イラク戦争

戦争について語るとは…。入り口しかない迷宮に入り込んで、必死に出口を探して、やっと見つけた出口は「入り口だった…」。

考え方は人それぞれですから、十人十色・百人千色・万人無限の考えがあると思いますよ。

何が正しいのかは、自分の価値観によるものでしょう。


ただ、注意したいのは、「戦争を望む人」は『対立』や『危機感』をあおる行動をする。それが果たして「正当なものであるのか」ということを見極めなければならない。

多くの場合は、嘘八百の「デマゴーグ」か、誇大な被害妄想か、何でも良いから声を大にする（色々なメディアで発言する）「巨大拡声器」でしょう。たぶん。

戦争を始める理由、又は、準備する理由（「大義」。…というか「口実」）を聞いていると、その多くは「笑えない冗談」でしょうかね？

旧約聖書には外典を含めてもそれと似たような書はないぞ（っていうか旧約の書名は五書と史書、諸書の幾つか以外は全て預言者とかの人名だよ）。ひょっとしてタルムード（聖書とは別にラビが編纂したユダヤ教のもう一つの規範があるんだ）の一節の英訳かな？

　 ところでアメリカでは大学の講義なんかも特に政治や歴史何かだと、ユダヤ系の学生が、わざわざキッパを被って前の方の座席に陣取って、その教授の発言を「監視」しているなんて光景もよくあるらしいね。ウォルフォヴィッツとかフェイスといったネオコンの人たちも、もともとそういうシオニスト系の学生運動家だったらしい。ナチス時代に亡命してきた人たちはそうやって着実にアメリカの中枢部や財界にコミューンを形成していった。ユダヤ人は同胞意識があるから、そういうことが可能なんだろうね。

ところで「神の約束」の正体、やっぱり気になるからできたら調べといてください。おやすみなさい。

yousunwaiさんの言われるようにどの道具（力、知恵、技術全て）も使い方次第、持つ人間次第だと思います。
対して破壊と殺戮目的だけの武器、兵器は各国で保有を情報開示して縮小競争にする、需要が無ければ成立しないような品質と生産性の向上を追求する公な産業ルートに乗せてはいけない分野であると大国に言いたい。

９．１１の直後の大暴落で資産を１６倍にしたツワモノも。その額なんと１兆６千億。その影にポチブッシュファミリーの影があるとかないとか 　 電波へジャンプ！
・・・いいのかこれで（爆

何度もすみません
　 ＞黙示録・・ではありませんでした
うろ覚えの上でしたのでご容赦を
正しくは旧約聖書 　 神の約束１５章
（１３、１４〜１７）と、（１５、６）でした。それとアメリカとイスラエルについてですがメジャーを統括する財閥の全てがユダヤ系であり、その財閥の親玉とも言えるロックフェラー財団はロスチャイルドの融資を受け発展した会社です。さらに言うなれば三菱の非常勤取締役に堂々とデビット・ロックフェラーさんがおられます。よく調べれば調べるほど嫌な兆候が・・・・

ガキ大将のブッシュ君の家に石ころが投げつけられ、窓ガラスが割れてしまいました。犯人は暴走族アルカイーダのリーダー、ウサマでした。
怒ったブッシュ君はアルカイーダの溜まり場であるファミレス”アフガン”に殴りこみ、店をめちゃくちゃにしました。しかし、そこにウサマ君は居ませんでした。
腹の虫が収まらないブッシュ君は、近くのガソリンスタンド”イラク”にいた不良っぽいフセイン社長が目に付き、いきなり因縁を吹っかけました。
「テメー、俺に何か文句あるのか？もしかして俺んちにぶつける石ころを沢山持ってるんだろ？出さないといじめちゃうぞ！！オラ！！」
身に覚えの無いフセイン社長は無視していましたが、相手にされない事にまたまた腹が立ったブッシュ君は言いました。
「何も返事がねーって事は、やっぱり持ってるな。テメーのガソリンスタンドも家もむちゃくちゃにしてやる！！！」

えらいことです。逆上したバカは何をしでかすか分かりません。廃墟のようになったガソリンスタンド”イラク”には石ころも何もありませんでした。

ブッシュ君は、おとなしそうな従業員を捕まえて
「今日からお前が社長だ。文句のありそうなヤツは俺がいじめてやるから安心しろ！！」
と言いました。
未だに不満の沢山ある従業員同士でいざこざがあるようですが、ブッシュ君は言います。
「おれが、あのスタンドを良い店にしてやる。」

土地の証券化だって日本人のアイデアのはずがありません、彼等の戦略のもと日本の官僚が言うとおりにつくったのでしょう。またそれとほぼ同時期に千代田区・港区・中央区の高さ制限が異常に緩和されました。10階が30階になれば価値は3倍になります。その手際の良さには、うっとりします。お見事っていう感じ・・・・・・

土地の証券化だって日本人のアイデアのはずがありません、彼等の戦略のもと日本の官僚が言うとおりにつくったのでしょう。またそれとほぼ同時期に千代田区・港区・中央区の高さ制限が異常に緩和されました。10階が30階になれば価値は3倍になります。その手際の良さには、うっとりします。お見事っていう感じ・・・・・・

むかしで言えば徳川幕府と仙台藩のかんけいですから。仙台堀や仙台坂を命令されればつくらされます。もっと悪い事にその資金は日本に還流され、丸ビル、コレドビルや多分三井タワービルの開発の土地証券を買うということで日本の本丸を彼等のコントロールのしたにおきました、いま日本橋高島屋の横の道に税金で巨大な下水工を設営中です。丸善ビルものっとられ新しく建てないしがはじまります。その巨大下水を作るということはまだまだ開発するということでしょう。

私だって、対米介入額の多さと、その割りにまるで感謝の気持ちも態度も見えないことにはムッとしています。その結果にもらったものが中東での親日感情の悪化だけだとしたら、なおさら。何か、もっと理由があるはずだ、と思いたいyousunwaiさんの気持ちは健全です。
ついでに言えば対中円借款（早くやめろよ）額の割りに何故か反日教育を止めない中国に対しても、怒りがこみ上げます。日本人として当然の感情です。

アメリカのイラク攻撃の大儀名文は
大量破壊兵器の破棄だった。
まあ、武器管理の懲罰行動ですが後で
有りませんでしたの一言で済んじゃいました。
無かったんかい！！
アメリカのボケは無慈悲で残酷である。
あってもなくても、人は死ぬ。

あんたやっぱし 　 おもしろい

なんだらかんだら主義ということばは近代がつくりだしたもの。私はこの言葉の背景に血の海をかんじてしまいます。ヨーロッパの長い年月にわたる宗教戦争によって何百万という人々が殺しころされあとに、信仰の自由（つまり相手の神をみとめること）が発明され、人道主義、平和主義がうまれてきたのだとおもいます。平和から何がうまれるのでしょうか。ただだからといって容易な戦争をみとめるものではありません。歴史をひもとけばむやみに暴力をつかう暴君は、もしそれが真実であったら自ら滅ぶすがたを人類はさんざんみてきています。

日本はいつからプロテスタントになったんだ？

その当然のことができないって先入観にとらわれてできないって決め付けちゃってる気もするんですけどね。

まーじゃー、お前やれよって言われてもすぐできないから、そういうこと言う資格はないのかもしれませんけどね。

煩悩滅却、六根清浄。涅槃の境地。

ご指摘ありがとうございます。
　 あ〜はずかし
　 勉強不足でした（合掌

きっと戦争がなくなるまで進化したら生命力をなくし闘争心をなくし思考能力をなくし人類が天国に行く日、つまり滅びの日になるのでしょう。

　 無い事に越したことはありません。
が、肉体を使う人がストロングマンコンテストに出てくるような御仁で大阪の池田事件みたいなのを起こした時。

　 国連がもはや張子の虎と化してしまったのでNATOなど他の機関に実現可能な、可能性のある所にアメリカに左右されず先導してもらいたい。
　 この頃のアメリカはどう考えても異常の一言。

　 無い事に越したことはありません。
が、肉体を使う人がストロングマンコンテストに出てくるような御仁で大阪の池田事件みたいなのを起こした時。

　 国連がもはや張子の虎と化してしまったのでNATOなど他の機関に実現可能な、可能性のある所にアメリカに左右されず先導してもらいたい。
　 この頃のアメリカはどう考えても異常の一言。

アヤナミが巨大化しなければよいが。

　 ところで最近、イスラエルはアメリカを見切って「単独行動主義」に走りつつあるように見えませんか？だとすると、アメリカがくっ付いていた頃の方がまだ暴走しない分、パレスチナにとってはマシ（良い、とは言いません）だったのかも……などと考えちゃいますね。いやはや。
　 究極的に戦争を無くすには、生物進化の樹形図の上にいる人類が「動物」から脱却して、i2x2jpさんのたとえで言うとことの「パン」を分け与えられるようになるまでに進化するしかない、ということでしょうか？
あと、どうでもいいことですが聖書の預言成就のための行動原理は「旧約」部分よりも「新約聖書」の一番最後、俗に言う「ヨハネの黙示録」（原典の書名はただの「啓示」）では？お陰でユダヤ教徒とキリスト教福音派と目的が一致した──その説に従えば、ですが──ために成し得た不幸だと思います。

反論はないんですよ。

ただ、一点、何で、日本の介入は、あんなに巨額なの？というところから、何かあるかも？って思っただけです。

あの金額を見ると、日本が、「俺、もう、死んじゃってもいいや！」って語ってるように見えたものですから。通貨の番人が、扉開けて、もってけ泥棒って言ってるわけですから。

welcomさんの言うとおりだと思うけど、個人的に、そのもやもやを解消したいって思ってるだけです。直感ってやつですよ。

武器があるからだと思います。
何でも武器になっちゃうから、全てなくすことはできないけど、武器がうまく管理できれば、そうでない場合より戦争は、小さくできるかな？

なければ、まー、けんか？ということになるかな？

それでも、死んじゃうこともあるけど。

武器がなけりゃ、それほど、人は死なないかな？

　 戦争の起きる理由についてですが少々哲学的な話になってくるので専攻しておられる方がいらっしゃればHELP
　 完全な主観ですが戦争というものは追いはぎ、強盗の延長線上と考えられます。まず戦争というものは古代、集落しかなかった時代であっても存在しました。（矢じりの傷つき頭蓋骨など）何故起きたかというと
「腹減った〜もうがまんできね〜なぬ！？向こうにゃ飯がある？野朗どもいてこましてまえ〜！！」
と、極単純な考えからや情事のもつれ、恨み辛み、神の概念ができてからは他の神を崇拝するものを強制洗礼の為になど他にいくらでもあるでしょう。
　 戦争の根本として先ほどからよく話題になっていますが利益追求というものが最有力かと思います。
　 そして今回のイラク戦争に限り（ここから先は私自身確信はもてませんがとりあえず書いておきます）旧聖約書の一説をデビット・ロックフェラーが現実のものとするための第一段階だ（言われてるだけ・・・であってほしい。本気で）そうです実際にアメリカ各地で異常繁殖するメガ教会と民主党に政権を取られると強硬策を打ち出したものの引っ込みのつかなくなるイスラエルを擁護するためユダヤ系（大本は財団だそうな）の資本が動きましたが余りにもタイミングが良すぎて・・・なにがなんやら書いててわからなくなったので。結論。
　 人は生き残るために他人を犠牲にしてでも生き残る。そのための手段が戦争である。
　 ・・・こんなんでどうでしょう？ああ右寄りに〜（泣

＞ 　 日本が今回のような選択を取らざる終えない根本は、アメリカ「のみ」に依存して繁栄している状況にある。アメリカなしでは繁栄を維持できないので、尻尾を振るほか無い。
＞理念でいえば、この状況を変えることによってアメリカと距離を置くことが出来るはずだ。となれば、当然その分日本はＥＵ，そして特にアジア地域との関係を密接にしていかなければならない。
＞うかうかしていると中国がアメリカとの関係をこの先親密なかで、日本は西欧からもアジアからも孤立してしまうことだってあり得るのだ。

私からみると完璧な意見だね。あなたが政治家になって世界を変えてよ（笑）

＞ 　 日本が今回のような選択を取らざる終えない根本は、アメリカ「のみ」に依存して繁栄している状況にある。アメリカなしでは繁栄を維持できないので、尻尾を振るほか無い。
＞理念でいえば、この状況を変えることによってアメリカと距離を置くことが出来るはずだ。となれば、当然その分日本はＥＵ，そして特にアジア地域との関係を密接にしていかなければならない。
＞うかうかしていると中国がアメリカとの関係をこの先親密なかで、日本は西欧からもアジアからも孤立してしまうことだってあり得るのだ。

私からみると完璧な意見だね。あなたが政治家になって世界を変えてよ（笑）

今日は休日だしね。本当の日本の「今」を知りたければ、剥き出しでカキコがあることが、「今」を測る一つのバロメーターになってるんじゃないかな？いろんな意味で。

高等遊民が他人の言葉ジリ捕まえたり衒学的な言葉づかいを楽しむためのトピのようです。タイ着用のこと。歴史によって何を学びどう行動すべきかが、市民レベルでまさに問われている時だと思うのですが。

戦争って良くないこと。。。って教えちゃうと、自衛の戦争はどうなの？なーんって話も出ちゃうんですよね。だから、子供にまず、教えたいと思うのは、人間って残虐なことも非道なこともすることもあるってことだと思うんです。だから、非道なことをするのは、アメリカ人とか日本人とかいう教え方だけはやめた方が良いと思っています。非道なことをしてるのはあくまで人間で、アメリカ人でも日本人でもないんですね。戦争をしちゃいけないって語っている人でも戦争しちゃう可能性があるってことを教えなくちゃいけないと思うんですね。

そこから、戦争をなくすにはどーすんの？って話に入った方が。。。って思うことがあるんですよね。原爆は、犯罪と言った市長がいますが、犯罪者は誰だ？って話になると、自分は良い人、やった人は悪い人、やった人を罰すれば戦争は起きない？て考えちゃう子供もいるかもしれません。

子供って、案外、理解力があるもんですね。問題は、与えられている情報が、少ないので、偏った考えになっていることがあります。以前、イラク戦争の掲示板で、話し合った女の子？だと思いますが、びっくりするくらい、良く考えていましたが、情報が大人より少ないので、アメリカがいなけりゃ戦争はなくなるって考えていました。アメリカがなくなったって戦争はなくならないんですよね。大人の中にもこう考えちゃってる人もいるくらいですから、しょうがないですけど。

仕方ないだろう、日本政府としては。

＞それにしても、この期に及んで強いドルとか言って握手を交わすブッシュと小泉の写真を見た瞬間はさすがに失笑したね。

　 日本が今回のような選択を取らざる終えない根本は、アメリカ「のみ」に依存して繁栄している状況にある。アメリカなしでは繁栄を維持できないので、尻尾を振るほか無い。

　 理念でいえば、この状況を変えることによってアメリカと距離を置くことが出来るはずだ。となれば、当然その分日本はＥＵ，そして特にアジア地域との関係を密接にしていかなければならない。

　 うかうかしていると中国がアメリカとの関係をこの先親密なかで、日本は西欧からもアジアからも孤立してしまうことだってあり得るのだ。

　 日本が今回のような選択を取らざる終えない根本は、アメリカ「のみ」に依存して繁栄している状況にある。アメリカなしでは繁栄を維持できないので、尻尾を振るほか無い。

　 理念でいえば、この状況を変えることによってアメリカと距離を置くことが出来るはずだ。となれば、当然その分日本はＥＵ，そして特にアジア地域との関係を密接にしていかなければならない。

　 うかうかしていると中国がアメリカとの関係をこの先親密なかで、日本は西欧からもアジアからも孤立してしまうことだってあり得るのだ。

私の家は、座間キャンプも厚木基地もすぐ近所なので、中国のミサイルの目標が厚木だという（単なる）ウワサを思い出したりして、司令部の移転は個人的にちょっと気になってはいるのですが。それはともかく、皮肉ばかり書いていると妙な誤解をされたり評判があまりよろしくないようですので^^；私自身のイラク戦争の見方をアウトラインだけ書いておきます。参考になれば幸いです。

　 私はこう考えます。近代までとは違い、現代の戦争は次に挙げるどれか一つの理由のみで起こるということはないんじゃないかと。つまり
１．イデオロギー。今回の場合は「大量破壊兵器」「テロリズム」といった脅威に立ち向かうこと。また、中東の民主化。一方開戦当初のイラク側にとってはある種の「国体の維持」であり、昨年春以降は様々の要素の反米感情と、「イスラムの団結」などに変化。
２．政治的な理由。今回のアメリカの場合は「双子の赤字」に代表されるブッシュ政権の失策から国民の目を逸らすこと。戦争に関係するそれぞれの国にそれぞれの事情がある。
３．経済的な理由。今回の場合はＵＳ＄の機軸体制の維持（意地？）とイギリスや東アジア諸国のようにそれを防衛せざるを得ない国の事情。
４．地政学的な理由。今回これは二つあって、一つは中東資源を巡る覇権、二つ目はユーラシア大陸南部における覇権、それらの確保・拡張。

　 忘れずに付け加えておきたいのが、上記の１〜４は決して独立したものではなく、２は３と、４の前者は３と、４の後者は１と不可分であるということ。つまり、そのどれか一つに理由を求めるのは早計であり、これらの密接な関係性を無視すると、今後、具体的に我々が何をしなければならないかの判断を誤ることになるでしょう。また（ここを強調したいのですが）今回の戦争に我々日本人がいかに繋がっているか、を見落とすことにもなるのです。

　 戦争は一国だけではできないのです。たとえ国境ぎりぎりで石油を採掘するような挑発行動をとってそれに仮想敵国が応じた（これが湾岸戦争の直接の原因）としても、大義名分として成り立つイデオロギーが伴わなければ世論を動かせませんし、世論が動かなければスポンサーも付かないのです。なにしろ戦争は、大金になる代わりに大金を消耗する（戦費の捻出や開戦に伴う消費減退や通貨の信用失墜のリスク、しかも一度大枚をはたいて作ってしまった兵器も賞味期限や実験データのために定期的に消費せざるを得ない）のですから。このことを考えるだけでも、上記の１〜３のどれか一つの理由だけでそれだけの事を起こすことの現実的な困難さが、解ると思います。
　 そして地政学的な駆け引きについては、現代の世界が互いに複雑に関わり合っていることを忘れてはならないでしょう。日本にしても貿易がなければ電球一個作れません。世界のどこで戦争が起ころうと、益を得る者と損を被るものが現れてしまうわけで、同じ国内に於いてさえその両者が互いに綱引きをしています。つまりきっかけがどうであれ戦争を起こすならは、その地域に絡む各国の利害（金銭的なものだけでなく、それぞれの国の抱える事情、今回の日本の場合は北朝鮮問題など）がある程度の妥協点に達した場合に、初めて起こしうることなのです。そして不幸にも、今回の中東はその条件を満たしてしまった……ということなのでしょう。

　 戦争の理由を上記のどれか一つだけに求めるのは極めて危険なことです。何故ならば、この情報化社会に於いては、軍需の利害に絡む者たち──我々もそこに含まれることを自覚しなくては──のそれぞれの先導者が、必ずその一つ一つに対して判断が眩むほどのソースを用意しているはずですから。つまり多面的な視野を持たないと踊らされてしまうのです。

>自由だ、民主主義とかいいながらも、いまだに、人種差別の根強いアメリカで、勝ち残ってきた彼女、もともと、ピアニストをめざしていたというのは、有名な話し。
優等生、イエスマン、ストレスは，もう限界にきているのだろう。表情からは、余裕がみえない。何をおもってそこまで、自分を犠牲にするのだろうか。

彼女は、あの「アメリカ大統領」の
家庭教師になりました
とても名誉のあることです

彼女が犠牲にしているのは
彼女自身ではありません
他の数多くの人々です

レーガン時代から彼女は
それはもう熱心な
虐殺擁護論者です

あなたいない間に、この掲示場コーナーがオウム信者にのっとられたみたい。
なんとか様何とか様でっせ。まるで麻原しょうこう様 　 様 　 様 　 様 　 様 　 様
読んでいると気持ちが悪くなります。

＞この戦争を止めさせる方法があれば今頃戦争は終わっているはずなんですよね・・・。

戦争で儲かる人の方が多いから、止められないんじゃない？止められる立場の人が。

私の周りの人でも戦争の本当の理由は分からないっていう人が多いです。でも、必ず戦争はよくない事と言われます。子供達も長崎や広島を通して戦争は良くないって感じているのは事実です。この戦争を止めさせる方法があれば今頃戦争は終わっているはずなんですよね・・・。

＞もし次アメリカが戦争を起こした時、日本はまた同じ事をすると思いますか？超極悪国家になるんですか？

政権が変わらなければ、同じ行動をとるだろうね。ただ、国民にとって有益かどうかだけをみたら、イラク戦争は有益です。もちろん、極悪だけどね。

小泉さんも日本の未来を真剣に考えていると思います。国民の利益を最優先で考える小泉さんも間違ってはいない。総理として。極悪だけどね。

というか、次は日本かもしれないよ。狙われるの。

＞もし次アメリカが戦争を起こした時、日本はまた同じ事をすると思いますか？超極悪国家になるんですか？

政権が変わらなければ、同じ行動をとるだろうね。ただ、国民にとって有益かどうかだけをみたら、イラク戦争は有益です。もちろん、極悪だけどね。

小泉さんも日本の未来を真剣に考えていると思います。国民の利益を最優先で考える小泉さんも間違ってはいない。総理として。極悪だけどね。

というか、次は日本かもしれないよ。狙われるの。