまじですごかったよ。
大衆扇動はこうやるのかって思った。

イラク関連のニュースの前にアメリカの13歳の少女が書いた反戦詩を読んでみたり、
フランクスとかパウエルとかブッシュの演説をこまぎれにして、合い間合い間にサブリミナルみたいにイラクの傷ついた子供の生々しい映像はさんでみたり、
イラク側の情報を検証もせずにそのまんま垂れ流してみたり。

思想のために事実を曲げる危険性をまったく学んでないんだよね。あの人たちは。
朝鮮人が井戸に毒を入れて回ってますとか言って大衆を扇動してたころとまったく変わってないな。

ここを紹介します
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/iraq/attack/web/information/2003/0330-1.html

＞自分の目で見たものが一番正しいのです

そうですね。結局今の私は情報に躍らされてるにすぎませんね。米、イどちら側からの情報にも同調できる部分とできない部分があって、混乱の極みです。イラクに居たことのあるあなたが外電のいいかげんさを知るように、米国退役軍人の夫を持つ私にも、兵士が自分の意志に反しても命令に従わなくてはならない状況を知っています。私も冷静にならなくてはいけませんね。私の夫は言います。「何度も戦争を経験してね、思うんだよ。やっぱり神様は信じないってね。神様がいたらこんなことを許すはずがないさ。」と。せめて、この戦争から聖戦という言葉が抜けてくれたらと願う次第です。

アメリカ企業を全部リストアップするのは違うと書いた以上、その代案を示さな
ければいけませんね。ターゲットはブッシュ政権とそのブレーン（というか事実
上の操り手たち）に絞った方がいいでしょう。

ここでもさんざん書かれているように、ブッシュJr.を操るブレーンたちは揃いも
揃って、エネルギー産業、軍事産業、通信産業などの取締役ばかりです。もちろん
愛媛丸を沈めた潜水艦で接待を受けていたのもテキサスの「タニマチ」たちです。

彼らが「この戦争を始めたのは失敗だった」と思い知るのは、彼らの企業の株価が
下がることです。要は、関連会社にダメージが出て、ブッシュJr.やその取り巻きが
「ひょっとしておれたちってば、しくじった？」と気づけばそれで十分なのです。

具体的にどんな企業があるかは、以前にアップされていたので人任せで……。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=725

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=727

こういった企業が株価を下げるのに効果的な不買運動を考えることができれば、
「ピンポイント」で打撃を与えられるかも知れませんね。

「朝までテレビ」私も一部見ていました。
　 テレビ世論調査では、一番恐ろしい人物の電話投票によるアンケート形式。

　 １位 　 金正日 　 ２位 　 ブッシュ 　 ３位 　 フセインの順でした。

　 ブッシュも相当嫌われているようですね。

ただの銃撃とは訳が違う事実知ってる？
車を攻撃するような武器じゃないだろあれは…。

先のことですから、論証能力はないのは当然です、私にも論証能力はありませんが、アメリカは自国の利益になるのなら、何でもやる国という現実は否定してはいけないと思います。

日本にその気はなくても、アメリカが、中国などに北朝鮮に積極的に関与させる意味で、「関与しないと日本が核武装するぞ！」っと、今、脅しに使っているという話があったと思います。

私は、そういう話を聞くにつけ、核武装論が、そんなに非現実的なことではないと思っています。外交も政治もいろいろなシュミレーションを考えないといけないと思います。そんなことは絶対ないと、可能性を否定してしまっては、国家戦略を誤ることになると思います。

イラクがクウェートに攻め込む前にアメリカにお伺いを立てたというようなことが言われています。アメリカはその時には、そのあたりのことには、興味ないというような趣旨で返答したそうです。イラクは、クウェートを占領しても、アメリカは出てこないと確信して侵略をしたのでしょうね。でも、結果は違いました。あらゆる仮定を考えることは重要なことです。日本人は、そういう危機管理をほとんどしません。先を見ていろいろ考えるのが外交ではないのでしょうか？

アメリカやロシアには、核があります。
それによって核の均衡が図られてるのだと思います。
重要なのは、撃つかどうかではなくて、
持っているか持っていないかではないかと思われます。

36でこの発言は嘆かわしい。
ミスミス侵略される大統領なんている訳ないだろ？
48時間で出て行け言われて出て行けるか？

だってテレビ朝日って朝鮮日報系列なんだもん。同じ独裁者同士イラクの味方なんでしょ。

テレビ朝日なんて見ないほうがいいよ。朝鮮・韓国大好き局だから。ワールドカップ期間中も韓国の話題ばっかで盛り上がってたのはテレビ朝日。

女性ら７人死亡の銃撃、米大統領報道官が遺憾の意

　 フライシャー米大統領報道官は１日、イラクのナジャフ近郊で女性や子どもの乗った車に米兵が銃撃し、７人が死亡した事件で、「大統領は、いかなる民間人の犠牲についても残念に思っている」と遺憾の意を表明、犠牲者が民間人だったとの認識を示した。

(04/02 01:38)

化学兵器の使用も事実ですが、やったのはイラン。と、アメリカ軍が調査しています。因みに、当時のイラク軍にはガスマスクの装備はありませんでした。でもイラン軍には有ったのです。

以前にも同様なことを書いたんですが、あまりに昔の話なのでもう一度。

ボイコットってのは、今回の場合「ブッシュ政権に対する経済制裁」という意味が
ポイントなので、既に持っている製品を使うの使わないのという「精神論」はこの
際、まったくどうでもいい問題に思えます。

持ってる製品はジャンジャン使いましょう。でも新たにアメリカ政府を潤すような
ことは控えましょう。……という程度の行動で十分なのでは？

そういう意味ではアメリカ企業を片っ端から不買にするのも焦点がしぼり切れて
いない感じがあります。ノーム・チョムスキーもマイケル・ムーアもアメリカ人
なんですよ。ブッシュJr.のやり方に反対するアメリカ人も非常に多くいることを
考えれば、アメリカ企業を全部リストアップするのは違う気がします。

早い話、アメリカ人全員を敵に回すというやり方は「イラクの政治はひどいから
イラク人はみんな悪者」と言っているのと同レベルになってしまうわけです。

そうですね。私もそれが最大の誤算かも知れないと思います。

しかし、問題は、フセイン政権が倒れた後にどうなるかです。

私も楽観視はしていませんが、フセイン健在のままでは、イラクは変わらないでしょう。

事実ではないのですね。それでは、毒ガスで死んでいた子供達の写真も偽りですか？

戦闘員と一緒に居れば殺されてしまうから
非戦闘員に白旗を持たせて戦闘員が犠牲になったとも見えてしまう僕の眼はおかしいのでしょうか？

この地球上で平和な場所なんてあると思いますか？核の傘にある日本という構図が中国をしてミサイルを日本にロックしているのでしょう。でもアメリカやロシアにも向けている事もご存知でしたか？

＞結局殺し合いはしてるわけやから、あかんと思う。罪の無い人も死んでるかもしれないのに、ただイラクが悪い、フセインが悪いってことで退治するなんてのはおかしくない？

おかしくない。
全然おかしくない。

アメリカが武力行使すれば、罪の無い人々も巻き添えになるって事、誰が考えても、み〜んな初めから判ってた事やん？

アメリカは48時間も猶予与えたんやで！
にもかかわらず、ウンともスンとも言わん“卑怯者”がおるさかいアカンのとちゃうけ？
あの卑怯者が『わかった！わかった。チョ、チョット、待ってくれ！ 　 頼む。わが国民を殺さんといてくれ〜〜』って言えばよかったんちゃうか？
それどころか、国民にも鉄砲持たせとるやないか？（小さな子供も若いオネエチャンも。）
『お前ら死ね。俺の為に死ね。』って言うてるのと同じやん。
罪の無い人も死んでいるのは“卑怯者”が居るさかいや。

イラク国民が殺されずに済んだ“道”は存分にあったんやで！世界平和への広々とした“道”が。でもあのアホはその道を選ばなかったんや。

ちゃうか？

>外電ほどいい加減なものはないということです。自分の目で見たものが一番正しいのです。

「朝までテレビ」の田原氏も同じことをいってたよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=16772

しかし現に今中国は日本に向けて核ミサイルを配備していますよ。
怖くないんですか?
そして、物事は常に多面的な意味を持っていると思うのですが…

今日の、つーかもう昨日だけど、Nステで米英軍の長く伸びた補給線の話題が出てて、第3歩兵師団の映像にこんな字幕をかぶせてました。

「補給路を断て！」

ほんとのテレビの画面でもビックリマークつきでした。
見た人はわかると思うけど、あれは明らかに反戦がどうこうじゃなくてイラクを応援している。

あの人たちはいったい・・・・・

戦闘員が民間人に紛れ込むことの卑怯さを考えてください。

兵士というものは、民間人を守るべき人間です。もっとも、戦争ですから、民間人に犠牲を出すこともあるし、間違って民間人を殺してしまうこともあるでしょう。

しかし、民間人を守るべき人間が、民間人の背後に隠れるようにして戦うことが許されて良いはずはありません。戦闘員の「盾」に罪のない市民を使うことは、絶対に避けなければなりません。

今回の戦争は、アメリカが優位に進めているから良いようなものの、アメリカ軍とて、自分たちが全滅するかもしれないとなれば、背後に隠れた兵士もろとも、民間人を皆殺しにすることも考えられます。

戦闘員は、民間人の犠牲によって生き延びるくらいなら、潔く降伏しなければなりません。

国民が軍のために犠牲になることは許されません。
軍は国民のためにあるべきです。

いまなら楽に勝っているよ。
楽勝、楽勝。,(^o^),


>アメリカが１７位、日本は２６位

眠りに就きます

よく聞け、雨公

お前らそのうち犬死じゃ！死んでくれ！

アメリカ人に人権無し

語る資格無し

実際に使われたという事実はありません。あくまで、アメリカが「イラクはクルド人の化学兵器を使った」といっているだけです。事実はイラン軍の化学兵器によるクルド人に対する報復です。イランイラク戦争当時に、イラン側へのゲリラ攻撃を仕掛けたことによる報復です。当時の戦争終結後の混乱に乗じて行なわれた事はアメリカ軍自体が確認しています。責めるべきは一体だれですか？

なんか面白いHP今見つけました。

日本語版
http://homepage2.nifty.com/bet-aramaye/misc/freedom.html

オリジナル
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=4116

※日本版の青くでかでかと載ってる左の順位は中東諸国内での比較。
右のが世界的な順位。

報道の自由度を数値化したら
1 Finland
2 Iceland
3 Norway
4 Netherlands
5 Canada

らしい、

５０位内にアラブ諸国は一国も入っていません。レバノンだけが５６位ですが、アラブ地域の報道の自由は芳しくない状況にあります。


らしい。

アメリカが１７位なのは
９．１１以後、報道関係者に逮捕者がでたから落ちたのだそうな、

それでも、日本は２６位、戦時体制のアメリカにまけとる。


ブービーは１３８位は中国
最下位の１３９位は北朝鮮


まあ、報道規制が少ないってだけで、正確性や中立性の基準ではなさそうだが。
意外と信用できるような・・・。

が代わりにあるんよ。>Internet Explorer

あとlinuxはアメリカ製?国際派?どうなんだろう
まあ未だ、WIN上とのアプリが違うからね。
当分しょうがない。

CPUはどうにもならん。

今あわてて買い換えることが
無理なものはいくらもある。

http://www.3chan.net/%7Epeacechoice/target.htm
niekaufen222さんが前掲したサイトに行ってみたらリストがある。
これいいかも。

＞例としては、日本に核武装させます。あるいは、核疑惑でもいいです。でっちあげなんても、アメリカは、簡単にやります。

これって本当にありえるのですか？？？

私は、現実的な例ではないと感じてしまいますが、論証できる能力はありません。

ただ、今の日本がこうした仮定の下に外交政策を遂行するべき状態にあると信じられません・・・

でも、論証能力ないので、発言する権利ないかも知れませんが・・・

イラクが諸手をあげてアメリカを歓迎しなかったこと

戦争の本質を報道すべきだと思います。戦争によるアメリカの経済効果・なぜアメリカがイラクにテロを受けたのか？中東とアメリカの石油問題など。ブッシュの目的はフセインではなく兵器の消費であることを客観的に報道すべきではないでしょうか？

日本を自国同様に守ると思っている君は甘ちゃんですね。
日米安保条約なんて簡単に破棄されるかも知れないんだから他国を信じすぎるのはいかがなものか…。
不平等条約を結ぶような国に公平さを求めるなんて意味がない。
沖縄で米軍兵士が犯罪を起こしても日本では裁けないような不平等があるのに、日本の為にどこまでしてくれるだろう？
ドルで言えばどれくらい出してくれるかな？

アメリカとの関係だけにこだわらず、北朝鮮との関係も考えろよ。
北朝鮮がミサイル撃ってくるのはアメリカ本土じゃなく日本だろ？
このままならいつ先制攻撃されるか判らんぞ。
戦争おっぱじめられて、ビクついてる北朝鮮がどんな行動を起こすか心配じゃないのか？
守ってもらおうなんて思っている間にミサイル落とされかねない事実を判っているのかね〜？

　 女性や子供が死亡した事が、全てイラク側の責任なのでしょうか。現在、イラク国内では「戦争状態」ですよね。たまたま重要な橋を渡って逃げようとするのは人間の心理でしょう。
　 しかもアメリカ軍指令官の命令で「橋を爆破しろ」と言われれば兵士は有無言わず実行します。責務を実行したまでだ。という理由でです。この兵士には責任は無いのでしょうか。また命令した指揮官には？「いま橋の上に人がいるので爆撃できません」て言いますか？軍隊では、そんなことは有り得ません。命令不服従で軍法会議行きです。
　 私もサッダーム支持では在りませんが、イラクにいた頃に感じたのは、外電ほどいい加減なものはないということです。自分の目で見たものが一番正しいのです。

だからと言って反戦（反米）運動は、ちょっと待った！という考えでいますよ。アメリカの後の世界統治システムがないと世界中は混乱して、もっと、ひどい惨状になります。自称警察官であっても、まだ、世界には、アメリカが必要なんです。

その兵器をイラクにもたらしたのは、アメリカだった。


何のためにでしょう？
調べましょう。

例としては、日本に核武装させます。あるいは、核疑惑でもいいです。でっちあげなんても、アメリカは、簡単にやります。日米安保破棄の後、敵国条項発動で、経済制裁です。世界には日本の仲間はいません。もちろん、その場合、準備は、何年もかけておこなわれるでしょうね。

その後、日本は、折れるでしょうね。そうでなければ、イラクのようになって、再占領で、従順な日本を作ると思います。

つまり、従順な日本を作るためには、１年や２年ぐらいの我慢は、多国籍企業はするでしょう。大義があれば、アメリカ国民も我慢するでしょう。

私は戦争が 　 愚かで 　 悲惨で 　 汚い 　 ものだと思っております。

それでも「戦争反対」だけで平和が来るとは思いません。

それにあなたの主張は二つの点で、論争のときに必要なルールをやぶっています。

「倫理的価値判断で相手を非難すること」
　 恥ずかしげなく。というのは相手の人格を直接攻撃する言葉であり、いわば罵詈雑言になるわけです。
　 罵詈雑言の応酬ならスピーカーのボリュームをどれだけ上げられるかの競争になりますので、もはや論争にはなりません。

「実現困難な提案をする」
　 現場に行って撃ち合ってみてください。というのは、死傷する可能性のある行為を提案しているわけです。これは「悪魔の提案」と呼ばれる種類の意見です。
「引き金をひけますか」「敵をぶったぎれますか」などなと最初から無理だとわかっている提案をするのはフェアではありません。
　 もし現実を説明したいなら、もっと適切な言葉があるのではないでしょうか？
　 戦場経験にもとずく説得力のある意見がありましたら、ご教授いただければ幸いです。

　 しかし、このような提案では欧米人とのディベートにはとても付き合えませんよ。
もっと論争にうまくなってください。

もちろん世界平和がなによりですが、世界中どこにでもヒットラーやフセインのような人物がどこにでもいる。そういう人たちがこの世の中から消えないかぎり、戦争もきえないでしょう。
よく、米兵による攻撃でイラクの市民が犠牲になっている記事が大きく載っているが、フセイン大統領が自国の市民を犠牲にして行っている生物化学兵器の試行には皆何とも思わないのでしょうか。