対イラク武力行使

日本の経済は半分ぐらいアメリカで出来てるから。

バブル期ならともかく、現在の日本が支持を表明してもアメリカ側は「あっそ」程度でしょう。
12年前、湾岸戦争時には世界全体の金融流通の25％強だったのが現在は7％以下だそうです。

この現状では日本の経済力には殆ど期待されないでしょう。

数年前にクリントン前大統領が中国訪問したときも同盟国である日本に立ち寄る事もなかった。
米国中枢テロの時もブッシュ大統領が各国主脳と接触したのも中国の後と言われてるし。

アメリカから見た日本はその程度なのに、アメリカの御機嫌取りのために真っ先に支持表明する必要があったのでしょうか？

侵略戦争ならそれはそれで筋が通っています。
イラクの民主化というのが筋が通らない。

あなたの気持ちも解らないではないし、日本が韓国にしたことも良いとは言わないが、貴方の見方は完全に韓国から見た意見ですね？あの時代日本が侵略しなくても、何処かの国が侵略したのです。「独立戦争での敗戦国の日本は早く連合国の韓国に賠償金を払いなさい。 」負けたから払うのですね？勝ったアメリカは払わなくて良いのですか？？貴方は日本が勝てばアメリカに同じ事を言うのででしょうね？？？どの国にも戦争をするのに正当な理由があるのです、ただ、相手からすればそれは不正当な理由なのです。日本も悪いが他の国も悪いのです。今、そんなことを言い出せば何処までの歴史まで戻って賠償を払えばいいのでしょうか？？？？きっと韓国でも払わなくてはならなくなるのです。人間は愚かな動物ですね？？

フセインのやってることもムカつくんだけど、そこらへんどうよ？

ブッシュ大統領とその周辺が世界を変えなくてはならないと思っているのは、このままではアメリカが危機に陥る、アメリカ人の安全が確保できない、と考えているからです。
アメリカの指導者たちは、敵意を持った人々、テロリストを打ち倒さなければアメリカの安全は守れないと信じている。
このためにまずサダム・フセインを討ち、金正日を倒す。
損害が大きくても、アメリカとしては戦わなければならないと信じている。
しかも攻撃こそ最大の防御だと考えており、戦わなければアメリカの存在が脅かされると思ってもいる。
ブッシュ大統領が今最も懸念しているのは、テロリストがアメリカに対して攻撃をかけ続け、アメリカの豊かな生活が打撃を受けてしまうことである。

ブッシュ政権のこうした考え方に対して、アメリカ国民は約７０％の支持率でもって戦争を支援している。

サダム・フセインに対する戦いによって始まった世界の大変革は、まさに今始まったばかりなのである。

＞アングロサクソンの人達の「親切」というのはちょっと違う。

賛成です。司馬遼太郎の「坂の上の雲」にこんな記述がありました。

ーアメリカ合衆国というのは，それをつくり上げた連中にとっては理想社会というにちかく，そういう満足は自負心になり，
「他の地域のひとびとも，アメリカのような自由な社会を持つ方がいい。いや，われわれアメリカ人はそれを他の地域におよぼす親切心をもつべきである」
という，意識にひろがっていく。ー

米西戦争についての記述です。
アメリカ人の意識は，このころから変わっていないように感じてなりません。

＞純粋に完全平和思想で生きる人々も絶対に必要なんです。

これについてはそう思うんですけどね。だったら、そう思って反戦運動やってる人がどれだけいるのか考えちゃうことが多いんですよね。目的が反米であったり、反戦運動すること自体（時には警官隊に突入することが目的？）が目的で、反戦そのものがどっかに行っちゃってる人が多いような気もします。だから、いわゆる反戦運動って何？なんて思うことがあります。

要はお互いの価値観を尊重して・・・。ってやつですね！
こうやってネットしてても様々な考え方、感じ方がある。百家争鳴、結構なことじゃないですか！


しかし、ここにカキコしているのは皆日本人で（おそらく）一応日本人という共通項があるからまだいい。けれどもこういった議論に、人種、民族、宗教やら民主主義やら自由主義やらが混ざってくると結局誰もお互いを尊重できなくなる。百家争鳴が混乱と憎悪を招く。

やはり絶望しかないんですかね？

何度も言うようですけど、
結局、早いとこ憲法９条を改正しておかないから、アメリカに盲目的追従
するしか選択肢がない状態になったんですよ。

教養のない『平和主義者』が「念仏を唱えていたら平和がやってくる」みたいなことを言って
９条の改正に反対する。
あるいは、護憲派といわれる人たちが本来は国民の生命・身体・財産を守る道具に過ぎない憲法を
あたかも宗教におけるご神体の如く扱い、９条の改正に反対する。

その結果が今の状態。安全保障についての問題については全くアメリカ様には逆らえない。

「アメリカ様〜、イラク攻撃を支持しますから北朝鮮から日本を守ってくださ〜い。」
恥ずかしいことです。

「アメリカよ、戦争を止めろ！国際法を遵守するんだ！」と毅然とした態度で言いたいですよね。

別に「９条を直ぐに改正しろ！」とまでは言いません。
でも集団的自衛権を行使できるようにはしたいです。
小泉よ、解釈の変更をしろ。これは明日にでもできる。


以下は、自由党の小沢一郎氏の９条改正案です。私は、小沢氏の改正案に賛成です。

1 　 「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　 国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際
　 紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」
2 　 「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを
　 保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」
3 　 「前2項の規定は、第三国の武力攻撃に対する日本国の自衛権の
　 行使とそのための戦力の保持を妨げるものではない。」
4 　 「日本国民は、平和に対する脅威、破壊及び侵略行為から、国際の
平和と安全の維持、回復のため国際社会の平和活動に率先して参加し、
兵力の提供をふくむあらゆる手段を通じ、世界平和のため積極的に
貢献しなければならない。」

食糧やエネルギーをほぼ完全に握られている相手って？
きちんと金銭で売買していますよ。
ライフラインを他国に頼る割合が大きいなんて今ではどこの国もかなり当たり前でしょう。
８０年代は、逆に日本の経済侵略とも呼べるほどの脅威をアメリカに与えました。
過激に反応するのは自然だと思う。
こういう経済侵略が戦争という外交の最終手段につながる例も多いわけだし。

もちろん日本が軍事という最も大事なところでアメリカに頭が上がらないという意味で対等でないというのは理解できます。
アメリカは日本人が大日本帝国のプライドを取り戻さないように、自虐史観、自虐装置としての左翼などを扇動してきたわけですし。
その辺は俺も悔しい。

だが日本が経済的に自由に駆け回れたこと、国民の生活水準を世界トップクラスに引き上げられたことがアメリカの貢献が絶大だったことは忘れてはならないと思う。

ああいうのを見せられるとムカつきますね。なんか

　 フセインの「バカ」と言えば「舌を切られてソク処刑」
　 金 　 正日の「バカ」と言えば「一生、陽（ひ）の目を見ない強制収容所での拷問死」

　 ブッシュの「バカ」といっても
　 天皇の「バカ」といっても殺されない国の方がまし。

　 一庶民として、そんな悪口も言えない国で生きたいとは思わない。
「国民を平気で殺す」そんな独裁者は早くいなくなって欲しい。それが世界平和のためになる。

中東ってのはイメージ悪いですね。
昔から争いが絶えませんからね。

宇宙発電で使われるマイクロ波は、軍事的にはマインドコントロールの他に殺傷能力もあるそうです。

間もなく壮絶な陸戦に入りそうです。
ソマリア紛争以来の激戦になって欲しくはないですね。

ＭＩＡやＫＩＡは凄く増えてくるでしょう。

そう、弱肉強食は生物の宿命、いや、掟かもしれません。
しかし、もしそれを許してしまうなら、弱者は肉となる運命です。いや、私なんか「ウザイ」といって嬲り殺されるだけで、肉にもならないな。
だから、銃のない安全な国に生まれた事に、私は心から感謝しています。ホント米じゃなくて良かった！
ただ、学校という場所は、法の届かない異空間で、誰が助けてくれるでも無し、あの頃は酷かった。同級生(傍観者)は「やり返せ」と言ってましたが、10倍になって返ってきますね。強者の浅知恵って、ホント、無責任です。

弱者が生きるのは、そもそも、生物界の掟に逆らうこと。
それを愚かと呼びたければ呼べば良い。
我々弱者は、それでも生きたい。

軍国主義の日本にも素晴らしいところは多々ありました。
それは「感謝の心」でしょう。

感謝の基本は、親への感謝でしょう。
今日の自分があるのは、何と言っても親の存在なくしてあり得ません！
親に感謝できる人間は、国にも感謝できるでしょう。
そして、日本の国を守り育んでくれたアメリカにも・・・。

人（国）と人（国）の関係は、尊敬と感謝の気持ち無くしてはあり得ないのではないでしょうか？
親に感謝できない人間は、国も、アメリカにも・・・そして最終的には自分自身にも感謝できなくなるでしょう。
感謝の気持ちの無い人間関係は、単なる利害関係のみになります。

ただし、たとえ親でも、その立場（権力）を振りかざし、子供を虐待（死）するような独裁者は、他人といえども許すべからざる人間です！
警察力を持ってしても、こういう独裁者は排除すべきです！

イラクで戦火に巻き込まれて亡くなったら、保険金はおりないでしょうね。

自己責任で行かれてるわけだし、死を覚悟で行かれてるでしょう。犬死にか、英雄視されるか。どちらか。どちらでもないか。むしろ、迷惑をかけたような結果になるんじゃないの？？？？？？？？
イラクが静かになった時、イラクの教科書にのるかもね。

不謹慎の謗りを受けること承知。気になって仕方ないので。損保関係の方、明快な見解を、お願いします。

＞反戦運動を行う人とそれを否定する人の二極化議論が多いですが、
もっと対極的に見る目があっても良いのでは


私もそう思います。

どうなっちゃうのでしょう？
捕虜たち・・・。
あんな青ざめて・・・。
見ていられない。

わたしも「なんだこいつ？」に対して昨夜から頭痛めてる者です。さっき
「blue_sounds」さんから「きっと韓国人に対する嫌味だろう」と言う説明がありました。大して深い意味を持ってカキコしていないだろうから、突っ込む必要ないですよ、とのことです。同感です。でも「なんなのいったい？」って言いたいですよね？

>それをアメリカに担ってもらうのが、日米安保条約の基本的な考え方です。
>つまり、日本を破壊すれば、アメリカによって相手国が攻撃されるのです。

日米安保にはそのような記述はありません。
攻撃支持派が勝手な解釈をしているだけです。

>植民地というのは搾取対象であると思うので、基本的に
対等な経済競争を行なっている日本が植民地だというのは
あてはまらないでしょう。

食糧やエネルギーをほぼ完全に握られている相手と対等に
競争させてもらえるとは思えない。
アメリカの脅威にならない間は競争させてもらえるだけで、
もし脅威と感じたら恫喝外交をしてくるでしょう。
自動車や電機の貿易が不均衡になったときのことを
思い出してください。日本が一方的に輸出制限せざるを
得なかった。まあその状態を植民地と呼ぶかどうかは
ともかくとして対等な関係ではなかった。

６０年前を振り替えれば、太平洋戦争開戦前のアメリカの
対日外交は石油などの天然資源を武器にした
まさに恫喝外交ではなかったでしょうか？
アメリカの本性は対等な相手を認めないところにあるのかも・・・

典型的な２ちゃんねらー
無視する方がいいよ

＞日本国民にとってもっとも貴重な価値観を守るためには、

貴方が主義主張してる時点で、他人の価値観を否定してる訳ですので、上の一文は相応しく有りません。

それと、今回反戦運動を行う人とそれを否定する人の２極化議論が多いですが、私はもっと対極的に見る目が有っても良いのでは無いかと思います。

世の中には、政治的な事を踏まえて是非を語る人間も必要ですし、純粋に完全平和思想で生きる人々も絶対に必要なんです。
その思想が有ればこそ、混沌とした世界戦争時代から国際協調の倫理、知性、文化が育まれたのです。

しかし、現に世界は今、大きく動いています。国際協調を崩す抗争が繰り広げられています。この時に、国々の利権や政治問題、戦略性、自国防衛性を考える人々は絶対に必要です。

でもやはり、平和主義者も必要なんです。

ちゃんと直視すべきだね。『好き』とか『嫌い』ではなくてね。

誰がどう言っても、
『今の日本があるのはアメリカのお陰である』
という歴史的事実は変えられません。

確かに、北海道以北はロシア、とか、新潟から南がアメリカだとか、戦勝国が分捕り舌戦をやったわけですよね。結局北海道から九州まで、とられずにすんだ。

沖縄は、武力によらず取り返した。世界歴史上、稀有なことでしょう。北方領土は？？？？？？？？？？？？？？？？？

まぁたしかに今の日本は世界中で一番平和だと思います。でもそれってよく考えるとアメリカの手のうちだったら 　 と言う条件がつくと思うのです。アメリカの尻尾さえ踏まなければおおめに見てもらえる。所がいったんアメリカを怒らせると逆襲が始まる。（可哀想な田中さんのように…・）それに気がつかないうちは日本はまだ安泰です。

ありがとうございます。韓国人に対する嫌味っすか・・。でも国定教科書のくだりは・・、おっと、突っ込んじゃいけないよね（笑）

日本は、日米同盟があることで、ようやく抑止力を維持しているのです。
日本は相手の領域に入って攻撃する手段すらもっていないのです。
日本には、ある国から攻撃されたときに、自らの国土を侵略させないための軍事力はありますが、攻撃した国まで出かけていって反撃する能力はありません。
それをアメリカに担ってもらうのが、日米安保条約の基本的な考え方です。
つまり、日本を破壊すれば、アメリカによって相手国が攻撃されるのです。
日本の抑止力はアメリカとの同盟によって維持されているわけで、日米同盟は日本の生命線といえるものなのです。
ですからイラク問題を考えるときも、アメリカとの協調関係を大切にすることは当然のことです。
日本は同盟国として米英を支持し、それによってイラクに強いプレッシャーをかけることが重要なのです。

アメリカに対しては、「イラク攻撃については自衛権の名において全面支援する」とただちに言うべきです。その代わり朝鮮半島に対して正面から構えてもらえばいいのです。

平和という言葉の意味を吐き違えている人が日本にはたくさんいると思います。
今日の平和とは秩序が保たれている状態のことをいうのであって、争いがなく武器のない世の中のことをいうのではないと思います。そんな世界があったらさぞ暮らしやすいでしょうが。
今の世界は平和ではないです。世界の秩序が混沌としているからです。

（笑

なんなのいったい？

まあ、ちょっと、うざい気もするけど、あっても害があるわけじゃないからね。それよか、誰か、面白く解説してくれる人いないかな〜。。。

言うまでも無いことですが生き物は食べていくために他の種の生き物を殺すだけで、同種の生き物を殺したりなんかしません。人間が食べるために多くの命を摂取しているのと同じです。人間だけが、自分がされると嫌なことをわざと他人にしむけるんです。愚かな者だけが争うという事です。
英米は大義名分が得意なだけで今までうまくごまかしてきました。戦中の日本を含めどの国も自国だけの利益が目当てなのに、英米は一番ずば抜けて対面を保ち、大義名分で他国をごまかすのが得意なのです。
日本等はそういうのがすごく苦手で損をしてきた。アラブに関しては情報統制がものすごくされている。それはアメリカの企業の隅から隅までほとんど全てが大元がユダヤ系であり、その莫大な利益により国が成り立っているからだ。それをなくさないためにアメリカがイスラエルに軍事資金を与えていなかったらとっくにパレスチナ問題は解決されていた。それにパレスチナ人の住む場所にユダヤ人を人工的に莫大に送り出したのはイギリスであり、イギリスはユダヤの資金が欲しかったからというだけでパレスチナ問題を生み出した。パレスチナの悲劇を知って欲しい。
世界の残虐な事件の起こる紛争のほとんどは英米が起こしている。今回のようなアラブが絡むニュースは全てユダヤ系資本の放送であるCNN等によるものであるのでほとんど米軍のいう事そのままである。是非隠され続けたアラブの悲劇を見て欲しい。
今、アラブで起こっている悲劇を写真で載せているニュースを載せているサイトを見つけたのでどうか、どれだけ日本が英米直輸入のニュースをかじっているだけなのかを是非見て伝えていって欲しい。
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/

ただ単に、韓国人に対する嫌味をコミカルに書いてるだけだと思うよ^^;

少なくとも板違いなカキコだから、余り突っ込んじゃいけない(笑)

ブッシュ大統領は９．１１同時多発テロ事件の後、世界にこう言った。
「テロリストを支援したり、テロリストに基地を貸したりするものは、すなわちアメリカの敵であり、米軍基地反対グループも同様である。」
この言い方がいまや世界におけるアメリカの軍事的な立場を保証することになる。
冷戦時代のアメリカは、まず同盟国を募り、同盟体制をつくった後でソビエトと競った。
つまり、西側同盟という体制をつくることが国際社会で何よりも大事であった。
ところがそういった時代が終わり、世界はテロリストとテロに狙われる国家の二つから成り立っている。

ブッシュ大統領は、ウエストポイントの卒業式でこう述べている。
「新しい科学の力によってテロリストの行動を前もって抑えることができるようになった。情報に基づいて迅速に動かなければならない」

終戦後の政策によっては分割占領されている可能性だってあった。
幸運にもソ連の参戦が遅かったこと、島国だったこともあり
一部の領土は失ったが北海道から沖縄までの領土は残った。
場合によっては朝鮮のように同じ民族が対立していた可能性だってある。

米国の世界戦略に沿ったものであったとしても復興時に軍事費と人を
取られなくて済んだってのは日本の経済発展に寄与したことは事実だよね。

>そしてフセイン氏が優先的に石油を輸出したのは露仏だそうです。

石油の採掘権をフランス、ロシア、中国など、米英以外の国に与えて制裁解除を
狙ったのは、事実。

でも、第三国を経由して、一番イラクの石油を輸入しているのは、ほかでもない
アメリカですね。イラクの石油の輸出額の6割はアメリカが輸入しているそうです。

ロシアの企業いわく、「イラクの石油は精製しやすい性質なので、アメリカ企業は、
少々高くても喜んで買ってくれる。」そうだ。