対イラク武力行使

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理想論は聞き飽きた

投稿者: homesmr 投稿日時: 2003/04/01 02:14 投稿番号: [18079 / 118550]
>推測による死者の多数決で是非を決めてよいとも思いません。

推測で考えないでどうするんですか?
そういうあなたも推測で物を言っているでしょう。

フセインのせいで百万人以上の人が死んでいるのは事実。
フセイン以上の悪と言われる子供達に政権が渡っれば同じかそれ以上の事が繰り返される。
そもそもイラクの国民に本当に罪が無いと言い切れるかも疑問。

飲酒運転は運転者だけでなく、飲酒している事を知って止めなかった同乗者にも罪がある。
イラク国民は国民としてフセインが犯した罪を償うべきだ。

エサを食い続けてきた日本人

投稿者: hehhhhhhhhhh 投稿日時: 2003/04/01 02:10 投稿番号: [18078 / 118550]
ですが何か?

お前

投稿者: ippon_5655 投稿日時: 2003/04/01 02:10 投稿番号: [18077 / 118550]
夢遊病か?それとも狂牛病か?どっちだ?

>なぜ、掲示板検索ができないのか

投稿者: kutomihr 投稿日時: 2003/04/01 02:10 投稿番号: [18076 / 118550]
僕もできませんよ。
翌日に自分のコメントにレスが返ってるか見ようと
自分の名前で検索しても、ひとつも見つからないですね。

できる人いるのかな?

戦争の無い時代はない

投稿者: nagisa_rin 投稿日時: 2003/04/01 02:09 投稿番号: [18075 / 118550]
戦争の無い歴史なんてあるわけないです。

がん細胞は言い過ぎました。

結局、人はいつの時代も
自分達の平和、自分達の利潤のため
自分達の正義のために
戦争をしてきました。

今回のアメリカは利潤のため。
それに同意をする日本。
がけっぷちなのはよく分かります。

でもなにも同意しなくても。。。

>ペンタゴン

投稿者: tokinomidori 投稿日時: 2003/04/01 02:09 投稿番号: [18074 / 118550]
つまり   ペンタゴンは   こなごなに迎撃しておいてそれらしく被害を受けた跡を自分で付けたきらいが有るわけですね?
全体の情報を事前に知らなければそんな芸当出来ませんね
ぎゃぁー   ですね

えっとさあ

投稿者: kanegi2002 投稿日時: 2003/04/01 02:09 投稿番号: [18073 / 118550]
アメリカ支持>ならないと思うよ

これの意味は、アメリカ支持にはならないと思うよってことだよね。

アメリカと戦争になってもいいから、イラク国民を救え!となったら、8割超えると思うよ。しょうがないよ、国が、灰になちゃうのいやだからさ。。。

自爆テロ

投稿者: akaoki2001 投稿日時: 2003/04/01 02:07 投稿番号: [18072 / 118550]
無理な話だけど、米・英・豪に停戦を呼びかけ、フセイン&アラブ世界に自爆テロや・報復を思いとどまるよう言わなければなりません。

そして、誰かが自分に危害を加えるためにやってきたとき、それで命を落とすとしても無抵抗を貫く必要があります。そんな人が増えていけば、そのうち恒久平和が訪れるかもしれません。

なかなかそういう心境にはなれないので、少なくとも自分を守るすべを身につけ、自分からは他人を攻撃しないことを肝に銘じて生きていく。

でも、サダム・フセインやキム君みたいな暴君は現実にいるわけで、そういう人が統治する国に生まれた人は、苦しくても、肉親が殺されても我慢するしかない。そこに生まれたのが運命なのだから。ほかの国がしゃしゃり出て、解放してやるというのは傲慢なのだから。

> 質問

投稿者: kenjikenjikenjikenjikenjikenji 投稿日時: 2003/04/01 02:06 投稿番号: [18071 / 118550]
>ペンタゴンに突っ込んだのが嘘なら   9。11全体が米軍の手のひらの上で行われた事という事ですか?

いい質問だ。お答えしましょう。
米国政府のシナリオ通り行われました。
ビル激突の実行犯はあくまでもアルカイダです。
米国の誘導どおりにアルカイダが犯行しました。
真珠湾攻撃やクエート侵攻がアメリカの計画通りだったことは有名ですよね。それと同じです。

ペンタゴンに関しては、
報道の映像や現場写真に飛行機の残骸が全く写っていない
被害者が公表されていない
旅客機の行先が不明
現場からけが人が運ばれてこなかった。
消火にあたった消防所長のインタビューが、あまりに不自然で曖昧な供述ばかり

といった事実を世界中の多くのメディアが疑問を唱えています。
参考リンクhttp://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/erreurs_en.htm

戦争賛成1

投稿者: crazy_doctor_2001 投稿日時: 2003/04/01 02:06 投稿番号: [18070 / 118550]
今の経済体制を変えるために、戦争賛成。

今の秩序は、一度破壊して、新たな秩序で新たな世界を築く必要がある。

>Re:イランに武器売っちゃいかん

投稿者: ponponpponp 投稿日時: 2003/04/01 02:06 投稿番号: [18069 / 118550]
>世界秩序を目指し、一方で反感を高めながらも紛争を抑えてきて、結果、共産主義が茶番でしかなかったことも証明したアメリカに対して、同一主義でいながら何もせずただ与えられたエサを食い続けてきた日本の住人はどう思うわけ?


エサを

食い続けてきた

日本の住人はどう思うわけ?


ところで


チミは何人なんだい?

戦争反対13

投稿者: kubara13 投稿日時: 2003/04/01 02:01 投稿番号: [18068 / 118550]
戦争反対する事で生命財産が保証されるんでしょうか。

戦争の行為によって、現実社会で命の仮想危機になったと思う人が増える。

一般社会においても、現実回避で必ず逃げる。

そして、行動に出た、子孫繁栄でセックスに逃げ、

酒に逃げ、タバコに逃げ、暴力に逃げ、アダルトサイト閲覧に逃げ、万引き等強権犯罪に逃げ、トイ レに逃げ、麻薬に逃げ、いろいろな理由で、捕虜にされる感じになって虐待を仮に受けている気にな り、逃げていく。

戦争で日本はさらに犯罪が増えている気配を感じます。

一時的でしょうが、間違っています。

結局、動物っていう人とはみな逃げていく運命なんでしょうね。

戦争の当事者は、常に殺される運命なのか。
アメリカ、イラクともに強気、心思った兵の皆様、やばくなったら仲間だけ見捨てず逃げて、逃げ て、逃げてください。

平和国家に本にいる事もございますが、国も大事ですが、一番には自分だと思い二番にも家族でしょうし、三番目現場の仲間、四番目は国や敵の負傷者に入るぐらいのものだとのものと思います。

怪我する事に比べたらたいした事ではないと思います。

兵士に比べたら、ぜんぜん比べ物にもならないでしょうが、日本にいても自由国家に捕虜にされている気もします。

>なぜ、掲示板検索ができないのか

投稿者: baka_ja_naino 投稿日時: 2003/04/01 01:59 投稿番号: [18067 / 118550]
3月23日18時5分から20時53分まで書込不可となりました。(11026)
このときDBに異常が発生したのではないでしょうか。
それ以来、検索不可となりました。
本掲示板が下火になってからサービス停止して修復するでしょう。

Re:イランに武器売っちゃいかん

投稿者: hehhhhhhhhhh 投稿日時: 2003/04/01 01:58 投稿番号: [18066 / 118550]
>ならイランに武器売っちゃいかんわな。

いかんことないわな。
イランに武器売ったのはイランの突風を弱めるためじゃないのか?
イランを出し抜くためじゃん。

「イランの突風を弱める」という目的における矛盾はないはずだよ。
世の中単純じゃないね。


イラクが戦争はじめた。
しかしイランに勝って貰っては困る。

そう考えて対処したのがアメリカ、何もしなかったのが今偉そうにしてるフランスだろ。(で、さんざん無秩序に振舞ってきたあげく勝手に自滅して資本主義のお届け物をほうばり始め、未だに世界のトップ5を気取っているのがロシア)



>「元々王制だったイランに革命が起きて
反米になっちゃったものだから
敵の敵は味方とばかりにアメリカさんはイラクに肩入れ武器を売りまくった。」

あれ、「戦争が始まってイランがイラクを圧倒し始めた」ってのが抜けてない?



>「アメリカは中米一帯の国々で同じ様なことをやってるわけよ。」

アメリカが憎まれ役を請け負ってくれてんじゃん。

今や自滅してお荷物化してるバカ共産主義勢力にその時のさばらせてたら今頃どうなってんだよ。
第二次大戦どころじゃすまねぇだろ。


世界秩序を目指し、一方で反感を高めながらも紛争を抑えてきて、結果、共産主義が茶番でしかなかったことも証明したアメリカに対して、同一主義でいながら何もせずただ与えられたエサを食い続けてきた日本の住人はどう思うわけ?



というかあんたは世界に何を求めているの?


ファシズムの世界征服?
共産主義の台頭?
イランの中東席巻?
イラクの中東席巻?
国連に「戦争はいけません」と言わせ続けること?





******************


世界にはこんな国があります。

「一方的な侵略行為によって得た」自国への反感を未だに引きずり、その国に「脅威勢力の台頭を阻止するわけでもなく」金を撒き、そうして「核爆弾を作らせる」という快挙を成した弓形の島国。

ペンタゴンに飛行機墜落してない

投稿者: youthink 投稿日時: 2003/04/01 01:56 投稿番号: [18065 / 118550]
これは、当時、本当に興味を持った。
しどろもどろの政府のとった行動と
その説明にかなり疑わしいと感じると思います。


リンクを紹介します。

説得力が有りすぎるので、まず間違いなく、「民間航空機」ではないと言えると思います。

http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/911tr/impact911p.html

http://members.shaw.ca/johniuchi/bywho.html

長くてすみません

投稿者: you1770 投稿日時: 2003/04/01 01:56 投稿番号: [18064 / 118550]
そうですね。まず、私は戦争反対派です。その理由は「人が死ぬから」でした。けれどもこの掲示板を毎日見ているうちにいろいろなものが見えてきたのです。まず
① 虐殺されているイラクの国民は誰が救うのか?
これを言ってしまうと議論にならなくなってしまいます。なぜならば戦争反対者は戦争によっての死を悲劇としており、戦争容認者はフセインによる圧政、または経済制裁による死を悲劇としているからです。
結局両方悲劇なのは分かりますよね。そのため、戦争が始まってしまった今そのような議論は無意味です。戦争が始まる前なら意味もありますが・・・(私の考えとしてはもし本当にアメリカがフセインにより虐殺されている人を救いたいなら、その人たちを爆撃なんかで殺さず、とりあえずイラクにいって隠れてでもそういう人を保護し、イラク国民による改革を促進することも出来たのではないかとも考えます。しかしアメリカは自分が出ていきたかったのです。その理由は経済問題なのか何なのか私には計り知れません。また、国連決議を求めていたときに問題にしていたのはイラクの大量破壊兵器保持疑惑であり、イラクの開放ではありませんでした)

とりあえず今は、フセイン政権が早く倒れ戦争が終わり、イラクが復興することを考えるほかないです。

②イラクのそのような行動(虐殺)に対してのデモはなぜ行わないのか??

もっとものようにも聞こえるのですが、それは問題のすり替えになってしまいます。すると戦争容認と反対で思考のレベルがずれるため話がかみ合わなくなる原因になります。
  なぜアメリカに対するデモが多くなってしまうのか私なりに考察しますと、フセインは独裁者であり言って聞く相手ではないと思いますが、アメリカは世界一の大国です。そのためその行動には重大な責任が伴うと思うのです。よって、国連決議を無視するなどの失態を冒してしまった以上多くの反感を買うのは当たり前なのだと思います。
  そもそもデモとは数百から数万人の意見の最小公倍数の意見になるため多少短絡的意見になってしまうのは仕方ない面があると思います。ただ、個々の人々はもっと深い考えを持っていると思いますよ。

③ 日本が北朝鮮に攻撃されて、アメリカ軍が出動しても反戦を訴えるのか??
過去にも同じ発言をしていますが、自衛はすべきです。日本は「助けてくれるからいいや」と甘えているわけにはいかないと思いのです。北朝鮮に攻撃されるということは日本のどこかに焼け野原がまたこさえられることになりますから。また私はアメリカが果たして北朝鮮問題に対しどれだけ協力してくれるのか疑っています。アメリカの協力は必要ですが、そのとためにはただ守ってもらうだけの子犬ではなく、守る価値のある国とアメリカに思わせることが重要だと思います。日本には経済力にしろ軍事力にしろ力が必要です。自己主張のできる国ではないと、結局日本が滅びても誰も興味を持たなくなってしまうのです。

そしてめぐりめぐって、その強くなった日本がする主張が戦争撲滅につながってほしいと言うのが願いです。

大事にします。

投稿者: nagisa_rin 投稿日時: 2003/04/01 01:55 投稿番号: [18063 / 118550]
ありがとうございます。

でもいっそのこと今回のブッシュ政権を
指示するくらいなら
「あいまい」なほうがまだましだと
思いました。

おやすみなさい。

>すみません

投稿者: kenjikenjikenjikenjikenjikenji 投稿日時: 2003/04/01 01:54 投稿番号: [18062 / 118550]
>まるでアジアのがん細胞
みたいな発言やめてください。
地球がひからびていくようなイメージで
ぞっとします。

がん細胞ってブッシュみたいな言葉をださなで下さい。
地球が干からびていく?石油なんてゴミみたいなものですよ。人間は石油なんて無くても生きていけるのですから。。そう何千年何万年と昔の人々は石油なしで生きてきました。

人間の歴史の中で、日本の平安,鎌倉時代、欧州ではルネサンス全盛の時代が戦争もなく世界が平和に包まれた時代だったのではないでしょうか?
またそのような戦争の無い時代がくるといいですね。

何事にも

投稿者: tokinomidori 投稿日時: 2003/04/01 01:52 投稿番号: [18061 / 118550]
アメリカにはしっぽを振っているのが利口な選択ですね

なぎささん

投稿者: kanegi2002 投稿日時: 2003/04/01 01:52 投稿番号: [18060 / 118550]
あなたの考えは、間違ってるとは思わないよ。その気持ちを大事にして欲しい。いつかアメリカの没落は来るよ。その考えを皆に声高に言う日が来るかもしれない。その時まで、どうやったら、理想的な社会が作れるのか考えておいて欲しいと思います。

アメリカ支持>ならないと思うよ

投稿者: youthink 投稿日時: 2003/04/01 01:49 投稿番号: [18059 / 118550]
俺はアメリカの映画も見れば、音楽も聴く。

たしかに、真実に触れようとせず、
とにもかくにも戦争戦争と叫ぶ
アメリカ人に嫌悪感を持つかどうかは別として、

石油利権にありつこうと、必至にメディアを
利用して国民を捜査しようとしている、
バカな政権を支持するほど、日本人が腐って
はいないと信じたいが

いろいろ考えるとね

投稿者: kanegi2002 投稿日時: 2003/04/01 01:48 投稿番号: [18058 / 118550]
その可能性はあるよ。

演出・脚本:CIA

主演:アルカイダ

助演:CIA/FBI

ただね。被害の程度が想定してたより大きかったかもね。

あくまで、可能性ね。おかしなこといっぱいあるしね。

もし、本当ならアメリカって怖い国でしょ。逆らいたくないよ。

自分の考えですから。

投稿者: nagisa_rin 投稿日時: 2003/04/01 01:46 投稿番号: [18057 / 118550]
そうですね。
別に押し付けていません。
言い方が強くて申し訳ございません。

すみませんでした。

イスラム聖職者に問う

投稿者: yama777jp2001 投稿日時: 2003/04/01 01:45 投稿番号: [18056 / 118550]
即座に自殺攻撃を中止させろ。
憎しみを増幅させる行為で、戦闘でも聖戦でもない。
神風特攻隊は悲劇としかいいようのない事実だった。
若者の未来を無意味に奪う行為をいつまで黙認するつもりだ!!!。

質問

投稿者: tokinomidori 投稿日時: 2003/04/01 01:44 投稿番号: [18055 / 118550]
9。11のペンタゴンに突っ込んだのが嘘なら   9。11全体が米軍の手のひらの上で行われた事という事ですか?

そろそろさ〜

投稿者: kanegi2002 投稿日時: 2003/04/01 01:43 投稿番号: [18054 / 118550]
「さん」くらいつけて欲しいなあ。

そだね。しかたなくね。

すみません

投稿者: nagisa_rin 投稿日時: 2003/04/01 01:42 投稿番号: [18053 / 118550]
そうやって採掘できる、
大量に石油は取れます。
って、まるでアジアのがん細胞
みたいな発言やめてください。
地球がひからびていくようなイメージで
ぞっとします。

湾岸戦争のことは、
べつにいまさらですが、
もしかして知らない人が
いたらと思って繰り返しました。

小泉首相がフランスを説得。。。
前の記事ですが
一体なにをやっているのでしょう。

もう日本は唯一イスラム圏で
ときな臭い関係がまったくなく
交際できた国ではなくなってしまった。

アラブ諸国の人たちは、日本人を
素晴らしい技術者として尊敬してた。

日本が裏切っているようだ。

もし日本がイラクの大使を
帰還させたら、もう本当に
悲しいことだ。

kanegi2002

投稿者: kenjikenjikenjikenjikenjikenji 投稿日時: 2003/04/01 01:42 投稿番号: [18052 / 118550]
>多分、8割以上がアメリカ支持になると思うよ。

8割かどうかわからないけど、

  しかたなく支持   する人は大勢いるかもね。

あ、それ違うと思うな。

投稿者: kanegi2002 投稿日時: 2003/04/01 01:38 投稿番号: [18051 / 118550]
あのさ、もしね。
アメリカと仲たがいしても、イラク戦に反対しますか?
と聞いたらね、多分、8割以上がアメリカ支持になると思うよ。

>>戦争反対・・・ではどうしたら??

投稿者: yunyun5050 投稿日時: 2003/04/01 01:35 投稿番号: [18050 / 118550]
さあ、どうでしょうか。
日本人の私にはわかりません。
でも、守ってほしいと思いますし、守ってもらえるような関係でいたいとは思います

>反米

投稿者: meteorite765 投稿日時: 2003/04/01 01:35 投稿番号: [18049 / 118550]
>あなたは、「なるようになれ」という
かんじなのですね。でも、日本のほとんどの人があなたのような考えですよね。。。

朝日新聞の調査ではイラク攻撃反対の人が7割近くいます。ここの掲示板を見ると確かに心ない人が多いと感じますが、日本人の一部ですから気にしない方がいいと思います。

>>yunyun5050さん

投稿者: kenjikenjikenjikenjikenjikenji 投稿日時: 2003/04/01 01:34 投稿番号: [18048 / 118550]
>これはほんとうに真実なのですか??

はい。おかしいと思うことがあったら質問してください。
また、これらの件に関して記述されたサイトもたくさんあります。

あのね

投稿者: kanegi2002 投稿日時: 2003/04/01 01:34 投稿番号: [18047 / 118550]
人、それぞれ、正義ってあると思うんだ。あなたの正義は、おいらの正義といっしょではないと思うのね。

押しつけはやめようよ。そういう正義の押し売りが、戦争の一因になることだってあるんだよ。

それからね。言っていることが、たしかに正しくても、言う時期間違えると、悲しい方向に流れて行くこともあるってことを理解して欲しいな。

>なぜ、掲示板検索ができないのか

投稿者: kenjikenjikenjikenjikenjikenji 投稿日時: 2003/04/01 01:31 投稿番号: [18046 / 118550]
たしかにこのトピは奇妙に感じることがある。

数日前の私の書き込みも文章だけが消されているものがあった。

監視下にあるようだ

そだね

投稿者: kanegi2002 投稿日時: 2003/04/01 01:28 投稿番号: [18045 / 118550]
それは正しい。

でも、現実は、アメリカが生命維持装置になってしまった。だから、すぐには無理だなあ、でもね、これを取り省いても生きて行く方法は今でもあるよ。戦争反対より、まずそっちを日本政府に選択させることを考えた方がいいね。

ただし、アメリカに、分からないように、こっそりやろう!

武装なしもできないことはないよ。まあ、正確に言うとちゃんとした警察官がいればっていうことだけど。その警察官がいれば、不可能ではないよ。今の国家っていう考えのもとでの世界中の武装解除はできるよ。

戦争ではない

投稿者: nagisa_rin 投稿日時: 2003/04/01 01:27 投稿番号: [18044 / 118550]
今回のイラク攻撃は戦争ではないと思う。

>アメリカの経済赤字は

投稿者: kenjikenjikenjikenjikenjikenji 投稿日時: 2003/04/01 01:26 投稿番号: [18043 / 118550]
>そして私達が思っているより
はるかに石油は残り少ないのでしょう。

いいえ。石油は残り40年などど言われていますが、それは現在採掘できる状況になってる油田の在庫量で、現在発見されている油田を開発すればもっと大量に石油は取れます。

石油が無くなる前に、水不足、食糧危機、温暖化の問題のほうが先にやってきますし、大きい問題なのです。
しかし、米国は目の先の利益しか見えないようです。

>クゥエートはもともとイギリスが.............

多くの戦争容認派の中にも、あなたの言おうとしてることは皆ほとんど理解しています。
そのことを踏まえて意見を言われたほうがよいと思います。

ちなみに私は反米反英反豪主義者です。

>yunyun5050さん

投稿者: yunyun5050 投稿日時: 2003/04/01 01:25 投稿番号: [18042 / 118550]
これはほんとうに真実なのですか??

>戦争反対・・・ではどうしたら??

投稿者: meteorite765 投稿日時: 2003/04/01 01:25 投稿番号: [18041 / 118550]
>②日本が北朝鮮に攻撃されて、アメリカ軍が出動しても反戦を訴えるのか??

(前の二つの質問は他の方が答えておられます。)

日本が攻撃されればそれは侵略行為です。国連で「重大な脅威」と決議されれば合法となり、国連軍も組織できます。よって戦争反対者は少ないと思われます。

質問に答えましたので逆に質問します。

アメリカが日本を守るのは果たしてアメリカの国益に叶うんでしょうか?彼らは日本がアメリカに経済的に依存しているのを快く思っていません。北朝鮮は英米と、イラクのように査察で12年も、もめてきたわけでもないし、9.11との関係も薄そう。国民の同意を得るのも難しいのでは?

湾岸戦争の時、フセイン打倒をイラク国民に呼びかけておきながら彼らを助けませんでした。アメリカは国益に叶わないと判断すれば北朝鮮攻撃をしないこともあり得ます。

>虐殺しているのは米軍では?

投稿者: yunyun5050 投稿日時: 2003/04/01 01:24 投稿番号: [18040 / 118550]
すみません。
答えが間接的でよくわかりません。

私は反戦者の方の個人的な意見をきいてみたかっただけなので・・・
ただ、どういう風に考えて反戦しているのかなーと・・・
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