イラク戦争

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>イラクは第三次世界戦争の入口!

投稿者: neokonbanzai 投稿日時: 2004/11/24 18:01 投稿番号: [2874 / 5091]
アメリカと日本は借金が膨れすぎて、もうあまり時間がないですものね。

以外と、数年のうちに起こりそうな気も…。

イラクは第三次世界戦争の入口!

投稿者: naso2628 投稿日時: 2004/11/24 17:33 投稿番号: [2873 / 5091]
アフガン・イラク戦争は米・英・イスラエルを使って第三次世界戦争を目論む世界権力者の第1歩です。今後イラン・サウジ・シリア・北朝鮮・中国・ロシアを巻き込んで行くことになるでしょう。さて、日本はどうなるのでしょう。既にアメリカに追随してイラクに派兵してしまいました。もはや後へは引けません。引かしてもらえないと言った方が当っていますか。日本人の皆さん覚悟はできていますか?

>もうやめようぜ殺し合い

投稿者: ss19581958 投稿日時: 2004/11/24 17:21 投稿番号: [2872 / 5091]
  日本と北朝鮮が友達だと思います。
  アメリカが、核開発で嘘をついた北朝鮮を『本気』で攻撃しようとしているため、日本や韓国が、ラストチャンスをアメリカに要請しているのだと思います。
  イラクのフセイン政権は、アメリカの最後通牒を拒否し敗戦しました。北朝鮮の金政権も、日本の仲介が無ければ、同じ運命を辿るでしょう。(核兵器を保有していないと主張していた国に対する攻撃よりも苛酷なものになると懸念すればこそ、日本は、拉致被害者の解放と同時に平和的な解決を説得しているのだと思います。)
  日本の仲介が多少歯止めになっているのは、日本のイラクでの復興支援をアメリカが多少評価しているからです。(アメリカは日本の顔を立てている。しかし、もうすぐ時間切れかもしれません。)

>もうやめようぜ殺し合い

投稿者: ss19581958 投稿日時: 2004/11/24 17:21 投稿番号: [2872 / 5091]
  日本と北朝鮮が友達だと思います。
  アメリカが、核開発で嘘をついた北朝鮮を『本気』で攻撃しようとしているため、日本や韓国が、ラストチャンスをアメリカに要請しているのだと思います。
  イラクのフセイン政権は、アメリカの最後通牒を拒否し敗戦しました。北朝鮮の金政権も、日本の仲介が無ければ、同じ運命を辿るでしょう。(核兵器を保有していないと主張していた国に対する攻撃よりも苛酷なものになると懸念すればこそ、日本は、拉致被害者の解放と同時に平和的な解決を説得しているのだと思います。)
  日本の仲介が多少歯止めになっているのは、日本のイラクでの復興支援をアメリカが多少評価しているからです。(アメリカは日本の顔を立てている。しかし、もうすぐ時間切れかもしれません。)

もうやめようぜ殺し合い

投稿者: drums_ani 投稿日時: 2004/11/24 15:23 投稿番号: [2870 / 5091]
アメリカと北朝鮮は友達だと主張する人がいます。
日本は、アメリカの言うことを聞かないと、北朝鮮からミサイル攻撃されてしまうというのです。
なるほどなあと思いました。

アメリカはイラクとは戦いますが、北朝鮮とは戦いません。北朝鮮が日本に脅威を与えている方が、アメリカにとって日本とのすべての交渉が有利なのです。
日本のアメリカへの資金援助、イラクへの自衛隊の派遣、その根源は、アメリカに助けてもらわないと、北朝鮮にやられてしまうという弱い立場にあるのかもしれません。
しかし、本当にアメリカと北朝鮮が裏でつながっていたら、日本の未来は無いですね。

イラク復興より、日本の国債誰が買う?

投稿者: mariemariemarine 投稿日時: 2004/11/24 12:00 投稿番号: [2869 / 5091]
他国の心配してる場合ではないと思いますが?

明日は我が身。

そうですか

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/24 11:22 投稿番号: [2868 / 5091]
ところでどこの国が派遣するいのでしょうか。お教えください。よろしく。

批判するより、対処法が第一です

投稿者: nezu_nezukou 投稿日時: 2004/11/24 10:43 投稿番号: [2867 / 5091]
実際のところ、なってしまったものを、どう批判しようが事態は変わりません。

また、中には米国を無闇に批判している人がいるようですが、
拝見しているところによると、米国を批判したいがために、
その私論を持ち出しているようにしか思えません。

イスラーム側にも、悪い因縁はあるはずです。


物事は必ず因果応報というものが付き物で、如何なる場合でも、
そうなるにはそれなりの理由が付きまといます。
それが良かれ悪かれ付きまといます。

最も、極端な見解と言うのは、感情的になると言うのも、一理あるのかもしれません。
真実が見えかねない原因となっているのかもしれませんが…。


いずれにしても、イラクの状態が状態なのですから、
いつまでも誰が悪いと批判している場合ではありません。

一年遅い話ですが、やっと復興問題の話が進み出したようです。

******************************************************
イラク議会選   国際社会後押し   G8・周辺国が共同声明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000002-san-int
******************************************************


今一番大切なことは、イラクが一日も早く復興し再建できることです。
米国が批判されているわりには、アナン事務総長は
「治安確保にある程度めどがついた。派遣要員を増やしたい」と語っています。
前回は危険過ぎるといって、復興問題に打てあわなかったアナン事務総長です。

今までの繰り返しになるか、善い方へ転じ、前向きになるかどうかはわかりませんが、
今のところ、イラク復興問題についての話は進んでいます。

問題は、これから…。ということだと思うのですが。

オイ!!森永、イラクで

投稿者: raesukuf 投稿日時: 2004/11/24 08:06 投稿番号: [2866 / 5091]
自衛隊員が、一人でも殺されたら、引き上げろといっているが、国内では毎年1万人近くの人間が自動車事故で死んでいるが、誰も自動車廃止といわないぞ。
  守るだけの自衛隊員が、外敵に攻められたら、一般市民の前面に立ち、たまに当って死ぬのはいいのか。
  争いの無い世界にするには、もう一度、アダムとイブの世界に返ることしかない。世界人口を半減させる以外はないだろうね。

確かに

投稿者: srpwx046 投稿日時: 2004/11/24 07:28 投稿番号: [2865 / 5091]
ちと説明不足でした。
創世記7(契約と嗣業の土地)で神の約束15章、土地授与の儀式です。
  目に見える全ての土地を子孫に与えよう〜以下省略
  電波ですがCIAの高級幹部もモサドのお連れ様だそうです。政治の根幹を握っているのは経済?
・・・いかん電波系に

と言うよりも

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/24 07:02 投稿番号: [2864 / 5091]
敵なんじゃないでしょうか。10数年前まではジャパンバッシングでしたから。つまり経済大国ジャパンアズナンバーワン
の日本がアメリカのてきでした。徹底的にたたきつぶされました。

アメリカ

投稿者: saita922 投稿日時: 2004/11/24 06:46 投稿番号: [2863 / 5091]
アメリカっていう国は、戦争をしていないと、国としての機能を保てないんじゃないか?
思考、行動にゆとりがないね。だからすぐに、短絡的な行動で結果を求めようとする。

ジョージ・ソロス

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/24 04:37 投稿番号: [2862 / 5091]
ジョージ。ソルスという亡命ユダヤ人の大金持ちの投機家がいますが、ブッシュの政策に反対してますが、これはどうしてでしょうか。傍系なのかなー。あるいはダミー。考え教えてください。

txmfw225様、レスどうもです

投稿者: s_s_i_kulvalcan 投稿日時: 2004/11/24 04:05 投稿番号: [2861 / 5091]
txmfw225様、こんばんわ。

レスありがとうございます。

>ちゃんと質問に答えていればいいですが・・・。

そんな事は気にしないで下さいね。
私のほうこそ、へたな文章しか書けませんので、もしも意味不明なところ等がございましたら、その旨お伝えくださいね   ^^;

という事で本題に入りますが、
まず、私の質問の意図は、今回の派遣について、また、自衛隊という組織そのものに対する貴方の「認識」や「思い」を知ることでした。

で、今回の投稿では、貴方の「認識」(理解)については、残念ながらほとんど書かれておられませんでしたが、
「思い」(感情的、感覚的な部分)に関しては、

>今またアメリカ兵などが無差別に爆弾を落とし無実の人々を殺しています。このNewsを見た時私は一瞬日本の自衛隊に見えました。

>でも活動の様子が見えないとアメリカ兵と同じ事をしているんではないかと思う事があります。

上記の文章で十分に伝わりました。

それにしても、かなり強く恐怖感や不信感などが出ておられるように見受けられますが・・・
ふと気になったのですが、貴方の行なっている活動が、感情や思考に影響を及ぼしているのでしょうか?
もちろん私も貴方ほどではありませんが、不安や不信感はありますし、できる事なら戦闘を視野に入れた派遣などしてほしくないですので、そういう面では理解も共感もできますが。


で、もう一つの重要な要因である(今回は触れておられない)彼等に対する「認識」(理解)なのですが、
貴方は、今回の派遣を、それ以前に自衛隊という存在そのものを、どのように認識しておられるのでしょうか?

質問ばかりですみませんが、差し支えなければ、御回答お願い致します。

txmfw225様、レスどうもです

投稿者: s_s_i_kulvalcan 投稿日時: 2004/11/24 04:05 投稿番号: [2861 / 5091]
txmfw225様、こんばんわ。

レスありがとうございます。

>ちゃんと質問に答えていればいいですが・・・。

そんな事は気にしないで下さいね。
私のほうこそ、へたな文章しか書けませんので、もしも意味不明なところ等がございましたら、その旨お伝えくださいね   ^^;

という事で本題に入りますが、
まず、私の質問の意図は、今回の派遣について、また、自衛隊という組織そのものに対する貴方の「認識」や「思い」を知ることでした。

で、今回の投稿では、貴方の「認識」(理解)については、残念ながらほとんど書かれておられませんでしたが、
「思い」(感情的、感覚的な部分)に関しては、

>今またアメリカ兵などが無差別に爆弾を落とし無実の人々を殺しています。このNewsを見た時私は一瞬日本の自衛隊に見えました。

>でも活動の様子が見えないとアメリカ兵と同じ事をしているんではないかと思う事があります。

上記の文章で十分に伝わりました。

それにしても、かなり強く恐怖感や不信感などが出ておられるように見受けられますが・・・
ふと気になったのですが、貴方の行なっている活動が、感情や思考に影響を及ぼしているのでしょうか?
もちろん私も貴方ほどではありませんが、不安や不信感はありますし、できる事なら戦闘を視野に入れた派遣などしてほしくないですので、そういう面では理解も共感もできますが。


で、もう一つの重要な要因である(今回は触れておられない)彼等に対する「認識」(理解)なのですが、
貴方は、今回の派遣を、それ以前に自衛隊という存在そのものを、どのように認識しておられるのでしょうか?

質問ばかりですみませんが、差し支えなければ、御回答お願い致します。

テログループはアメリカ政府そのものでしょ

投稿者: hirayama_hirame2004 投稿日時: 2004/11/24 02:09 投稿番号: [2860 / 5091]
アルカイーダもグルでしょ。炭疽菌も自作自演だったし(覚えてる?)

ビンラディンは捕まらない。逮捕する気ないもの。

>議論の迷宮

投稿者: hirayama_hirame2004 投稿日時: 2004/11/24 02:04 投稿番号: [2859 / 5091]
>戦争を始める理由、又は、準備する理由(「大義」。…というか「口実」)を聞いていると、その多くは「笑えない冗談」でしょうかね?

みんな生活かかってるんでしょ。戦争が起きないと、生活できない人っているでしょ。予算が削られたりして。

アメリカ人の多くが戦争に関わる産業に就いてるから、戦争は自然とおきる。大きな戦争は10年に1度くらいの割合でおきないと、「古い兵器」の処分ができない。「新兵器」の性能も確認できない。

まぁ、ビンラディンもブッシュも全部自作自演で繋がってるんだけど、しゃくにさわるねぇ。手のひらで日本が踊らされてると思うと。

ワカラン??

投稿者: taisyoudons15 投稿日時: 2004/11/24 02:03 投稿番号: [2858 / 5091]
イラクはなにがどうなっているやら、スン二派の聖職者まで殺されてるとは。
しかしスン二派の聖職者たちといえばアメリカの占領に反対し、選挙にもボイコットを呼びかけている。暫定政府、米軍、シーア派、アル・カーイダ・それともスン二派聖職協会の内ゲバか。
それとも・・・

議論の迷宮

投稿者: jakejakeboys 投稿日時: 2004/11/24 01:52 投稿番号: [2857 / 5091]
戦争について語るとは…。入り口しかない迷宮に入り込んで、必死に出口を探して、やっと見つけた出口は「入り口だった…」。

考え方は人それぞれですから、十人十色・百人千色・万人無限の考えがあると思いますよ。

何が正しいのかは、自分の価値観によるものでしょう。


ただ、注意したいのは、「戦争を望む人」は『対立』や『危機感』をあおる行動をする。それが果たして「正当なものであるのか」ということを見極めなければならない。

多くの場合は、嘘八百の「デマゴーグ」か、誇大な被害妄想か、何でも良いから声を大にする(色々なメディアで発言する)「巨大拡声器」でしょう。たぶん。

戦争を始める理由、又は、準備する理由(「大義」。…というか「口実」)を聞いていると、その多くは「笑えない冗談」でしょうかね?

神の約束?

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/24 01:50 投稿番号: [2856 / 5091]
旧約聖書には外典を含めてもそれと似たような書はないぞ(っていうか旧約の書名は五書と史書、諸書の幾つか以外は全て預言者とかの人名だよ)。ひょっとしてタルムード(聖書とは別にラビが編纂したユダヤ教のもう一つの規範があるんだ)の一節の英訳かな?

  ところでアメリカでは大学の講義なんかも特に政治や歴史何かだと、ユダヤ系の学生が、わざわざキッパを被って前の方の座席に陣取って、その教授の発言を「監視」しているなんて光景もよくあるらしいね。ウォルフォヴィッツとかフェイスといったネオコンの人たちも、もともとそういうシオニスト系の学生運動家だったらしい。ナチス時代に亡命してきた人たちはそうやって着実にアメリカの中枢部や財界にコミューンを形成していった。ユダヤ人は同胞意識があるから、そういうことが可能なんだろうね。

ところで「神の約束」の正体、やっぱり気になるからできたら調べといてください。おやすみなさい。

破壊する行動とは

投稿者: nihonnjinndeyokattatoomoitai 投稿日時: 2004/11/23 23:40 投稿番号: [2855 / 5091]
yousunwaiさんの言われるようにどの道具(力、知恵、技術全て)も使い方次第、持つ人間次第だと思います。
対して破壊と殺戮目的だけの武器、兵器は各国で保有を情報開示して縮小競争にする、需要が無ければ成立しないような品質と生産性の向上を追求する公な産業ルートに乗せてはいけない分野であると大国に言いたい。

あ〜びっくりした

投稿者: srpwx046 投稿日時: 2004/11/23 23:31 投稿番号: [2854 / 5091]
9.11の直後の大暴落で資産を16倍にしたツワモノも。その額なんと1兆6千億。その影にポチブッシュファミリーの影があるとかないとか   電波へジャンプ!
・・・いいのかこれで(爆

ようやく判明しました

投稿者: srpwx046 投稿日時: 2004/11/23 22:51 投稿番号: [2853 / 5091]
何度もすみません
  >黙示録・・ではありませんでした
うろ覚えの上でしたのでご容赦を
正しくは旧約聖書   神の約束15章
(13、14〜17)と、(15、6)でした。それとアメリカとイスラエルについてですがメジャーを統括する財閥の全てがユダヤ系であり、その財閥の親玉とも言えるロックフェラー財団はロスチャイルドの融資を受け発展した会社です。さらに言うなれば三菱の非常勤取締役に堂々とデビット・ロックフェラーさんがおられます。よく調べれば調べるほど嫌な兆候が・・・・

ガキ大将

投稿者: buuncyoukyuu 投稿日時: 2004/11/23 22:13 投稿番号: [2852 / 5091]
ガキ大将のブッシュ君の家に石ころが投げつけられ、窓ガラスが割れてしまいました。犯人は暴走族アルカイーダのリーダー、ウサマでした。
怒ったブッシュ君はアルカイーダの溜まり場であるファミレス”アフガン”に殴りこみ、店をめちゃくちゃにしました。しかし、そこにウサマ君は居ませんでした。
腹の虫が収まらないブッシュ君は、近くのガソリンスタンド”イラク”にいた不良っぽいフセイン社長が目に付き、いきなり因縁を吹っかけました。
「テメー、俺に何か文句あるのか?もしかして俺んちにぶつける石ころを沢山持ってるんだろ?出さないといじめちゃうぞ!!オラ!!」
身に覚えの無いフセイン社長は無視していましたが、相手にされない事にまたまた腹が立ったブッシュ君は言いました。
「何も返事がねーって事は、やっぱり持ってるな。テメーのガソリンスタンドも家もむちゃくちゃにしてやる!!!」

えらいことです。逆上したバカは何をしでかすか分かりません。廃墟のようになったガソリンスタンド”イラク”には石ころも何もありませんでした。

ブッシュ君は、おとなしそうな従業員を捕まえて
「今日からお前が社長だ。文句のありそうなヤツは俺がいじめてやるから安心しろ!!」
と言いました。
未だに不満の沢山ある従業員同士でいざこざがあるようですが、ブッシュ君は言います。
「おれが、あのスタンドを良い店にしてやる。」

土地証券法

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/23 21:17 投稿番号: [2851 / 5091]
土地の証券化だって日本人のアイデアのはずがありません、彼等の戦略のもと日本の官僚が言うとおりにつくったのでしょう。またそれとほぼ同時期に千代田区・港区・中央区の高さ制限が異常に緩和されました。10階が30階になれば価値は3倍になります。その手際の良さには、うっとりします。お見事っていう感じ・・・・・・

土地証券

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/23 21:17 投稿番号: [2851 / 5091]
土地の証券化だって日本人のアイデアのはずがありません、彼等の戦略のもと日本の官僚が言うとおりにつくったのでしょう。またそれとほぼ同時期に千代田区・港区・中央区の高さ制限が異常に緩和されました。10階が30階になれば価値は3倍になります。その手際の良さには、うっとりします。お見事っていう感じ・・・・・・

感謝なんかするわけない

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/23 21:04 投稿番号: [2850 / 5091]
むかしで言えば徳川幕府と仙台藩のかんけいですから。仙台堀や仙台坂を命令されればつくらされます。もっと悪い事にその資金は日本に還流され、丸ビル、コレドビルや多分三井タワービルの開発の土地証券を買うということで日本の本丸を彼等のコントロールのしたにおきました、いま日本橋高島屋の横の道に税金で巨大な下水工を設営中です。丸善ビルものっとられ新しく建てないしがはじまります。その巨大下水を作るということはまだまだ開発するということでしょう。

それがふつうです

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/23 20:47 投稿番号: [2849 / 5091]
私だって、対米介入額の多さと、その割りにまるで感謝の気持ちも態度も見えないことにはムッとしています。その結果にもらったものが中東での親日感情の悪化だけだとしたら、なおさら。何か、もっと理由があるはずだ、と思いたいyousunwaiさんの気持ちは健全です。
ついでに言えば対中円借款(早くやめろよ)額の割りに何故か反日教育を止めない中国に対しても、怒りがこみ上げます。日本人として当然の感情です。

戦争だもの

投稿者: taisyoudons15 投稿日時: 2004/11/23 20:39 投稿番号: [2848 / 5091]
アメリカのイラク攻撃の大儀名文は
大量破壊兵器の破棄だった。
まあ、武器管理の懲罰行動ですが後で
有りませんでしたの一言で済んじゃいました。
無かったんかい!!
アメリカのボケは無慈悲で残酷である。
あってもなくても、人は死ぬ。

ハ・ハ・ハ・ハ・ハハ・ハ

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/23 20:33 投稿番号: [2847 / 5091]
あんたやっぱし   おもしろい

人道主義、平和主義は近代の発明品

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/23 20:29 投稿番号: [2846 / 5091]
なんだらかんだら主義ということばは近代がつくりだしたもの。私はこの言葉の背景に血の海をかんじてしまいます。ヨーロッパの長い年月にわたる宗教戦争によって何百万という人々が殺しころされあとに、信仰の自由(つまり相手の神をみとめること)が発明され、人道主義、平和主義がうまれてきたのだとおもいます。平和から何がうまれるのでしょうか。ただだからといって容易な戦争をみとめるものではありません。歴史をひもとけばむやみに暴力をつかう暴君は、もしそれが真実であったら自ら滅ぶすがたを人類はさんざんみてきています。

宗教によって戦争の捉え方は違うよね

投稿者: horahukidaimajin2 投稿日時: 2004/11/23 20:14 投稿番号: [2844 / 5091]
日本はいつからプロテスタントになったんだ?

でもね

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2004/11/23 20:13 投稿番号: [2843 / 5091]
その当然のことができないって先入観にとらわれてできないって決め付けちゃってる気もするんですけどね。

まーじゃー、お前やれよって言われてもすぐできないから、そういうこと言う資格はないのかもしれませんけどね。

それぞ仏教だ!

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/23 20:11 投稿番号: [2842 / 5091]
煩悩滅却、六根清浄。涅槃の境地。

>>ああ、ずれる

投稿者: srpwx046 投稿日時: 2004/11/23 20:07 投稿番号: [2841 / 5091]
ご指摘ありがとうございます。
  あ〜はずかし
  勉強不足でした(合掌

多重人格のもう一人の私ですから

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/23 20:06 投稿番号: [2840 / 5091]
きっと戦争がなくなるまで進化したら生命力をなくし闘争心をなくし思考能力をなくし人類が天国に行く日、つまり滅びの日になるのでしょう。

そりゃそうでしょう

投稿者: srpwx046 投稿日時: 2004/11/23 19:59 投稿番号: [2839 / 5091]
  無い事に越したことはありません。
が、肉体を使う人がストロングマンコンテストに出てくるような御仁で大阪の池田事件みたいなのを起こした時。

  国連がもはや張子の虎と化してしまったのでNATOなど他の機関に実現可能な、可能性のある所にアメリカに左右されず先導してもらいたい。
  この頃のアメリカはどう考えても異常の一言。

そりゃそうでしょう

投稿者: srpwx046 投稿日時: 2004/11/23 19:59 投稿番号: [2839 / 5091]
  無い事に越したことはありません。
が、肉体を使う人がストロングマンコンテストに出てくるような御仁で大阪の池田事件みたいなのを起こした時。

  国連がもはや張子の虎と化してしまったのでNATOなど他の機関に実現可能な、可能性のある所にアメリカに左右されず先導してもらいたい。
  この頃のアメリカはどう考えても異常の一言。

旧約聖書?ヨハネの黙示録?

投稿者: nightmaredejp 投稿日時: 2004/11/23 19:55 投稿番号: [2838 / 5091]
アヤナミが巨大化しなければよいが。

>ああ、ずれる

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/23 19:50 投稿番号: [2837 / 5091]
  ところで最近、イスラエルはアメリカを見切って「単独行動主義」に走りつつあるように見えませんか?だとすると、アメリカがくっ付いていた頃の方がまだ暴走しない分、パレスチナにとってはマシ(良い、とは言いません)だったのかも……などと考えちゃいますね。いやはや。
  究極的に戦争を無くすには、生物進化の樹形図の上にいる人類が「動物」から脱却して、i2x2jpさんのたとえで言うとことの「パン」を分け与えられるようになるまでに進化するしかない、ということでしょうか?
あと、どうでもいいことですが聖書の預言成就のための行動原理は「旧約」部分よりも「新約聖書」の一番最後、俗に言う「ヨハネの黙示録」(原典の書名はただの「啓示」)では?お陰でユダヤ教徒とキリスト教福音派と目的が一致した──その説に従えば、ですが──ために成し得た不幸だと思います。
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