対イラク武力行使

フランスの南太平洋地下核実験はフランスの過ちです。そのときも不買運動は起こりました。
アメリカ・イギリス・オーストラリアが犯した、犯している犯罪は深刻で、ユーゴスラビアの戦争犯罪と同じです。ブッシュとブレアーはハーグで裁かれなければなりません。特に国家元首でもなく上院議長でもないブレアーはそのうち拘束され、連行されるでしょう、ナチス的な無差別空爆を大量殺人兵器で行った罪は逃れられません。
私はフランス製品は本以外はもっていません。

まず、私は反戦派です。
それとは関係ないですが今回の米軍の会見を観ていると唖然としてしまいます。

今日、テレビを観ていたら米軍の会見で「１５０Ｋｍ以上飛ぶミサイルは大量破壊兵器に指定されており、イラク軍から発射された」
なんて言ってた。
たしかに国連安保理決議では、射程１５０キロ以上のミサイル保有は禁止されているが・・・
誰かツッコンでやれ！！

＞この国は死刑賛成派が多いのに
何で戦争反対派が多いんだろう…？？

きっと犯罪者と決めつけられた人間には冷たいんですよ。

もしかしたら、日本はミサイル打ち込まれて死者が出たら。アメリカ人なんか比にならないくらい。敵国を悪と決めつけて
いっきに戦争へ向かう国民なのかもしれませんよ。

ゾクッ（怪談話）

世界中で不幸な出来事が起こっているというのに 　 なぜアメリカだけがこうも世界中から非難されるのか不思議な現象ですね。特に日本の某メディアなんかはその最先端を行くような気がしてならない 　 北の脅威には寛大でこれから日本を助けてくれるであろう国に対してこの仕打ち、おいらだったら勝手にしろって言って手を引いちゃうよ。反戦運動の方々は 　 よもやそんな事するはずがないなんて夢見ていませんよね。ちゃんと結果に対して責任が取れるんでしょうね。国会議員の方々もその腹を切る覚悟はあるんでしょうね？

でも 　 本当によくわからん 　 まさか妬みじゃないだろうね。反戦反戦ってまるで集団ヒステリーみたい。願わくばどっかの政党に利用されないようにね。

自分たちの土地を蹂躙する侵略者に、立ち向かうアパッチのトマホーク。

それを近代兵器で撃退する正義のフロンティアスピリット。

百年後、謝罪してチャンチャン。

罪悪感の無いひとになにをいっても無駄だけど。

２月１日、スペースシャトル「コロンビア」が空中分解して、乗員全員死亡した。
その遠因に上げられていたのが、ブッシュ政権によるNASA予算の削減だ。
今度の戦争で、１発１億円以上もする高性能ミサイル、爆弾が惜し気もなく使われている。
このことをアメリカ国民はどう思うのだろうか？

この国は死刑賛成派が多いのに
何で戦争反対派が多いんだろう…？？

正義を語って出来る戦争はない、とすれば良かったですね。国じゃないんですよ。太平洋戦争は日本が先にアメリカに先制攻撃したから、アメリカにはイラクと同じ受け手立つ側の正義があった。でも、本土での無差別攻撃はその正義とは無縁の犯罪行為じゃないですか。日本軍が大陸で虐殺したら犯罪で、アメリカが原爆を投下したのは犯罪ではないと言うのですか。戦争裁判でアメリカ側が犯罪とされなかったから強い国が正義といえるというのは半世紀前の価値観でしょう。人権と言うレベルで考えれば虐殺には違いないのですから。そう言った観点からアメリカに正義を語る資格はないのです。事実として大量破壊兵器を使用した唯一の国なのですから。
イラクが勝つというのは、停戦にこぎ着けた時点で、アメリカの攻撃は単なる侵略としてアメリカの言う正義が正義でなくなってしまうからです。そうなれば、アメリカは撤退をよぎなくされる。これはイラクの勝利です。別にフセイン政権を支持してるわけではないんですよ。また、アメリカの地上部隊がどんどん奥に進むのを見て、もう何日も前からあぶないなーと思っていたら、あんのじょう補給線の分断をイラクがやってきた。アメリカの戦争報道は優位のように流していたが、クエートから何百キロも進んで補給線が伸びてるのにどう考えてるのかなと思ってたわけ。旧ソ連がなぜ旧ドイツに勝ったかご存じですか。奥深い敵の中に部隊を孤立させ逆包囲して旧ドイツ軍を撃退したんですよ。分かっていてなぜアメリカ軍は同じ轍を踏むのかな？イラクをバカにしきってた訳ですよ旧ドイツ軍よろしく。イラクの立場になればよく分かる。強力な機動打撃部隊と正面から決戦できるわけがない。

湾岸戦争で有名になった「パトリオットミサイル」も日本では米レイセオン社からライセンスを受け日産が生産していた。パトリオットに限らず日本のミサイルは幸せなことに実戦を経験していないため知られていないが、命中率や信頼性は世界トップクラスだと言われる。

＞参考までにあなたの言う「平和の方法論を考える時」の的を得た運動、または行動とはどの様な物を指すのでしょうか。


それがうまくわからないんですよね。たしかに「また、平和的な解決をする手段の一つでもあります。」というのはそのとおりだと思います。でも現実として、なかなそこには至らなくないですか？例えばベトナム戦争では、あまりの戦死者数と軍事費にに驚いた世論が動いたのがアメリカが撤退した理由だと私は思っているのですが、そうした形で実際に痛みを経験してみないとわからない、そういう面って、ありませんか？この時、アメリカ国民の多くに想像力があれば、と考えてしまうのです。

あと、「人を動かそうとする人間には、それなりに卓越した想像力が必要です。」のくだり、もう少し詳しく解説していただけませんか？



とりあえず、いま自分がとるべき行動、と思ったのは、１．とりあえず戦後復興のためにできることを考える。これには信頼できそうなＮＧＯとかへの寄付をしようと思います。２、とにかく、働く。反戦運動も確かに手近な所だとは思いますが、日本経済の事もあります。自分の飯代もかせがねば、寄付金もかせがねばなりません。３、今後は信頼できるＮＧＯを応援する。これにはいわゆる人道支援、医療支援を行うものですね。４、次回の投票では自民党には投票しない。こんなところですね・・・。自分では動かず、金で解決しようという魂胆がみえみえですね、我ながら。


で、
話し合いで物事を解決するというのはすごく時間がかかるし、無理な場合もあるかもしれない。だから今後も紛争はなかなかなくならないと思います。だから、対処療法でしかないけれども、人道支援、医療支援というのはないよりはましだと思います。

国連は機能不全に陥り、米国経済は
破綻し、余波で日本経済も破綻する
世界大恐慌時代への突入だぁー！

＞イラクへの攻撃が思い通りにならなかったことで、どうやって
このようなシナリオに到達するのか詳しく説明してください。

米軍は日本から撤退し日本が北朝鮮の
侵略を受けて植民地となり金正日が
この国を支配するであろう

＞これも。

反戦運動家の名文句”イラクの子供達
が心配で・・”フセインが自国民を
何万人虐殺しようが、北朝鮮や中央ア
フリカなど内戦や飢餓でたくさんの子
供たちが今でも亡くなっているのに
チェチェンでは今でも紛争が起きてい
るのに、これらの事には何もコメント
せず今アメリカが行っている”イラク
の子供達”だけが凄く関心あるらしい

関西の地震の時も自衛隊がすぐに動けなかったことも 　 考えてください

>仮に,北朝鮮軍が大挙して山陰地方へ上陸してきたとします

大挙して、何に乗って来るんですか？
漁船？
ごめんなさい。茶化しちゃった。
怖いのは、数発の核を射ち込まれたら降参ですか。
でも、陸続きじゃなくてよかったですね。

世界の５指に入ってもそれが自由に使えないのなら 　 絵に描いた餅に等しいですよね。日本の自衛隊法を読んで御覧なさい 　 空恐ろしくなりますよ。むちゃくちゃな制約，法律当がいっぱいあり 　 果たして有効かどうかはまた別問題となってくるでしょう。最近は海自に限ってですが北の影響の為少し変わっているかもしれませんが・…
空にしても 　 立派な飛行機が有っても先にミサイルが打てないのであれば 　 いったいいつどんな状況で打つことになるんでしょうね？願わくば法的根拠を先に整備すべきですね。僕としては量とか質ではない 　 問題は法律です。

アメリカ支持/不支持は別として、
なんか、日本のマスコミはメジャーな強い者が失敗すれば、「いいきみだ」ぐらいに思ってないですか？
それ見ろ！長期化だ！泥沼だ！って

性格悪いよ、ほんと。

＞っていうか、ブッシュは大量の爆弾をイラクに投下し、一般市民を
巻き添えながらも
平和のためだ、って目を瞑りたくなる。
そのことに対しての怒りなんじゃないの？
人間の命は尊いもの、停戦してほしい。

過去の戦争の教訓が生かされないのは、
何故？
喉元過ぎれば熱さ忘れる、もうやめようよ、戦争は。

＞まず、最初に私は戦争反対です。アメリカ人は太平洋戦争で日本人を虫けらのように無差別爆撃をした。やつらには戦争に正義を語る資格はない。

私、歴史は苦手ですが、確かハワイの真珠湾を突然襲ったのは日本だったはず・・・
中国でも日本はたいへんなことをやっていたはず・・・・
今でもそのあたりのことでうったえられていますよね・・・？？
アメリカのことばかり責められないですよ。
特に過去のことは・・・・

全体の放送を見て日本ゴミ民として捕らえているなら、日本国民に対してのものとして考えると、NHKの放送は異常だ、なぜなら今、現在、ホワイトハウスを見ていました。
実に奇妙な放送形態でした。
理由は、なぜなら第一に今日の深夜放送は新聞やネット等々にNHKの放送を発表を重点を置いてニュース全般でしたが、さまざまな不正な戦略が有りえるものとの考えがあってなのですが。
私の全てのこのkubara13においての書きこみによって、利益、悪用等あらゆる全てにおいて不正な目的等々で利用した場合、この文書をアメリカ国、日本国、に関わらず信念にもとずいた、他の国に関わらず、自国の憲法に置いての

表現の自由

を特に目的としYahooの利用規定には違反しようとも明確に許すものとしません。

>人間には想像力がたいしてないという前提で話を進めないと

日本でのいつぞやのM元総理の
「いっそ寝ていてくれれば・・・・」
という様な発言ですね。

人を動かそうとする人間には、それなりに卓越した想像力が必要です。
その想像力にデモ行進は大きな影響を与えるでしょう。
例え小さなデモ行進でも、その現象を大きくするような事を何より恐れるのは政治家です。
また、平和的な解決をする手段の一つでもあります。

参考までにあなたの言う「平和の方法論を考える時」の的を得た運動、または行動とはどの様な物を指すのでしょうか。

また、もしも有効な手段が思い付かなければ、手近なところから運動を始めてみるのも悪くはないと思いますが。

その通り！この掲示板見る限り
アメリカの批判ばかりで
イラクや北朝鮮の批判が全然ない
この事からアメリカの影響受ける現在
の生活より、北朝鮮の金正日のような
独裁体制下に入るほうがましという
人が大半であることが分かる。
そしてを米軍敗北させる為に皆必死で
反戦運動と不買運動を盛り上げフセイン
勝利させようと努力しているのである。

民主主義傍観者と言わせてもらったのは、実際に行動を起こさない人
を批判したのではなく、戦争のことについて興味を持つ、
なんでもいいから意見する、
戦争に至ったまでの当事者両国の過去を知る、
などを放棄し、
全く自分とは関係ない、の一言で何も「感じない」人のことを
言ったのです。

銃を発砲するとかそういうことをいっているのではありません。
警察は事件がおきないと動かない。ってことです。今問題になっているでしょう。
世間のみなさんも「何かあってからでは遅いのに！！」って怒っていますよね。

ブッシュは、独裁者ですか？
でも、アメリカの意見に反対したくらいではミサイルはとんできませんよね。
何かあったときに協力してくれなくなるとは思いますが・・・
世界のリーダー的な国があってもいいんじゃないですか？会社だって社長のいうことは絶対っていう会社がほとんどだと思いますが、でもリーダーのいない会社や組織なんてないですし、みんなが好き放題やっていたら何もまとまらないですよね。

＞まず、最初に私は戦争反対です。アメリカ人は太平洋戦争で日本人を虫けらのように無差別爆撃をした。やつらには戦争に正義を語る資格はない。


じゃあ、正義を語れる国ってあるんですか？
残念ながら、強い国が正義を語るのがむしろ普通なのでは？
まして、この前戦争を起こした日本が正義を語っても信用はされないのでは？


イラクが勝つ、というのは長期戦に持ち込むという意味で？
確かに長期戦になって、アメリカは苦戦するかもしれませんが。

アメリカ支持/不支持は別として、
なんか、日本のマスコミはメジャーな強い者が失敗すれば、「いいきみだ」ぐらいに思ってないですか？
それ見ろ！長期化だ！泥沼だ！って

性格悪いよ、ほんと。

いろいろ話は聞きます。
いわく、とりあえず軍事費では世界で五本の指に入るが、人件費が高い。いわく、装備している武器は確かにいいものを持っているが、国産にこだわりすぎ、生産数の少なさから異常な価格の高騰を招き、結果として配備数が少ししかなく旧式と新型が一緒に並んでいる状態である。いわく、弾薬の備蓄量もこれまた少ない。なんでも全力で戦うと一週間程度で弾切れを起こすそうです。ほんとかどうかはわかりませんが。でも性能は折り紙つきだと思いますよ。なんせメイドインジャパンですからねぇ。
中国とかはロシアから新鋭戦闘機、潜水艦等を購入しているそうです。でも数は少ないそうですよ。他はかなり古いのを使いつづけたり、オリジナルでリファインしてるみたいです。でもやすい人件費っても中国は徴兵制ですし、一人っ子政策がありますからね、なかなか死なす事はできんと思います。北朝鮮も同じようなものだとは思いますが。



日本の軍産複合体もどうにかせんと、無駄に税金が使われるだけで効果的な国防は無理っすね・・・。


でも、自衛官の人たちはつらいと思います。国民からのリスペクト（横文字使ってみました）もないのに命ははれないですよ。
ある意味、軍事費うんぬんする前に、そっちを真面目に考えた方がいいかも。とはいっても日本人は半世紀前にそういったものは捨てたんでしたっけ？

軍事費は為替レートやなんかで単純に比較できないでしょうが、装備と兵員の数では比較も可能かと。
でも、専守防衛の軍隊ですのであまり期待できるほどの軍隊ではまずないですね。仮に北朝鮮軍が大挙して山陰地方へ上陸してきたとします、一体何日持ちこたえると思いますか？せいぜい１日もてばいいほう。軽く島根県鳥取県は蹂躙されます。そんな感じだと思って下さい。なぜか、簡単です。自衛隊は各方面に分散されていて一地方の部隊はせいぜい５０００人とか１万人くらいしかいないからです。本気で戦争になったらこの国はかなり危ないです。しかも、攻撃されて初めて戦えると言う条件付き。いざ上陸されると言ったときにはほぼ対応できない仕組みになってますね。
だからと言って軍事大国に成る必要はないでしょう。それこそ外交努力が必要ですしそれこそに力を入れればいいはずです。ただ、核ミサイルの攻撃にはお手上げのようです。東京が狙われたらアキラ（漫画）みたいになるのかな。

米軍敗北すればいよいよ
フセインの笑い声と勝利宣言が
全世界に響きわたるであろう
国連は機能不全に陥り、米国経済は
破綻し、余波で日本経済も破綻する
世界大恐慌時代への突入だぁー！
米軍は日本から撤退し日本が北朝鮮の
侵略を受けて植民地となり金正日が
この国を支配するであろう
皆の者まずフセインを助けるため
反戦運動と不買運動を盛り上げるのだ
そしてイラクの勝利に貢献せよ！！

兵器の性能といっても、兵器には様々な種類があります。例えば、海上自衛隊は対潜水艦戦闘では米軍にも比肩しますが、それは日本近海での戦闘に限っての話で、制空権を確保できない外洋では、無力に等しいです。

もっと分かり易い例を。もし陸上自衛隊が世界最強の機甲師団をもっていたとしましょう。しかし海自は戦車を大量に輸送するような揚陸艦は保有していません。海をわたれなければ、外国と比較してもしょうがないですよね？

ことほどさように、軍事力というものは
各国の地理的、政治的特質によっていろいろな方向へ枝分かれするものであり、世界第何位〜というふうにランキングできるものではありません。また、ナンセンスであります。

＞これでまた、何かあってからの対処では遅いわけですよね。
それではまるで日本の警察と同じですね。

おかしなことを言わないでください。
警察が、事が起こる前に勝手に拳銃を発砲できるのは、相手が現行犯で尚且つ緊急を要する事態に遭遇した場合です。

武器を持っているかもしてないという疑惑だけで、相手に拳銃ぶっぱなす警官がいたら、こりゃ権力の乱用だ。


＞フセインの意見を否定したイラク国民は命の保証がなくなりますよね。そういうのを独裁者というのではないのでしょうか？

フセインはたしかに国内では独裁者だと思う。
ところが
ブゥシュだって世界の独裁者なのだよ。
何故かって言えば、
そもそも独裁者には、誰も逆らえないか。
世界で、アメリカに武力行使してまで逆らえる国はない。
世界最強の軍隊を指揮するブッシュこそ、独裁者の名にふさわしい。

貴方達は、”恐るべき”核実験を強行したフランス製品を何一つ持っていらっしゃらないでしょうね？

もし、ヴ○トン、エ○メスなどをお持ちでしたら、即刻捨てるんでしょうね？

残念だけど傍観者が多いのが現実。
ていうか口先ではいいこと言ってても
本音では傍観しているよ

一番思い当たるのは、給食のパン。
小学生の頃はなんとも思わず、一種の決まりごとで済ませていた。
が、これってものすごくおかしい。
１ヶ月の献立でご飯はたった１〜２回。
「わーい、今日はご飯だw」って普通、逆でしょ。
幼い頃からパンを食べ慣らせる目的で
終戦後のアメリカ教育の一環で、小麦が余っているはけ口にした。
日清のチキンラーメンもアメリカの残り小麦に大きく貢献した。

コメが余り、減反だの日本の農家を潰しにかかっている事態を
いっそう強めている。

やっぱりみんなは柔らかくて、手軽なパンが好き？
飯食を見直そうよ。

でも、

”戦争駄目！アメリカ反対！”

なのに

”自前の軍備も駄目！”

とかいう訳のわからん駄々をこねる連中（例えば、社○、共○）が多いのが困りものだと思いますが・・・

彼らには、国家の安全保障という概念が全く欠如しているらしい（爆

なんか反感を買ってしまったようですね(汗)

私は戦争反対です。けれどもこの掲示板を読んでとても失望しています。あまりに戦争享受しようとする方が多いことと、反戦の影響力のなさにです。

不買運動はアメリカ・オーストラリアの経済に打撃を与えるためのものなら、なんか的外れじゃないかなと思います。私が戦争反対な理由はフセインが好きなわけじゃなく、戦争やフセインの圧制に苦しんでいるであろうイラクの一般市民のことを思ってです。同じように、反戦だからといって、(嫌いは嫌いですが）アメリカの一般市民を恨んではいません。彼らを苦しめてもしょうがないからです。

けれどももし、その影響で何かが変わってくれるなら、望みはもてるかもしれませんね。

おやすみ

そして、何度見ても生まれたてのサルみたいな顔のブッシュ、うざい！

馬鹿ぞろいのアメリカの大統領には、ぴったりの顔だな

あなたは立派な考えの持ち主です。
アメリカ軍を打倒するため
体にダイナマイトを巻きつけ
銃を乱射しながら米軍戦車に突撃
しようではありませんか！
そしてフセインを助けようではありま
せんか！ぜひ行動される事を希望します

その、アメリカに基地を提供し、核の抑止力で守っていただいているのは日本なのですよ。アメリカ軍に出て行っていただいて、わが国の防衛は我々自身の手で、というようにすれば、今回の日本政府のような姿勢にはならないでしょう。仮にわが国周辺で有事が起こっても米軍頼みにならなくてもよい、法整備と軍備がいつか必要になるでしょう。その時が本当の独立ですね。

つまるところ、過去の犯罪を挙げればきりがなく、それを感情的
に批判する小児病的な意見は滑稽だと思うがね。

＞でももう既に日本は十分な軍備を持っているのですよ。
心配要りません、日本は世界の５本の指に入る立派な軍事大国です。

＞人によっては世界の３本指に入るという人もいますよ


北朝鮮のことがあるので、日本の軍事力はどれほどなのかなあ？
と最近疑問に思います。

日本は自衛隊の隊員の数は少ないが兵器の能力はすごいとかいう話は過大評価し過ぎではないか？と疑問を持ちます。

アメリカの軍事予算は３７９９億ドル？（不確か）
日本は４．９兆円（防衛庁予算より）

だとか。

しかし、日本などの先進国は人件費が高い。日本でいえば軍事予算の半分近くが人件費で消えているとか。

しかも、半分が兵器の費用に回っていたとしても、日本は確かに性能のいいものを持っているのかもしれないが、値段に対する兵器の殺傷能力、防御能力はそれほど高くないのでは？

例えば、中国などは、安い人件費でまあまあの性能の兵器を大量につくって、それでも費用はそれ程かからないのでは？


また、
アメリカの軍事力は、ヨーロッパ全部を合わせたよりもある。

中国はアメリカに次ぐ軍事大国だ。

北朝鮮は１００人中４.４人が兵員で
軍事予算/ＧＤＰは１４％、日本の第二次世界大戦中の状態と同じくらいだ。

とか、いろいろと情報を目にします。

実態はどうなのでしょうか？
ご意見ください。

>you1770さん
そうでしたか。
すみません。早とちりしたようです。

しかし、やはりブッシュの言い分からはこの戦争の正当性は伺えませんね・・・
親の敵もあり、国防長官の意見もあり、と。

原爆落とされた日本を考えれば状況が分かりやすくなるかもしれないかも。
と思いつつ、日本に侵略されたアジア諸国はどうだったかと・・・

Hahaha!
日Ｏ国を書くのを忘れているよ！