イラク戦争
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
今度は2003で
投稿者: hirayama_hirame2003 投稿日時: 2004/11/25 23:33 投稿番号: [2996 / 5091]
昔作ったHNで。
☆人さん、あなたみたいな正常な人間が相手にしたらアカンで。
罪のない人を殺していいわけない。それで十分ですよ。
深く考えたら、頭おかしくなるで。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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残念だが・・・
投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/25 23:10 投稿番号: [2994 / 5091]
多くの紛争で人々の命を奪っているのは、
先進国の先端ハイテク兵器ではない。
冷戦時代に、貧国・小国に撒き散らされた
共産圏の兵器や、その模造品の類だ。
さもなくば、兵器とも言えないような旧式の銃砲や、テロリストの爆弾。
暴徒のナイフやナタ、棍棒の類だ!!
宗教、民族、歴史、革命思想!!
思想上の実体も無いレッテル貼りに突き動かされた弱い人間が!!
貧困の不満をぶつける為に敵対者を探しているのだ!!
それがテロや内紛の実態であり!!
テロや内紛を煽る人間を!!
断じて!!
許してはならない!!
先進国といえども、全世界に秩序をもたらすことは現状不可能だ!!
しかし!
たとえ、自国民と財産を守る範囲に動機付けられてはいても、
先進国=アメリカとその同盟国の治安維持活動は、
最貧国の泥沼の紛争に終止符を打ち、
テロの暴力が世界に伝播することを防いでいる!!
これは メッセージ 2992 (hoshibito112 さん)への返信です.
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あ〜こわ〜
投稿者: mainasuion2000jp 投稿日時: 2004/11/25 22:54 投稿番号: [2993 / 5091]
子供!。何その攻撃的な発言?。勉強しましょうね。いろいろなものを。
これは メッセージ 2991 (real_days365 さん)への返信です.
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>断言しよう!!
投稿者: hoshibito112 投稿日時: 2004/11/25 22:53 投稿番号: [2992 / 5091]
>アメリカの軍事力が世界から無くなれば
世界の紛争は倍加する!!
そうでしょうか?考え方にもよると思います。歴史はちょっとうといんで何とも言えないけれど、アメリカの兵器が無くなれば、罪の無い人をあんな簡単に失う戦争はなくなると思います。てか無くなって欲しい!全ての人が平和を願い、戦争に結びつく道具をなくせばいい。私はこれから産まれてくるたくさんの命を身勝手な戦争でなくなるのは嫌です。
これは メッセージ 2989 (real_days365 さん)への返信です.
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謀略のセオリーだな!!
投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/25 22:47 投稿番号: [2991 / 5091]
通常では、到底肯定されえない重犯罪行為を、
『背景』だの!!
『宗教』だの!!
『民族』だの!!
『陰謀』だのと!!
実体の伴わない
似非アカデミスムや
妄想で修飾し!!
テロの恐怖と似非平和主義を用いて
判断力の無い民衆を欺き騙し扇動するのは!!
テロリストの常套手段である!!
これは メッセージ 2990 (mainasuion2000jp さん)への返信です.
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君はテロをつくる人でもある
投稿者: mainasuion2000jp 投稿日時: 2004/11/25 22:42 投稿番号: [2990 / 5091]
あんたの方法じゃ平和にはならんって。背景とか全部無視してる。なに?おまいって?。
これは メッセージ 2987 (real_days365 さん)への返信です.
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断言しよう!!
投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/25 22:41 投稿番号: [2989 / 5091]
アメリカの軍事力が世界から無くなれば
世界の紛争は倍加する!!
冷戦終結が地域紛争の引き金であったことを思い出せ!!
これは メッセージ 2988 (hoshibito112 さん)への返信です.
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>許せない・・・
投稿者: hoshibito112 投稿日時: 2004/11/25 22:39 投稿番号: [2988 / 5091]
>私達が戦争を支持する自民党を選んだのだから。
まったくそうですね・・・。今年、20歳なったので、選挙とかまだまだですけど、戦争をしない政府を選びたいとは思います。でも、アメリカがあるかぎり戦争は終わらないとどなたかが書いているのを見たんですけど、結局どの党を選んでも同じと言う結果にならに事を願いたいです。
これは メッセージ 2980 (horahukidaimajin2 さん)への返信です.
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テロリストにも! テロ擁護論者にも!
投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/25 22:38 投稿番号: [2987 / 5091]
安住の地など無い!!
発言の自由など認めん!!
たとえ、匿名掲示板の中にでも!!
正義の光があることを、教育してやろう!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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相手にするのが悪い
投稿者: horahukidaimajin2 投稿日時: 2004/11/25 22:37 投稿番号: [2986 / 5091]
私は、相手にしてもらってるだけだけど。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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漫画の台詞じゃないが・・・
投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/25 22:35 投稿番号: [2985 / 5091]
他人の人権を蹂躙する
テロリストに人権は無い。
自由は、犯罪者の方便じゃ無い!!
これは メッセージ 2982 (tondeke2478 さん)への返信です.
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real_days365ウゼー
投稿者: medianosuzuga_rinrinrin 投稿日時: 2004/11/25 22:35 投稿番号: [2984 / 5091]
どっかいけ!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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なにそれ? 反論のつもりなの?
投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/25 22:33 投稿番号: [2983 / 5091]
おまい、ペロリストだろ?
ぷっ
これは メッセージ 2981 (ishida2458 さん)への返信です.
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なにそれ? 反論のつもりなの?
投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/25 22:33 投稿番号: [2983 / 5091]
おまい、ペロリストだろ?
ぷっ
これは メッセージ 2981 (ishida2458 さん)への返信です.
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real_days365逝ってよし
投稿者: tondeke2478 投稿日時: 2004/11/25 22:33 投稿番号: [2982 / 5091]
言論の自由邪魔すんなボケが!!
これは メッセージ 2979 (real_days365 さん)への返信です.
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アメリカがテロ国家だろうが
投稿者: ishida2458 投稿日時: 2004/11/25 22:29 投稿番号: [2981 / 5091]
おまえ、プロテスタントだろ。
これは メッセージ 2979 (real_days365 さん)への返信です.
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>許せない・・・
投稿者: horahukidaimajin2 投稿日時: 2004/11/25 22:27 投稿番号: [2980 / 5091]
>もともと戦争なんか起きなきゃ、罪のない人が亡くなる事は無いんです!何故戦争を始めた人があんなにも裕福に暮らせるんですか?何故罪もない人があんなに苦しい思いをしなきゃいけないんですか?・・・すいません。ちょっと熱くなってしまいました。
20歳ですか…。とりあえず、これからは選挙で戦争支持するような政党に投票しないことですね。
どんだけ文句言っても、私達が戦争を支持する自民党を選んだのだから。
これは メッセージ 2978 (hoshibito112 さん)への返信です.
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>許せない・・・
投稿者: horahukidaimajin2 投稿日時: 2004/11/25 22:27 投稿番号: [2980 / 5091]
>もともと戦争なんか起きなきゃ、罪のない人が亡くなる事は無いんです!何故戦争を始めた人があんなにも裕福に暮らせるんですか?何故罪もない人があんなに苦しい思いをしなきゃいけないんですか?・・・すいません。ちょっと熱くなってしまいました。
20歳ですか…。とりあえず、これからは選挙で戦争支持するような政党に投票しないことですね。
どんだけ文句言っても、私達が戦争を支持する自民党を選んだのだから。
これは メッセージ 2978 (hoshibito112 さん)への返信です.
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テロは犯罪、テロ擁護も重罪
投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/25 22:23 投稿番号: [2979 / 5091]
テロリストの暴挙(爆弾テロ、虐殺、拉致)を
ハンチクな宗教豆知識で正当化する態度は、
平和を希求する善良な回教徒への、最上級の侮辱である!!
中途半端な反権力思想に流されて
クソ・テロリストを擁護し、
安易な反米思想に話を持っていく人間は、
同胞の死を、思想宣伝に利用せんとする
最も軽蔑されるべき、反社会性思想犯である!!
猛省せよ!!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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許せない・・・
投稿者: hoshibito112 投稿日時: 2004/11/25 22:10 投稿番号: [2978 / 5091]
香田さんは確かに政府の再三の警告を無視してイラクに言ったことは間違っている事だと思います。でも、自衛隊を撤退させる努力をしなかった政府やこれから色んな未来が待っていたはずであろう香田さんを惨殺すると言うテロリストのやり方はもっと許せないです。もともと戦争なんか起きなきゃ、罪のない人が亡くなる事は無いんです!何故戦争を始めた人があんなにも裕福に暮らせるんですか?何故罪もない人があんなに苦しい思いをしなきゃいけないんですか?・・・すいません。ちょっと熱くなってしまいました。
これは メッセージ 2972 (dongabadon さん)への返信です.
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>相手の歴史
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2004/11/25 21:45 投稿番号: [2977 / 5091]
>日本が国益だけで動いていいような次元の問題ではない。
私もそう思います。普通のレベルの範疇に入る国益じゃないと思います。だから動いた。そういうことじゃないかと思います。それが、何かわからないですが。
これは メッセージ 2975 (mainasuion2000jp さん)への返信です.
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>相手の歴史
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2004/11/25 21:45 投稿番号: [2977 / 5091]
>日本が国益だけで動いていいような次元の問題ではない。
私もそう思います。普通のレベルの範疇に入る国益じゃないと思います。だから動いた。そういうことじゃないかと思います。それが、何かわからないですが。
これは メッセージ 2975 (mainasuion2000jp さん)への返信です.
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>相手の歴史を知らないのも悪い
投稿者: kouda_katakiwatoru 投稿日時: 2004/11/25 21:16 投稿番号: [2976 / 5091]
私も血が上ってしまって大人げなかった。
たしかに、大和民族には「大和魂」があるように、中東にもいろいろ歴史があると思う。
私はその辺をあまり知らないのでつい感情が先走った。
>イスラエル問題、今回のイラク戦争。日本が国益だけで動いていいような次元の問題ではない。
そうだな、所詮、戦後教育を受けた腰抜け政治家どもに任せられる問題じゃなさそうだ。
これは メッセージ 2975 (mainasuion2000jp さん)への返信です.
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>相手の歴史を知らないのも悪い
投稿者: kouda_katakiwatoru 投稿日時: 2004/11/25 21:16 投稿番号: [2976 / 5091]
私も血が上ってしまって大人げなかった。
たしかに、大和民族には「大和魂」があるように、中東にもいろいろ歴史があると思う。
私はその辺をあまり知らないのでつい感情が先走った。
>イスラエル問題、今回のイラク戦争。日本が国益だけで動いていいような次元の問題ではない。
そうだな、所詮、戦後教育を受けた腰抜け政治家どもに任せられる問題じゃなさそうだ。
これは メッセージ 2975 (mainasuion2000jp さん)への返信です.
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相手の歴史を知らないのも悪い
投稿者: mainasuion2000jp 投稿日時: 2004/11/25 21:06 投稿番号: [2975 / 5091]
あの辺のいざこざは旧約聖書の時代からあるようです。十字軍遠征などなど昔からいろいろあった地域であり、中途半端にしか知らない日本人がのこのこ出かけるのは失礼としか言いようがないと思います。
あの地域のややこしい歴史を知らずにちょっかい出す日本はとても悪いと思う。イギリスは中東地域で2回も間違いを犯した。イスラエル問題、今回のイラク戦争。日本が国益だけで動いていいような次元の問題ではない。
これは メッセージ 2974 (kouda_katakiwatoru さん)への返信です.
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>香田さんについて
投稿者: kouda_katakiwatoru 投稿日時: 2004/11/25 20:51 投稿番号: [2974 / 5091]
貴様、何が言いたいのか!?
>今回の香田証生さん人質惨殺事件。あなたはどう思いましたか?
「どう思いましたか?」だとうっ!?
貴様は同じ同胞が殺されたことに対して何も思ってないのかね?
全く罪のない日本の青年が惨殺されたことにたいして。
テロリストが崇拝するアラーの土地は「核兵器」でも使って草木も生えぬようにしてしまえ!!!
これは メッセージ 2972 (dongabadon さん)への返信です.
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生きた証は残ったね
投稿者: horahukidaimajin2 投稿日時: 2004/11/25 20:16 投稿番号: [2973 / 5091]
それくらいしか、特に言うことないね。
これは メッセージ 2972 (dongabadon さん)への返信です.
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香田さんについて
投稿者: dongabadon 投稿日時: 2004/11/25 20:14 投稿番号: [2972 / 5091]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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そこまで正当化する?
投稿者: horahukidaimajin2 投稿日時: 2004/11/25 20:10 投稿番号: [2971 / 5091]
戦争を否定しないよ。でも、アメリカの国益が目的だろ。日本はそのおこぼれ。他国の内政を干渉することがいいわけない。
日本も戦国時代、アメリカが統一すれば良かったの?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>一番悪いのはイギリスだ
投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/25 20:07 投稿番号: [2970 / 5091]
バフォア宣言ね。もっとも2枚舌外交の当事者もであるチャーチル自身は、2次大戦が終わって当時のパレスチナ地区(特にテルアビブ近辺)の地上げが始まった時点で、調停の制限を無視したユダヤ人の大量移住についてかなり懸念と危機感を持っていたらしいけどね。イギリスも当時は(戦勝国なのに)焦土の復旧にバタバタしててもと植民地のことなど構ってられなかったんだろうね。って言い訳にならんが。実はイラクもそうなんだけどね(っていうか世界中あちこち)。
これは メッセージ 2965 (mainasuion2000jp さん)への返信です.
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憎悪の対象となることも優しさ
投稿者: orzwww 投稿日時: 2004/11/25 20:04 投稿番号: [2969 / 5091]
米国や同盟国がイラク人やイスラム教徒にとって憎悪の対象となるとしても、それにより彼らイラク人やイスラム教徒が宗派や国境を超えて結びついていくきっかけとなるのであれば、大きな価値がある。
彼らは、冷静になって宗派を超えて団結しなければならない。それが出来ないような弱い人々であるならば、彼らは私達の奴隷になったとしても、文句を言うべきではない。それは、弱くて頭の悪い彼らの責任だ。
今の戦力の違いと、国際社会の相互監視構造を理解できているなら、一切の暴力を用いない方が、米軍の撤退へ近づくことは確実。暴力的な闘争は少数派による焦りが背景にあるかもしれないが、それは、民主主義政治の機能を理解していないための焦りに過ぎない。民主主義政治の中では、少数派が鍵を握るような局面はいくらでも発生しうるし、少数派であるために不利益を生じないような手法もまたいくらでも準備されている。
彼らが憎悪しているユダヤ人だって、あらゆる社会において少数派であるが、そのことにをむしろ、彼らはうまく利用し続けてきた。
スンニ派などは、イラク国内で少数派で一方でも、世界的に見れば多数派という立場である。このような条件なら、いくらでも利益誘導して利を得る手法は存在するのに、バカみたいに暴力闘争しているのは、滑稽そのものだ。例えば、イラク国内で少数派であるために不利益を得ないようにするためには、金が要るといって、世界中の仲間から金を集めれば、うはうはというものだ。
少数派であるために、スンニ派が不利益を被るなどというデマを流したのは、西側のメディアではなかったか。フセインの時代から明確に脱却しようとしている時代の変化を理解できずに、ふるい価値観で国というものを見ているから、このようなマスコミによる扇動に乗ってしまうのである。外交において、政府とマスコミは、時に飴と鞭となる。イラク人の一部は、まんまと聖人ぶったマスコミに騙されているのだ。愚かなことだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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過激派を支援してるのは
投稿者: horahukidaimajin2 投稿日時: 2004/11/25 19:56 投稿番号: [2968 / 5091]
スンニ派の一般市民でしょ…。中には、反対の考えを持つ人もいるだろうけど。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>一番悪いのはイギリスだ
投稿者: horahukidaimajin2 投稿日時: 2004/11/25 19:53 投稿番号: [2967 / 5091]
イスラム教徒はイギリスを恨んではいません。
イスラム教徒は、聖地を侵すものとは命をかけて戦いますが、相手が武器をおいたらイスラム教徒も武器を置かなければならないという考えを持っています。
確かにイギリスが一番悪い。しかし、今はもう関係ない。イスラム教徒にとっては。
アメリカ軍が中東から撤退すれば、戦争はなくなりますよ。アメリカが自作自演でやるテロ以外のテロもなくなります。
まぁ、無理だろうけど。
これは メッセージ 2965 (mainasuion2000jp さん)への返信です.
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暴力的監視装置の利用
投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/25 19:51 投稿番号: [2966 / 5091]
>政治的な意思表示を暴力的な闘争で勝ち取れるという考え自体が通用しないし
>暴力的監視装置として宗派というものが利用され、暴力的意思表明を出来ない人々の本音が隠されているだろうということに気が付けば、
>表面的で、いかにも単純な宗派による分類でイラク社会を理解しようなどというのは、イラクの声無き人々の声を踏みにじる行為といえるのではないでしょうか
……いいこと言うなあ。現状じゃ、スンニ派の力なき人々(の命)は、過激派の単なる道具になっているからね。
これは メッセージ 2960 (orzwww さん)への返信です.
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一番悪いのはイギリスだ
投稿者: mainasuion2000jp 投稿日時: 2004/11/25 19:49 投稿番号: [2965 / 5091]
パレスチナ問題をつくって放り出したまま無責任に逃げやがった。
日本に無理やり違う民族の国を作らされたら怒るだろうに。そういうこととは違うのか?。フセインはパレスチナびいきだったんだろ?。それを米国は否定して、攻撃にいたると。
でも元々ユダヤ人を迫害し続けたのは西欧社会であるはずなのに、そのユダヤ民族を自分たちの社会からいなくなるようにと、無理やりイギリス植民地のパレスチナをユダヤ人の国家とするようにとイスラエルが出来たわけで。
それで泣く泣くパレスチナ人は難民になったりしたわけで。そのことを憂うイスラムは原理主義の根幹問題となり、現在に至るわけで。
でもエルサレムだとか約束の地だとか、千年王国だとかの話が出てくる旧約聖書の話とかが出てきて非常にややこしくなってしまう。
日本は仏教の国で別に日本がややこしくしたわけではないのだし、下手に関わればイスラムの反感を買うのは必死なはずである。アラブにとってはよく歴史も知らないのに関わるなと思うのではないかと思う。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>宗派を持ち出すのは無意味ですよ
投稿者: horahukidaimajin2 投稿日時: 2004/11/25 19:38 投稿番号: [2964 / 5091]
hirameさんは、投稿制限がきたようです。
横レスで。
>政治的な意思表示を暴力的な闘争で勝ち取れるという考え自体が通用しないし、多くの一般イラク人にとって不利益でしかないんですよ。
そうですね。シーア派が多数を占めるから、多くのシーア派イラク人にとって不利益ですよね。
>イラク人の多くは、まだ、宗派や地域社会の中で完全に自由に発言できるわけじゃないから、当然意思表明は間接的になります。特にスンニ派の人々は、過激派の暴力に屈してしまいそうになっています。だから、過激派の要求するとおりの意思表明をしないと、地域の中で孤立したり命を失うリスクを負うことになるんです。
そうかもしれないが、そうでないかもしれないでしょう。はっきりしてないことを持ち出すのはどうかと思います。
これは メッセージ 2960 (orzwww さん)への返信です.
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>中東って実にややこしい
投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/25 19:33 投稿番号: [2963 / 5091]
>誰が一番この地域でかわいそうなのか?
きっと私です。
これは メッセージ 2962 (mainasuion2000jp さん)への返信です.
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中東って実にややこしい
投稿者: mainasuion2000jp 投稿日時: 2004/11/25 19:28 投稿番号: [2962 / 5091]
ユダヤ人、パレスチナ人、イスラム教、旧約聖書、エルサレム、、、、、ややこしい。
で、誰が一番この地域でかわいそうなのか?。あ〜わからん。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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i2x2jpさん
投稿者: haruha_23v 投稿日時: 2004/11/25 19:28 投稿番号: [2961 / 5091]
くっせーんだよしね
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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宗派を持ち出すのは無意味ですよ
投稿者: orzwww 投稿日時: 2004/11/25 19:27 投稿番号: [2960 / 5091]
政治的な意思表示を暴力的な闘争で勝ち取れるという考え自体が通用しないし、多くの一般イラク人にとって不利益でしかないんですよ。
イラク人の多くは、まだ、宗派や地域社会の中で完全に自由に発言できるわけじゃないから、当然意思表明は間接的になります。特にスンニ派の人々は、過激派の暴力に屈してしまいそうになっています。だから、過激派の要求するとおりの意思表明をしないと、地域の中で孤立したり命を失うリスクを負うことになるんです。
そういう、暴力的監視装置として宗派というものが利用され、暴力的意思表明を出来ない人々の本音が隠されているだろうということに気が付けば、本当は多くのスンニ派の力なき人々が、過激派やテロリストにこそ反感と表に表れない憎悪を内包していることに気が付くはずです。
表面的で、いかにも単純な宗派による分類でイラク社会を理解しようなどというのは、イラクの声無き人々の声を踏みにじる好意といえるのではないでしょうか。
これは メッセージ 2959 (hirayama_hirame2004 さん)への返信です.
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