対イラク武力行使

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不信仰なユダヤ人への警告

投稿者: takaoabu 投稿日時: 2003/03/24 19:01 投稿番号: [12320 / 118550]
さて、イエズスは再び彼らに仰せになった。
「わたしは去って行く。あなたたちはわたしを捜すが、自分の罪のうちに死ぬ。わたしの行く所に、あなたたちは来ることができない」。
そこで、ユダヤ人たちは言った。「「わたしの行く所にあなたたちは来ることができない」と言っているが、まさか自殺するつもりでもあるまい」。イエズスは彼らに仰せになった。
「あなたたちは下にあるものに属しており、わたしは上にあるものに属している。あなたたちはこの世に属しており、わたしはこの世に属していない。それで、あなたたちが自分の罪のうちに死ぬと、わたしは言ったのである。「わたしはある」を信じなければ、あなたたちは自分の罪のうちに死ぬ」。
そこで彼らは、「あなたは、いったいだれですか」と言った。イエズスはお答えになった。
「今さらなぜ、あなたたちに話さなければならないのか。あなたたちについて、話すこと、裁くことがたくさんある。しかし、わたしをお遣わしになった方は真実である。それで、わたしはその方から聞いたことを、この世に向かって語るのである」。
彼らは、イエズスが父について話しておられることを悟らなかった。そこで、イエズスは仰せになった。
「あなたたちは、人の子を上げたとき初めて、「わたしはある」を悟り、また、わたしが自分勝手には何もしないで、ただ父に教えられたとおりに、話していたことを悟るであろう。わたしをお遣わしになった方は、一緒にいてくださり、わたしを一人にしておかれることはない。わたしがいつもそのみ心にかなうことを行なうからである」。
こうお語りになると、大勢の人はイエズスを信じた。

>goldon_price

投稿者: goldon_price 投稿日時: 2003/03/24 18:59 投稿番号: [12319 / 118550]
>実質解除たってまず軍隊の建て直しに使われてるじゃん。

実質の意味わかってる?
イラクは輸出した代金を直接現金で貰うわけではなく、国連経由で食料品や医薬品でもらうんですよ。   知ってた?

>なんで今でも取材陣に情報省の監視がついてるの??

それは情報操作のため。

>今現在拷問されて牢屋に入ってるイラク人はいないの??

もちろんいるでしょう。専制国家ですから。

別に私はイラクがいい国だって言ってるわけじゃないんですよ。
どっちもうそつきです。   ただ、日本は圧倒的にアメリカ側からの情報が多いですら知らず知らずのうちに洗脳されるんですね。

戦争が長引けばアメリカの負け

投稿者: oyamaananto 投稿日時: 2003/03/24 18:57 投稿番号: [12318 / 118550]
戦争反対でフセインは助かる

ポルシェは アメリカ側による不買運動で

投稿者: wintrip2003 投稿日時: 2003/03/24 18:55 投稿番号: [12317 / 118550]
37%も売り上げが減ったんだそうだ。
アメリカが、ドイツ・フランスにダメージを与えようとしている。

どっちが悪いか、ハッキリ主張しようぜ。

速報! バグダットで核爆発(AP通信)

投稿者: kenjikenjikenjikenjikenjikenji 投稿日時: 2003/03/24 18:55 投稿番号: [12316 / 118550]
速報!日本時間18時55分バグダットで核爆発、米軍が投下(AP通信)

>矛盾する言い方だが、

投稿者: kotatsunoneko 投稿日時: 2003/03/24 18:55 投稿番号: [12315 / 118550]
言っていることはご立派なのですが。
俗な私としては、
アメリカのとばっちりでテロの標的になる覚悟はとてもできたもんじゃありませんねー

市街戦を避けるには

投稿者: ganbare_katawa2 投稿日時: 2003/03/24 18:52 投稿番号: [12314 / 118550]
原爆10個落として様子を見る。

>それは、

投稿者: mogmog_123 投稿日時: 2003/03/24 18:52 投稿番号: [12313 / 118550]
ただあなたの意見として聞きたかっただけなんです。

>Aさんの態度は協力的でなく、捜査員に対する態度は決してよくありませんでしたが、なんとか裁判はうまくいっていました。

とおっしゃってたので、「査察がうまく行っていたのに、その査察を武力で中断させたのはアメリカなのです。従って、私はイラクよりも、アメリカを批判するのです。」と考えておられるのかなぁと、メッセージ: 12138を読んで感じたもので。。。

私個人は決して査察がうまく進んでいたようには思っていなかったので、こういう考えの方もいるのかなと、そう感じたわけです。

そうそう

投稿者: tokinomidori 投稿日時: 2003/03/24 18:51 投稿番号: [12312 / 118550]
アメリカが待っているのは国連軍としての保証ですから出さなければ終らないですね

Re:それならば。。。

投稿者: hkr_nabe 投稿日時: 2003/03/24 18:50 投稿番号: [12311 / 118550]
乱暴ですか。そりゃ失礼しました。
ただ、言っておきますが、武力行使は早すぎたと私は思っています。

でも、実際のところ、どうなんだろう。イラク国民の中には、フセイン体勢が変わるなら攻撃してくれてかまわない、的な意見も強いとか。周辺国の事にしろ、我々は本当に真実を見ているんだろうか。誰かも書いてたけど、情報操作って、結構簡単に出来てしまうし、マスコミが流れを作ってしまうこともある。

でも、こんなこと言い出したら何もかもが灰色にみえてくる。

不可能な夢

投稿者: maiika 投稿日時: 2003/03/24 18:50 投稿番号: [12310 / 118550]
私は思います
きっと人類が存続している限り戦争もテロも無くならないでしょう。
人の歴史は戦いの歴史。
法治国家でありながらどこの国にも
非合法組織が存在しています。
一国の中のそういった組織でさえ
根絶出来ないのに
世界人類が争いの無い
平和を迎える事等不可能だと思う。
人類すべての人が欲望を捨て奉仕の心
で生きていかれない限り争いは絶えない。
誰も悲惨な戦争など望んでいないと思う。
しかし人類が存続する限り
人の心に欲望がある限り
平和など永久にやって来ない。
もしくは世界の独裁者の下で
一丸となって生きるなら
人間としてではなく
ただの生物として平和に生きていけるかも。

矛盾する言い方だが、

投稿者: sutorichinaya 投稿日時: 2003/03/24 18:49 投稿番号: [12309 / 118550]
米国は、イラクに大量破壊兵器があり世界の秩序維持に武装解除が不可欠であるとの物言いで侵略戦争を開始した。本心は石油ほかの利権がらみであることは言うまでもないが。
しかしながら、おそらく使われることはないという前提で戦争している。防毒マスクやら重装備で構えている報道がなされているが、本心は(特に核兵器などは)使用されないことを期待しつつ戦っているし、イラク攻撃容認派もきっとそう思っているだろう。(可能性は少ないと。)
イラクが破壊兵器を隠している(不誠実である)と信用しないのに、「使わないこと」を信用しながら戦うことのなんという矛盾。

イスラエルは一切合切根拠のない言い分でユダヤが侵略して建国した。イスラエルとパレスチナとの紛争はさておきながら、イラク攻撃を非難するポッと出の反戦主義者(歴史を調べず今しか見ない人々)のなんというアホさ加減。
韓国は竹島を自分達の領土だと言い強引に侵略した。旧ソ連はいまだに北方領土を侵略し続けている。日本の平和ボケ連は自国の主権をないがしろにし、米国の侵略戦争に目くじらを立てている。ガソリンが高くなるだの、景気が悪化するだの生活のことだけ心配するなんという平和ボケさ加減。
デモに参加してその夜はセックスにふけこむ若者も絶対いるはずだ!。
日本人諸君。誰がなんと言おうとも、もはや日本は米国の手下なのである。あなた達が支持した小泉首相がそう断言したのだ。望もうが望まないが、爆弾テロを受ける覚悟も、銃弾を受ける覚悟も、日本人である以上覚悟を決めなければならないのだ。

戦争はいつだって功罪というものが存在する。今回の戦争は日本(大多数のサヨク日本人)にとってはいい薬となるであろう。

>今日の読売新聞朝刊の社会面

投稿者: goldon_price 投稿日時: 2003/03/24 18:48 投稿番号: [12308 / 118550]
>国連の場等、十分に言論で反論するだけの場が与えられているのにも

あなたは根本的に勘違いしています。
テロを行うのはフセインや軍隊などの政府関係者ではなく、一般市民なんですよ。

>相手が憎いから

無力な一般市民が人間の尊厳を傷つけられたと感じ、唯一の対抗手段としてテロを行っているのです。

もちろん、テロリストを擁護するわけではないですが、そういうことを根本的に解決していかないと永遠にテロなんかなくならないと理解できませんか?

そろとも、イスラム教徒を全滅させますか?

朝日も捕虜達の写真

投稿者: f2104u 投稿日時: 2003/03/24 18:46 投稿番号: [12307 / 118550]
朝日の夕刊1面にも2枚だけですが載ってます。いいのか??

>goldon_price

投稿者: atomic_thunder_volt 投稿日時: 2003/03/24 18:43 投稿番号: [12306 / 118550]
実質解除たってまず軍隊の建て直しに使われてるじゃん。

洗脳っていう時点でアメリカに偏見があるから何言っても無駄じゃん。

なんで今でも取材陣に情報省の監視がついてるの??

今現在拷問されて牢屋に入ってるイラク人はいないの??

捕虜達の写真

投稿者: bakuro911 投稿日時: 2003/03/24 18:42 投稿番号: [12305 / 118550]
悪趣味ですが、人民日報はまだ掲載しています。さらに驚きは、美人米兵の写真まで載せています。さすがは中国です・・。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1156/

>一番単純な大義名分は

投稿者: gerandia2 投稿日時: 2003/03/24 18:41 投稿番号: [12304 / 118550]
それで、戦争の大義になりますか?

絶対にならないと思いますよ。
多分、支援が増大するくらいかなあ。

本当に

投稿者: superboy 投稿日時: 2003/03/24 18:41 投稿番号: [12303 / 118550]
そう思います。

ただ戦争をやめると、残るものは死者だけで得るものは何も無い。

だから無責任発言だと言われるのです。

>イラク人を救う?

投稿者: atomic_thunder_volt 投稿日時: 2003/03/24 18:37 投稿番号: [12302 / 118550]
暴走って思っているのはアメリカに偏見があるからじゃん。

賛成派から見ればしょうがない行為だよ。

イエズスはこの世の光

投稿者: takaoabu 投稿日時: 2003/03/24 18:37 投稿番号: [12301 / 118550]
再び、イエズスは人々にこうお話しになった。
「わたしはこの世の光である。わたしに従う者は、決して闇の中を歩くことはない。それどころか、命の光を得る」。
すると、ファリサイ派の人々はイエズスに、「あなたは自分のことを自分で証しているので、あなたの証しは無効だ」と言った。イエズスはこうお答えになった。
「わたしが自分のことを自分で証しするとしても、わたしの証しは有効である。わたしは自分がどこから来たか、またどこへ行くかを知っているからである。しかし、あなたたちは、わたしがどこから来て、どこへ行くかを知らない。あなたたちは人間の基準で裁く。わたしはだれをも裁かない。わたしが裁くとしても、わたしの裁きは正しい。わたしは独りではなく、わたしをお遣わしになった父とわたしとは、一緒だからである。あなたたちの律法にも、二人が行う証しは有効である、と書いてある。わたしは自分のことを証しする者である。わたしをお遣わしになった父も、わたしのことを証ししてくださる」。
すると、彼らはイエズスに、「あなたの父はどこにいるのか」と言った。イエズスはお答えになった。
「あなたたちは、わたしをも、わたしの父をも知らない。もしわたしを知っていたなら、わたしの父をも知っているはずである」。
これは、イエズスが神殿の境内で教えていたとき、宝物庫のところで語られた言葉である。しかし、だれもイエズスを捕らえなかった。まだ、イエズスの時が来ていなかったからである。

>今日の読売新聞朝刊の社会面

投稿者: superboy 投稿日時: 2003/03/24 18:36 投稿番号: [12300 / 118550]
goldon_priceさん

なぜテロを行うのか考えても、「相手が憎いから」の一言だと思います。

オイル利権の話や、イスラエル問題は色々言われていますが、国連の場等、
十分に言論で反論するだけの場が与えられているのにも関わらず、自らをテロの
行為でしか表現できないというのは世界協調において問題だと思います。

今回も48時間も猶予があり、最後通告から数時間で言論や話し合いの場を自ら放棄
してしまった以上、戦争反対だけで世界が治まるかどうかは明らかだと思います。

一番単純な大義名分は

投稿者: tigertk 投稿日時: 2003/03/24 18:36 投稿番号: [12299 / 118550]
「北朝鮮は人民を抑圧し、餓死させている。」

アメリカにとってはこれだけで充分だと思います。

まあ、アメリカの本心は「独裁者」と言うだけで充分だと思っているんでしょうけど。

<<<今日の読売新聞

投稿者: shokoviola227 投稿日時: 2003/03/24 18:35 投稿番号: [12298 / 118550]
みなさん様々な意見があるようですが、まず、911
テロとイラクは全く関係のないことを前提にしないと
議論が始まらない。そして911はブッシュ政権が計
画したものであろうという観点も持たないと。


これはあくまで一説ですが、いろいろな情報(世界各
国の大手報道機関のすっぱ抜きや、実際の各国の動き)
を考えるとかなり信憑性があると思っています。

ブッシュはアメリカ石油企業や軍需蚕業との繋がりが
強い。しかもクリントンが経済で世界を支配しようと
して失敗したこともあって、軍事と石油で世界を支配
する政策を就任前から考えていた。
その為には、まず大統領になることが必要。
その後は、ブッシュ反体勢力につく企業や議員のロビ
ー運動を押さえる為に、大統領に独裁権が必要。
その為には、国状を有事体制にしなければならない。
そうする為には戦争を起こさなければならない。(し
かも軍需産業も儲かる。)
そして自分が政治を支配し、自分を支持する企業が経
済を支配できるような世界を作り上げなければならな
い。
当然その後は時々軍需産業を設けさせる為に各地に内
戦や戦争を起こさなければならない。
彼がどのようにこのシナリオを今まで実行してきたか、
検証してみましょう。

>アメリカは

投稿者: wahahawahaaahahaha 投稿日時: 2003/03/24 18:34 投稿番号: [12297 / 118550]
フセイン政権が無条件降伏するとは思っていないでしょう。地上軍を送り込んだことで防衛隊の戦車や重火器が出て来ざるを得ないから、それを空軍力で徹底的に壊して、フセインの軍隊を事実上無力化して、逃走か自壊か第二の政権が登場するのを待つ戦略なのでしょう。それにしても湾岸戦争のときは40日以上空爆したのに比べ、今回はちょっとイラクをなめ過ぎている気はします。

小船を残してほとんどの船が沈められてしまった日本連合艦隊を思い出して哀れ。

ベトナムと違って国境を接したジャングルから中国やソ連の武器が絶え間なく送り込まれることは難しいから、イラク人がそれぞれ小銃を持って抵抗すれば面倒でしょうから、米軍は陸は囲むだけで突入できないでしょうね。空爆が続くのでしょう。

なんかさ。

投稿者: mucharin2001 投稿日時: 2003/03/24 18:34 投稿番号: [12296 / 118550]
今さ、反戦運動が激しくなってるけど、
戦争を途中で終わらせたらどーなっちゃうんだろうか。
途中で終わらせたら、
死者が出ただけになっちゃうよね。
反戦デモ者はとにかく「戦争」をやめてほしいんだね。途中で終わらせたら、これからどーなるかとか考えてるのかな。

とりあえず

投稿者: tokinomidori 投稿日時: 2003/03/24 18:33 投稿番号: [12295 / 118550]
アメリカ軍のアンチサポーターを制圧する
戦いづらいじゃないの   長引くよ

>>>つまり

投稿者: goldon_price 投稿日時: 2003/03/24 18:33 投稿番号: [12294 / 118550]
>その1年に何千人の民間人が経済制裁で死んでいくと思ってるの?

99年に経済制裁は実質解除されてるって知ってた?

>この10年で何十万人も死んでるんだよ。今からでも遅すぎるくらいだよ。

クルド人虐殺とかイライラ戦争当時の話をさも、現在進行形でフセインがやっているようというようなプロパガンダで洗脳されてるって気づいてた?

>>>>つまり

投稿者: kotatsunoneko 投稿日時: 2003/03/24 18:33 投稿番号: [12293 / 118550]
>アメリカが狂犬ぶりを発揮してる中での、査察は実に効果的だった。

それは一理あります。
アメリカの狂犬ぶりもアメリカがある程度他人の目を気にしている内は有効だったんですけどね・・・

>>>>つまり

投稿者: gerandia2 投稿日時: 2003/03/24 18:32 投稿番号: [12292 / 118550]
>その1年に何千人の民間人が経済制裁で死んでいくと思ってるの?


はっきりしない状態が続けば、死ぬだろうね。
それでも、査察で世界の目が注視しているなかで、赤十字やさまざまな基金で支援する体制を作り、イラクの一般国民に「意識付け」を行うほうがいい。

今回の攻撃は、一線を越えすぎている。

イラク人を救う?

投稿者: yoshi2480 投稿日時: 2003/03/24 18:31 投稿番号: [12291 / 118550]
今の状況は、イラク人を救うにとどまらず、我々にとっても危機であることを考えるべき。アメリカの暴走は、世界の危機ですよ。今回は、結果が正しい方向に(イラク人が救われる)ことを願いますが、その後で総括が必要だと考えます。

>gerandia2

投稿者: atomic_thunder_volt 投稿日時: 2003/03/24 18:29 投稿番号: [12290 / 118550]
理屈もくそもない。

イラク人を救うためにどうするべきかをかんがえるべきです。

>>今日の読売新聞朝刊の社会面

投稿者: kotatsunoneko 投稿日時: 2003/03/24 18:28 投稿番号: [12289 / 118550]
私も一言
>戦争でテロが撲滅できないなら、他に何で撲滅できるのでしょう?

そもそも、戦争とテロは次元が違います。
戦争は2つ以上の国があってはじめて成立しますが、
テロは1国内でも発生するものです。
そもそも戦争じゃ勝てないからテロるんですよ。

それは、

投稿者: zzz_tabo_zzz 投稿日時: 2003/03/24 18:28 投稿番号: [12288 / 118550]
それは、私にもわかりません。
ブッシュさんにもわかりません。
シラクさんにもわかりません。
小泉さんにもわかりません。

それが、わかるのは、実際に査察に行き、査察に従事した人たちだけです。
彼らの人となりがどうであれ、状況を判断しうる情報のソースは彼らのみです・

従って、私は、査察を続けるべきかどうか、判断するのに、彼らの意見に最も耳を傾けるのが最も重要であったと、考えています。

>>>つまり

投稿者: gerandia2 投稿日時: 2003/03/24 18:27 投稿番号: [12287 / 118550]
俺もそう思う。

アメリカが狂犬ぶりを発揮してる中での、査察は実に効果的だった。

査察逃れ→隠蔽(ここまでは確実に行った)→破棄→放棄でよかったじゃないと。

>>>つまり

投稿者: atomic_thunder_volt 投稿日時: 2003/03/24 18:26 投稿番号: [12286 / 118550]
数ヶ月査察を延長したら攻撃は1年後になるじゃん。

その1年に何千人の民間人が経済制裁で死んでいくと思ってるの?

この10年で何十万人も死んでるんだよ。
今からでも遅すぎるくらいだよ。

フランス・ロシア・中国・シリアはその一年の間にすでに持ってる石油利権をなんとか保持できるように交渉しようって思ってるだけだと思う。

これが言いたかったのです。

投稿者: superboy 投稿日時: 2003/03/24 18:26 投稿番号: [12285 / 118550]
>戦争を望まない貴方たちなら
>自国に武器は必要ないはずです。

これが反戦運動よりも究極の理想論ですが、運動が理想論を唱える場ならば
これを唱えるべきだと思います。

中途半端に戦争反対を唱えるよりも、メッセージが明確であり、このような運動
であれば参加したいと思います。

デモ行進だけではなく、せっかくのインターネットがあるんだから世界的な規模
で動かないと意味をなしませんが・・。

テロ撲滅は不可能

投稿者: sskkrkch 投稿日時: 2003/03/24 18:26 投稿番号: [12284 / 118550]
今回の戦争で、イスラム教徒のテロ組織が発展すること間違いなし。イスラム教徒は世界の人口のかなりの部分をしめている。だから、イスラム教徒を絶滅させれば、テロはなくなるかもしれないが、それはブッシュにも不可能。

アメリカは

投稿者: jijijijijijijgijijijiij 投稿日時: 2003/03/24 18:23 投稿番号: [12283 / 118550]
本当に勝てるの?

>>つまり

投稿者: gerandia2 投稿日時: 2003/03/24 18:22 投稿番号: [12282 / 118550]
>実際見つかったらどうすんの?
今度はそれでも戦争はいけないって理論変更するの??
自国民が誰か死ぬまで待てっていうの??


根本的に論理の組み立てが、おかしいですよ。攻撃した以上、兵器はないといけないのですよ。
なんで見つかったら、戦争に賛成しなければならないのか、その意味も全くわかりません。

どういう理屈でしょう。

>今日の読売新聞朝刊の社会面

投稿者: goldon_price 投稿日時: 2003/03/24 18:21 投稿番号: [12281 / 118550]
>戦争でテロが撲滅できないなら、他に何で撲滅できるのでしょう?

アルカイダをはじめ、イスラム原理主義者がなぜテロをやっているのか考えた事はないですか?
パレスチナ人がなぜテロを行うのか考えた事はないですか?

アメリカやその他の国が中東のオイル利権およびイスラエル問題から手を引けば、これら(イスラム系)のテロはほとんどなくなりますよ。
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