対イラク武力行使

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Luftwaffe1939 へ最後通告

投稿者: japanese_100yen 投稿日時: 2003/03/20 13:32 投稿番号: [1240 / 118550]
人の意見にいちゃもんつける前に、

お前の正当な隙のない意見を、この場で披露してくれ

こういう問題は、どれが正しいという答えはないはずだ。

隙がないなら答えてみろ

アメリカと日本の未来

投稿者: butman39 投稿日時: 2003/03/20 13:32 投稿番号: [1239 / 118550]
繁栄した国は必ず衰退する。
それは、歴史で繰り返されている。
このイラクに対する戦争によりアメリカは、これ以上繁栄することはないだろう。
アメリカを支持している日本も同じだろう。

もともとNO.1になる素質なし

投稿者: cyberhvn 投稿日時: 2003/03/20 13:31 投稿番号: [1238 / 118550]
日本は経済で一度一等をとったことがあるからって、浮かれていたんですよ、今までは。

戦後経済に全力集中したせいで、国際政治を論じる(というより、政治や社会を論じる)下地がキレイさっぱりなくなっている。拝金主義や無責任が横行して、誰も日本の将来を明確に語れなくなっている。

そのような国は世界一なんかもうとれない。「とりあえずアメリカについとけ!」ですからね、今回も。日本最大の売り物の「平和」も、政治家は誰か言ってますか?

ところで連合のデモ隊も「国連決議なき武力行使反対」って言ってるけど、じゃあ国連決議があれば行使してもいいのかなぁ?

もういいって。

投稿者: yoshi2480 投稿日時: 2003/03/20 13:31 投稿番号: [1237 / 118550]
放置しておきましょう。争っても仕方ない。

Re: イラクと

投稿者: ekusonhok 投稿日時: 2003/03/20 13:30 投稿番号: [1236 / 118550]
イラクとテロの関わりというか、
イラクとアルカイダの関わりが
本当かどうか胡散臭いとおっしゃっているように
思えますが、俺もそれは胡散臭いこじつけ
だろうな、とは思う。
しかしこれは911とは関係がないけれど
対テロ戦争じゃない、とはいえないんじゃないか。
アルカイダとは別の、テロに対する戦争ではあるだろうけれど

せいきせん

投稿者: suzukenn1 投稿日時: 2003/03/20 13:30 投稿番号: [1235 / 118550]
国際法も、著作権法のように、定義がだんだん難しくなってきているんじゃないでしょうか?

Luftwaffe1939 へ再度

投稿者: japanese_100yen 投稿日時: 2003/03/20 13:29 投稿番号: [1234 / 118550]
発言に隙があると言うなら、
お前も同然だ。

性差別以前に、能無し低脳は去れ

徴兵されるわけでもない、
戦争になったとしても役に立たない男だろ(お前に限り)

「地上軍出撃命令はまだ」英軍広報官

投稿者: plasmaw42 投稿日時: 2003/03/20 13:29 投稿番号: [1233 / 118550]
ロイター通信によると、クウェートに展開している英軍広報官は20日朝、「米英の地上軍にはまだ出撃命令が出ていない」と述べた。米軍広報官も「地上軍の活動は確認できない」と述べた。目撃者によると、国境地域に集結している米英軍に動きはない。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030320AT2M2001U20032003.html

現実

投稿者: supershunko 投稿日時: 2003/03/20 13:28 投稿番号: [1232 / 118550]
正規戦、非正規戦と区別はできないでしょう。イスラエルとパレスチナ、まともに戦っても全く勝ち目ない。見方により正しいものも正しくなくなる。

イラク大統領長男、ラジオで抗戦呼びかけ

投稿者: plasmaw42 投稿日時: 2003/03/20 13:28 投稿番号: [1231 / 118550]
米CNNテレビによると、イラクのフセイン大統領の長男ウダイ氏は20日、ラジオを通じて国民に「外国の侵略からわれわれのリーダーを守れ」と呼び掛けた。〔共同〕 (12:29)

応じるイラクにも問題ありだよな。

面白い生き物だな

投稿者: Luftwaffe1939 投稿日時: 2003/03/20 13:27 投稿番号: [1230 / 118550]
それは発言に隙があったということだ。
反省するべきだぞ。

その前に性差別主義者は去れ。

衛星とGISは必要。

投稿者: suzukenn1 投稿日時: 2003/03/20 13:27 投稿番号: [1229 / 118550]
爆弾だけが武器じゃない。

GIS(地理情報システム)とそれを現実的なものにする衛星は必要です。

フランスの体制

投稿者: GoldmanSucks 投稿日時: 2003/03/20 13:26 投稿番号: [1228 / 118550]
アメリカだって、イギリスだって戦争はいやでしょう。イラクにおいてポストフセイン体制の民主国を築くときに、当然米英主導になるのではないでしょうか。フランスは戦争に反対しておきながら、イラクの再構築には参加するというのは、当然許されないでしょう。

戦争とテロが一緒?

投稿者: changeffd 投稿日時: 2003/03/20 13:25 投稿番号: [1227 / 118550]
正規戦と非正規戦の区別も付かないんですか?

武器を持たなくても

投稿者: suzukenn1 投稿日時: 2003/03/20 13:24 投稿番号: [1226 / 118550]
武器を持たなくても、情報戦において、世界一になればいいんじゃないですか?   日本は。

Luftwaffe1939 へ

投稿者: japanese_100yen 投稿日時: 2003/03/20 13:23 投稿番号: [1225 / 118550]
同意を求めたわけではないが、
こういう揚げ足を取るような発言しかできない日本男児は、

戦地にいたとしても、携帯でメールを打ってそうだ。

私そうでない国があると言い切ったなら、そういう書き方をしてくれ・・・。

国益

投稿者: supershunko 投稿日時: 2003/03/20 13:22 投稿番号: [1224 / 118550]
フランスも利権を守る為に必死になるでしょう。自国の利益、または自国企業の利益の為に。その利益ができるだけ多くイラク国民に還元されると良いですが。それにしても日本憲法改正は必要なようですね。このままだと形骸化してしまう。

衛星について 2

投稿者: suzukenn1 投稿日時: 2003/03/20 13:21 投稿番号: [1223 / 118550]
そうなんですか。   ためになりました。

でも、アメリカが打ち上げてもいいんですよ。

メディアが持てばいいんです。

結局、どこが空爆されたのか、全然わからいです。

軍と同じくらいの、ITを民間が持ってもいいんじゃないですか?

ニュース23での

投稿者: kagomechan2 投稿日時: 2003/03/20 13:21 投稿番号: [1222 / 118550]
米の学生の発言。
女性が顔を隠すような古臭いものはなくなって自由な国になる。なるべき。

大抵の米人の考えじゃないかな。
アメリカナイズされてる私も思ってしまうとこあるし。

自国利益と価値観のをしつけ。

人間は昔から今もそして、これからも・・こうです。
現代は表向きに奇麗事をいうようになりましたが・・
皮肉な事に戦争が科学の進歩の源になったのも事実・・

とにかく、早く終わってほしいものです。

クェートに侵攻したからでは?

投稿者: plasmaw42 投稿日時: 2003/03/20 13:21 投稿番号: [1221 / 118550]
フセインは亡命すべきだったと思うけどな。

イラクと

投稿者: yoshi2480 投稿日時: 2003/03/20 13:21 投稿番号: [1220 / 118550]
テロとの関わりを具体的に説明した国がありますか?   これは、対テロ戦争ではありません。

わからないのは

投稿者: Mrbluezz 投稿日時: 2003/03/20 13:20 投稿番号: [1219 / 118550]
イラク、お前のところは武器持っているなって言いながら、武器で責めていく姿勢、
アメリカの理屈がよくわからん。

平和を望む人は如何に対処すべきか

投稿者: ultraman108000 投稿日時: 2003/03/20 13:20 投稿番号: [1218 / 118550]
  後半のテロとの戦い方には賛成です.

フセインは日本の戦国時代に例えれば,弱小の貧乏班が,領内で金(石油)が出たといって急に金持ちになり,天下の狙う野心をもった藩主ってとこですかね(宗教も絡むけど,ここでは敢えて無視).その結果,どうなったか,争いは耐えない,農民は死ぬ,餓死者が出て疫病が流行る.

  戦国時代に平和が訪れたのは,信長,秀吉が天下を統一してからのこと.世界が冷戦とその代理戦争の恐怖から解放されたのは,ソ連が崩壊して,超大国が米国のみになったから.

  成り上がりの領主(イラク)が幕府のやり方は横暴だといって反旗を揚げたけど,誰もついてこない.

  大きな藩や幕府の体制作りに貢献した藩の藩主は,幕府のやり方を苦々しく思ってるが,反旗を上げれば戦国時代に逆戻りするので,冷静に藩の利益を考えて,留まっている(こうゆうのをずる賢い藩主と言う).

  平和が長く続くには,幕府を批判したりゲリラ戦を挑むことではない.一致団結して,幕府に逆らう者を排除することだよ.

自主独立の生き方を望むなら,幕府の体制下でそれぞれ独自の藩政を行って繁栄すればいい.

残念ながら,人間はケンカしあうことで,ようやく相手が理解できるようになる(恋人,夫婦でも同じでしょ?   散々ケンカしてからようやく平穏な日々が訪れる.平和平和って,馬鹿の一つ覚えを繰り返す人は,夫婦ケンカ1つしない自信があるんだろね).

 
  幕府に逆らう者を協力して排除することで,300年の江戸幕府とまでは行かないけど,数十年は太平な日が続くんじゃないですか.そのうち,幕府も硬直化して,分裂し,再び戦争になって滅んでく.歴史はこの繰返し.

 

ポストフセイン体制

投稿者: GoldmanSucks 投稿日時: 2003/03/20 13:19 投稿番号: [1217 / 118550]
ポストフセイン体制を固める時、フランスはどうなる? いまは、参戦表明していないよね?

くだらん

投稿者: Luftwaffe1939 投稿日時: 2003/03/20 13:18 投稿番号: [1216 / 118550]
>やはり、自国の利益だけということだったんでしょうか。

当たり前だ。
馬鹿馬鹿しいことを今更書くな。

自国の利益を最優先にするのは当然。
日本も例外ではない。

逆に、そうでない国をひとつでも挙げてみろ。

てゆか。

投稿者: greatpunkpig 投稿日時: 2003/03/20 13:18 投稿番号: [1215 / 118550]
フセイン(とその一味)を暗殺したら
わざわざ戦争(攻撃)なんて必要ないのでは・・・?
できないからするのか???

日本は2兆円以上の出資になるそうだけど、
私の知らないところで
私のお金が人を殺すために使われるなんて
許せない。

ここのところ

投稿者: cyberhvn 投稿日時: 2003/03/20 13:18 投稿番号: [1214 / 118550]
>日本が真の独立国家となるためにはやはり軍隊が必要か?
→平和な国としては許されない。

残念ながら持たないといけないと思いますよ。憲法改正。

高性能の衛星については

投稿者: yoshi2480 投稿日時: 2003/03/20 13:17 投稿番号: [1213 / 118550]
たとえ、打ち上げようとしても、アメリカの圧力がかかって、妨害されます。   確か、そんな例があったと思います。

アメリカは負けた

投稿者: bastet 投稿日時: 2003/03/20 13:16 投稿番号: [1212 / 118550]
  すでにアメリカは敗北しました。
この戦争がどんな形で終わるにせよ、
今後、アメリカに対するテロは増大
し、凶悪悲惨化し、長期化し、
今回の戦争の何倍もの被害者を出す
でしょう。結果として、アメリカに
対する武力を増やしてしまったこと
なります。テロリストの士気も高ま
ったことでしょう。
アメリカが建前で言っていた目的は
全て達成できなくなりました。

アメリカは負けたのです。


小泉さん・・・アメリカを支持した
以上、日本にもテロの恐れが出るの
ですよ。   わかってて国益とかいっ
てるんですか?

イスラムは、

投稿者: plasmaw42 投稿日時: 2003/03/20 13:15 投稿番号: [1211 / 118550]
目には目を、歯には歯を。の教えだよね。戦争には、戦争をなのかな。

誤字おおすぎました。

投稿者: suzukenn1 投稿日時: 2003/03/20 13:15 投稿番号: [1210 / 118550]
すみません。

あえて

投稿者: ekusonhok 投稿日時: 2003/03/20 13:15 投稿番号: [1209 / 118550]
中継を見てる限りでは
なにか全面戦争的な衝突になっていく
という雰囲気でもないね。
俺はアメリカが見えないところで
本格的に無関係な市民をいたぶり殺している
だろうとは今は思わない。
911の晴天の霹靂のショックで、
なにかイベントがあるたびにテロに怯えてきた
アメリカにとっては、テロを食い止める
ということは真剣な問題だったろうから、
テロをわざと支援するような政権を
打倒して一方的に市民を殺されまいとする
アメリカのスタンスは、ブッシュの下手な芝居ほどには本当は臭くないと思ってる。
罪もない市民が犠牲になることが反戦の
大きな理由を生み出すことは分かってるから、
軍隊は破壊力をコントロールできる、畳一畳から都市ひとつを破壊できるものまで
爆弾のレパートリーのバリエーションを
豊富にそろえて、必要最小限の
ターゲットだけをポッカリと消し去る
ような攻撃をするんだろうね。
もし、罪のない一般市民がひとりも犠牲に
ならないようなテロ戦争ができたら
それでもみんなテロ支援国家に対する
攻撃に反対するんだろうか。
反対するとしたら、アメリカが国際社会で
やりたい放題できるようになることが
不安だからだろうと思う。
たしかにそれはヤバい。国連を無視できる
からってわざとおろかな外交に打って出るほど
アメリカが狂ってるとは僕はまだ
思わないけど、そうなったときに食い止めるものが
なにもないなら、枠組みを維持するために
アメリカも制限できるような別の規制方法を国連以外にもつくらなきゃならないのかな、と思ったり。
アメリカが国連を公然と無視していける
ことが問題だけど、イラク攻撃のほうは
まだ僕は問題ないかもしれない、とも期待している。
一般市民が何桁も犠牲になるなら、
きっと問題だけど、アメリカはそんなことをしても何の特にも
ならないどころがますます国際社会に
言い訳ができなくなるのでやらないと思う。
日本は自覚がアメリカほど強くないけれど、テロはいつ
日本を狙ってくるかわからず、
さらにこれは北朝鮮との関係からも感じることだけど、
必ずしも話し合いだけでテロ支援国家的な国との関係を変えられない。
だとすればテロを支援してほかの国を
圧迫するような思想の持ち主に権力を
握り締めてしまった国を打倒するために
限りなく犠牲者を減らすよう力加減を
調整して、攻撃することは、口実どおりに
成功すれば何の問題も起こさないように
僕には思える。
後は、フセインが罪もない一般市民を
盾にして、アメリカに市民虐殺の罪を
かぶせようとするフセインの思惑と、
マスコミや戦争ジャーナリストたちの
カメラを気にしながら、綺麗な戦争を
神経質に行おうとするアメリカとの間で、
罪もない一般市民がどれだけなくなるかは
決まるんだと思う。

独立国家

投稿者: junk1009 投稿日時: 2003/03/20 13:14 投稿番号: [1208 / 118550]
日本が真の独立国家となるためにはやはり軍隊が必要か?
→平和な国としては許されない。

↓ということは

アメリカに守ってもらうしかない。

↓ということは

戦争に反対できない。
→でも戦争はいやだ。

↓ということは

上に戻る。。。というジレンマ。

衛星について。

投稿者: suzukenn1 投稿日時: 2003/03/20 13:14 投稿番号: [1207 / 118550]
Everyone needs peacw. We don't need any fights in this world.

であっていますでしょうか?

英語って難しいですね。

私は思うんですけど、世界中のメディアが出資しあって、1つくらい衛星をとばせばいいんじゃないですか?

日本スペースイメージングみたいなやたつ。    どかが、爆破されたか、GISのASPで確認したいです。

正論

投稿者: cyberhvn 投稿日時: 2003/03/20 13:12 投稿番号: [1206 / 118550]
>世論をつくることってできないし、意味は無いと思います。
本当に自分の意見を言いたかったら、政治参加してみれば・・・。
ひまじゃん。みんな。

その通り!同感。私も含め、みんなヒマなんです。

ちょっと話が違いますが、私は住んでいるところ(日本海岸)の関係で、とても北朝鮮情勢が心配です。なのでそっちの板も覗いてますけど、私はどっちが正しいとか正しくないとか、それは関心なしです。
それよりは、昨日家の近くのホームセンターに突然現れた「災害対策品コーナー」!!こっちが百倍リアリティありです。原発の警備が(ようやく)始まりましたし。

>血で血を洗い流す行為

投稿者: huguryu2002 投稿日時: 2003/03/20 13:12 投稿番号: [1205 / 118550]
>日本はそんな戦争を支持しては、いけない>と思う。

理想はそうなのでしょうが、反対した場合、北朝鮮がミサイル打ってきたときに、アメリカが迅速に対応してくれるか非常に不安です。

私の意見は、
自衛が出来ない以上、アメリカを支持するしかないのかと思っています。

まったく!!

投稿者: risusu2003 投稿日時: 2003/03/20 13:12 投稿番号: [1204 / 118550]
ブッシュの演説を見るたびに腹が立つ!だいたいアメリカは南北戦争・真珠湾攻撃・9.11テロを含めてこれ以外で自国が戦場となったことがないから、平気で戦争をおっぱじめるんだよね。
兵士だけでなく子供や一般市民が命の危険をさらされる恐怖がないから、アメリカ人は戦争を支持する。
だからメジャーリーグの開幕がどうとかこうとかとかアカデミー賞の授賞式の服装は地味目になんてアホなこと抜かせるんだよ!
戦場となったバクダッドでは、スポーツやエンターティメントなんて考えられないよ。
そんな場合でないでしょ、戦争ってさ!
そんなに戦争したいのなら、広いアメリカ国土を戦場にして戦えよ!

国連は

投稿者: haruhananohana 投稿日時: 2003/03/20 13:12 投稿番号: [1203 / 118550]
今すぐ解散せよ。
アメリカの傀儡、使徒と成り果てた国連などもう必要はない!

アメリカ戦争

投稿者: fal502 投稿日時: 2003/03/20 13:12 投稿番号: [1202 / 118550]
戦争もテロも変わりがない。
アメリカは「戦争」の名の下に湾岸戦争や今回のイラク侵攻を行っている。それに対する反撃をアメリカは(何も考えない日本も)何故か「テロ」と呼び、非難する。
一般市民を巻き込み、殺すことなどブッシュにはどうでもいいこと。
それに恨みや怒りをもった(例えば子供ら)人達が、「ささやかな抵抗」である反撃を行えば「テロ」と呼ばれるのは実はおかしいのではないか?と。
戦争は双方が攻撃しあうものなにに、アメリカにとっては一方的なもの以外は「戦争」ではなく、「卑劣なテロの応酬」らしい。念のためにいえばテロを正当化するつもりはないですよ。
アメリカは「イラクの民主化」やら「イラクの自由」とか訳のわからないことを言っている。が、本当にイラク国民を思っているなら歴史に残る世界最大のバカだし、そうでないなら歴史に残る悪者だ。どっちにしてもろくなものじゃないですね。

そう、その通り。

投稿者: yoshi2480 投稿日時: 2003/03/20 13:12 投稿番号: [1201 / 118550]
だから、大儀などは言うべきでない。理屈も言うべきでない。ましてや、正義などと口が裂けても言ってはならない。
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