イラク戦争
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
＞＞＞人類はなぜ馬鹿げた戦争
投稿者： rageing_rebellion 投稿日時： 2004/05/05 08:51 投稿番号： [288 / 5091]
お早うございます。
成る程、人類がそれだけ精神的発達した時代が存在していない事を貴方の指摘通り自分も考えております。
然れども同時にまた精神的発達が著しかった時期、特に哲学等々の文化が勃興したギリシャ文明の時ですら戦争という
二文字が我々人類の頭から離れることはなかったということも自分の文面で読み取れると思います。
また、時同じくして中国の諸子百家から国家騒乱の時代へと突入していくわけです。
無論、ここで自分はまた過去の事実を説いている訳でありますが、過去の精神文化が一時的に勃興した時でさえ戦争はそれらと表裏一体でありました。
然るに如何にして我々は精神文化さえ発達すれば戦争が放棄できると叫ぶことができ得ましょう！
＞あなたは、まだ、人類がそれだけ精神的発達した時代が存在していない事を認めている
自分が散々述べている様にそのような状態などありえないのです。
有史以来五千年の月日が経ちました。
然るに過去にもそのような状況はあり得なかった。
にも関わらず貴方は未来にはそのような状態が在りうるかもしれないとの主張をなさるのか！？
はっきり申し上げて我々一同が禅を組み「心」の発達を促せば戦争が放棄されるとは荒唐無稽なのであります。
チベットを見よ！
彼の仏僧の誇り高き宗教的権威は一瞬にして踏みにじられたではありませんか！
彼らこそ妙な話し、「心」が発達していた。
去れど、彼らは彼の「心」で戦争を止められたか？
誠に、否、否、否の一字であります。
彼らは今度はその「心」をゲリラ活動という血と武器に変えたではありませんか。
無論自分は戦争という馬鹿げた行為がなくなる事は切に願っております。
去れどもこれが精神的に豊かになる。
文化的に豊かになる。
このような事で解決できるとは毛頭思わないのであります。
人類の恒久的な発展、幸福を切に願いながら自分の論とさせていただきます。
これは メッセージ 206 (kaminarinomizurokuco さん)への返信です．
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イラク捕虜虐待？
投稿者： fangshinran 投稿日時： 2004/05/05 08:49 投稿番号： [287 / 5091]
戦争中にこの手の問題は多いのでは？
まだ、漏れて来るだけましなのでは？
イラク捕虜虐待も米国人虐殺（焼殺後の遺体イタブリ）も同じレベルでは？
「これが戦争の実態なのでは？」
双方共に悲惨だったり、おぞましいかったりしますが！
どうやったら、イラクは決着出来るのかね？
第２のパレスチナが出来るのでは？
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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(*゜ー゜*)ポッ
投稿者： white_rabbit_hyogoken 投稿日時： 2004/05/05 08:31 投稿番号： [286 / 5091]
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ホントに・・・
投稿者： white_rabbit_hyogoken 投稿日時： 2004/05/05 08:28 投稿番号： [285 / 5091]
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【みなさまへお願いです】
投稿者： white_rabbit_hyogoken 投稿日時： 2004/05/05 08:26 投稿番号： [284 / 5091]
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●イラク捕虜虐待・・男女をレイプ陵辱
投稿者： heiki_seigi_to_usa 投稿日時： 2004/05/05 06:58 投稿番号： [283 / 5091]
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イスラエルのようになるのはおろかだ。
投稿者： jgkbd947 投稿日時： 2004/05/05 06:44 投稿番号： [282 / 5091]
アメリカとの同盟に国運を勝手にかけてもらっては困る。アメリカ従属の構図から脱して、日本は自立した国として国際社会の一員になる時にきている。歴史が戦後を決算する転換期に来ているのだと感じている。
これは メッセージ 265 (hirododojp さん)への返信です．
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ＲＥ 何処かの宗教の説教か
投稿者： kkinnenki 投稿日時： 2004/05/05 06:08 投稿番号： [280 / 5091]
貴方はそれでお幸せに。
ものごころがついた頃そのようなことを思ったことがある。しかしかれこれ６０年一つも良くなっていない。ということは、これかも良くならず、永遠に続くということです。どっかの神が「左の頬をうたれれば、右の頬を向けなさい」と云ったそうな、右の頬を打たれればどうするかと教えなかったから、数千年も同じ事を繰り返している。ということはこれからも同じである。この繰り返しが歴史を作る。
これは メッセージ 279 (upas21 さん)への返信です．
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子供の日
投稿者： upas21 投稿日時： 2004/05/05 05:39 投稿番号： [279 / 5091]
これは神様から聞いた話です。
もし不条理な形で肉体的に死んだ場合、次ぎに生まれてくる時は良い環境に生まれるそうです。
また恵まれた環境で生活していても、薄情な心で生きるなら、次は地獄のような時間が与えられるそうです。
魂は永遠で死なないので、戦争という悲劇もそういうことで考えて見ると、人事では無いと思います。中東世界の深い苦しみを知りたいなら、宗教的見地を理解する必要があります。
今回の神様のイラク計画はあまりたくさん語ると叱られるので、少しだけ話すのですが、傲慢な政権を倒すことと、強い国連を作るための試金石とするためです。弱い国連を強くするために、横暴なアメリカという駒を動かしました。傲慢な政権を滅ぼすことが目的なので、いずれアメリカも悲劇に見舞われるでしょう。今まで国家には干渉しないという基本姿勢が国連にはありましたが、本当はアメリカぐらいの威厳があったほうがいいのです。嘘をついたり、誤魔化したり、世界を侮ったり、民衆を抑圧するような政権には即座に断固たる対応を取ることが望ましいのですが、世界の人々や国連がそこまで育っていないのでこういう現象が起きています。
死んでいくイラクの人々を深く考えてみてください。白旗を持ちながら死んでいく婦人や子供、イラク人にとってもっとも屈辱的な性的虐待を受けて殺されていく市民のことを良く考えてください。・・・それでもあなたは漠然とした時間をこれからも過ごすのでしょうか？
その責任は誰が取るのでしょうか？人間に責任が取れるのでしょうか？アメリカの政権が倒れたらそれで責任を取ったことになるのでしょうか？それを支援した日本人に何の罪も無いと言えるのでしょうか？大統領と側近が仮に牢屋に入っても、肉体的に死んだ数多くのイラク市民は、どこへ行ったのでしょうか？あなたがたはそれについて答えることが出来るのでしょうか？
宇宙の王様の計画はとても深遠で、死ぬことを怖れる人々にはとても理解できません。大悪魔ですら神様の吹き出物のようなイメージのひとつです。数億の太陽のような顔を持ち、数万の神々の体と手と足と目を持ち、ヨハネの黙示録に出てくるような万物的時間として現われることもあります。
精神の支配者は、心なく批難をする人々を赦すことはないです。宇宙の本体はあなたがたがどのように発言しどのように行動されるのか静かに見ています。それは全て自己責任において、自由であるがために、あなた自身で決める問題です。
願わくばあなたたちの中から、あなたたちのための計画を汲み取り、何をどうしたらよいのか正しく答えを導き出すことが出来るなら、神様はあなたに、世界を変えていく力を与えてくれるでしょう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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戦争を終わらせるための戦争
投稿者： dominantkk 投稿日時： 2004/05/05 05:06 投稿番号： [278 / 5091]
って言われたのが第一次世界大戦でしたね。
その後も今まで色々な戦争がありましたね。
もう理由なんて千差万別、で結果的な惨禍を
見てみればここまでしなきゃならない理由
だったのか？なんてのばかりなんではない
でしょうかね。でも又やってしまうんですね
これが進化の必然プロセスなら随分と出来の
悪い生き物なんだなぁって思いましたです。
いや独り言独り言。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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＞＞徴兵制について（再々度）
投稿者： euro_france_jp 投稿日時： 2004/05/05 04:13 投稿番号： [277 / 5091]
これは メッセージ 276 (euro_france_jp さん)への返信です．
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＞＞徴兵制について（再度）
投稿者： euro_france_jp 投稿日時： 2004/05/05 03:44 投稿番号： [276 / 5091]
これは メッセージ 274 (euro_france_jp さん)への返信です．
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オランダ軍なのは何故？
投稿者： onigiri02 投稿日時： 2004/05/05 03:42 投稿番号： [275 / 5091]
サマワでの自衛隊はオランダ軍に守られて活動してるそうですが、
そう決めたのは何か根拠があるのでしょうか？
そして今日オランダでは第二次世界大戦の戦没者追悼の日で、
国旗は半旗にあげ、20：00に2分間の静止（バスも列車も静止）で追悼が終わった所です。
毎回感じるのはたった二分でも静止するのは結構長く感じる事です（不謹慎ですが）
こういう事から思うのは、人間なんてどんな事でも自分が経験しないと所詮、
実感として本当の痛みが解らないもんだと思います。
だから、徴兵制は政治家になりたい人は
軍隊経験が数年以上ある人に限定するという案はいかがでしょう？
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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＞＞徴兵制について
投稿者： euro_france_jp 投稿日時： 2004/05/05 03:42 投稿番号： [274 / 5091]
これは メッセージ 272 (nokatiku さん)への返信です．
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徴兵制について４
投稿者： euro_france_jp 投稿日時： 2004/05/05 03:20 投稿番号： [273 / 5091]
そういえば仕事でイスラエルにも行ったことがあります。ここは徴兵制ですね。
テルアビブで３日ほど泊まったのち、ガレリア湖だったかのほとりで国際会議がありました。ユダヤ人はキブツといわれるコミュニティに住んで共同生活を行っていました。ホテルはとても快適、私の見たイスラエルは地中海などとても美しいところでした。
エルサレムの観光ツアーなどもあったのですがパスしましたね。あんまり物騒なところにたむろしたくはなかったので、、。ガレリア湖周辺の道路では戦車が走っていました。不謹慎かもしれませんが、朝散歩していてたまたまこういう場面に出くわし、こういうのを写真におさめるのは結構スリリングで楽しい。フォトジャーナリストの気分も多少理解できます。
イスラエルの空港は来たときは楽だったのですが帰りな検問がきつくて結構大変でした。検問のお姉さんは美人でしたが、きつい顔でしたねえ。早口の英語でまくし立てられて何がなにやらよくわかりませんでした。空港というと綺麗なお姉さんがにこやかに応対してくれる印象がありますがここはそういうわけにはいきませんでしたねえ。
出国後数ヶ月したらテロが盛んに報道されていましたのでまあしかたありませんが、、。こういう事態が普通というのはあまり気持ちのいいものではありません。正直なところ。
これは メッセージ 271 (euro_france_jp さん)への返信です．
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＞徴兵制について
投稿者： nokatiku 投稿日時： 2004/05/05 03:19 投稿番号： [272 / 5091]
＞徴兵制が無い国；イギリス、フランス、イタリア、スペイン、オランダ、ルクセンブルグ、アイスランド、アイルランドなど
↑嘘つくな！！
スペインもイタリアもイギリスもアイルランドもオランダも徴兵制はあるぞ！！
本当に調べたのか？？
（だた、兵役か無償社会奉仕かを選べる国もあるが。どっちにしろ国家に対する義務を果たさなければならない。そういえばアメリカ合州国も無償奉仕の義務はあったな）。
ちなみにアイスランドは国家の防衛をほぼ全て米軍に任せているという属国のような国。
これは メッセージ 267 (euro_france_jp さん)への返信です．
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徴兵制について３
投稿者： euro_france_jp 投稿日時： 2004/05/05 03:04 投稿番号： [271 / 5091]
そういえば、アムステルダムの「アンネの日記」で有名な隠れ家も観光地になっていて見てきました。アムステルダム駅から、歩いて１０分くらいのところでした。
ベルギーにも、戦争の傷跡を残すような記念碑は結構残されていました。
ノルマンディーは何度もドライブしましたが、ノルマンディー上陸作戦のあった地方は時間が無くて見にいけませんでした。モンサンミッシェルとか、ルーアン、ジベルニー、ドゥービル、エトルタなどの観光地は幾らでもありますのでそこまでは足を伸ばせませんでした。
ちなみに、パリは結構テロが多くて物騒なところらしいです。私はテロに出くわすことはありませんでしたが。でも、防犯上緊張感常にありました。
国防は大切ですが、徴兵制はいただけませんねえ。ま、国防上そうは言っていられない状況も今後あるかもしれませんが、今の時点で徴兵制というのは極論でしょう。
これは メッセージ 270 (euro_france_jp さん)への返信です．
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徴兵制について２
投稿者： euro_france_jp 投稿日時： 2004/05/05 02:51 投稿番号： [270 / 5091]
フランスは、軍事意識が強い国で、町でも結構兵隊さんを見かけます。７月のパリ祭では軍事パレードも見ました。フランス人の友人にも元軍隊出身者もいました。
それでも、志願制でしたね。廃兵院の軍事博物館も見ました。いろいろな兵器とか軍服とか戦争にまつわる資料もたくさんありました。日本の資料もありましたよ。ヒロヒト直筆の勅書も保存されていました。ナチスのホロコーストの資料もありました。
しかし、これらは戦争を賛美するものではありません。戦争というものは、美しいものでも何でもありません。ただただ丸太のごとく人間が殺戮されるという現実しかないでしょう。
あと、ドイツの徴兵制は結構有名で大学教授は優秀な学生が徴兵されるので悩みの種のようでした。
これは メッセージ 267 (euro_france_jp さん)への返信です．
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＞アメリカを孤立させては、だめだ！
投稿者： demitasse_coffee_1 投稿日時： 2004/05/05 02:48 投稿番号： [269 / 5091]
中国もバカじゃない。
アメリカの思惑を意識してかなり民主化政策にシフトしてきた。
アメリカが手出しできる口実があるか？
日本のネオコンかぶれは、アメリカが中国叩いてくれるのを、待ってるみたいだがｗ
中国なんて中東民主化政策のなかで、優先度はかなり低い。
それまで、忠実な同盟国として中東戦争に付き合って、国力が衰えなければいいね。
これは メッセージ 265 (hirododojp さん)への返信です．
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そうだとして
投稿者： kodama35 投稿日時： 2004/05/05 02:34 投稿番号： [268 / 5091]
ハンバーガーは孤独主義だからｗ
応援すればするほど、一人でハンバーガーだから。
自分らは絶対にハンバーガーの仲間にはなれん。
奴らは私らが応援して足場が固まれば固まる程、
私らを豚まん視する。このことは忘れるなや。
山では安全確保の為には三点確保といわれてる。
アメリカを握ったまま、国連を使いやすくして、大東亜共栄圏的構想も
全部同時進行でちゃんと進めとかんと
股裂きになる。
これは メッセージ 265 (hirododojp さん)への返信です．
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徴兵制について
投稿者： euro_france_jp 投稿日時： 2004/05/05 02:32 投稿番号： [267 / 5091]
ヨーロッパに数年住んだことがありますが、EU諸国では、徴兵制がない国もけっこう多いです。志願制をとるか、徴兵制をとるかは各国の事情により異なり、これが独立国家の条件と考えるのは極論だと思います。
徴兵制が無い国；イギリス、フランス、イタリア、スペイン、オランダ、ルクセンブルグ、アイスランド、アイルランドなど
徴兵制がある国；ドイツ、スイス、オーストリア、フィンランド、ギリシャ、スウェーデンなど
（2004年現在）
これは メッセージ 228 (nokatiku さん)への返信です．
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だったら
投稿者： fh222019 投稿日時： 2004/05/05 02:10 投稿番号： [266 / 5091]
>自分の国は自分たちで守るという
>あまりにも当たり前すぎる姿勢を
>持とうではないか！
徴兵制なんか待ってないで
まずはあんたが自衛隊に入隊しなよ。
これは メッセージ 228 (nokatiku さん)への返信です．
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アメリカを孤立させては、だめだ！
投稿者： hirododojp 投稿日時： 2004/05/05 01:49 投稿番号： [265 / 5091]
わが国、唯一つの同盟国である。この先
、中国と、アメリカは、必ず、やる。ハンバーガーと、豚まん、無くても困らんのは、豚まんや！(夏は、豚まん、ないで。）とにかく、アメリカに、国運を賭けた以上やるのだ！
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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戦争にまつわる歴史観について
投稿者： t_kane0120 投稿日時： 2004/05/05 01:38 投稿番号： [264 / 5091]
「歴史っていうのは、生きている人間がいるうちはダメだ」というのはさる人の発言で、私が印象深く受け止めている言葉です。
生きている人間がいるうちはダメだ、というのは、生きている人間が50年前のことで嘘をついてもまかり通るという現実がある、というのが極端な解釈ではありますが、わかりやすく言うとそういうことであります。
歴史には史実と歴史解釈が同時に展開されるのが常であり、どこの時代のどの帝は賢人であったとか、人民を虐げたとか語られるもので、時代が古ければ古いほど冷静な歴史解釈となる傾向があります。
100年前の史実でも、現代社会に影響を与えている史実は歴史解釈として曲解されるのが常です。意図的に曲解される歴史解釈は、現在の市民運動や政治運動につながり、史実が冷静に解釈されることはないと言えると思います。
例えば100年前では、植民地政策、奴隷政策や人種差別にまつわる問題が現在でも社会に深く突き刺さっております。イラクはかつて英国の領土であったこととイラク戦争に英国が先陣をきったことは関係がないとは言えないでしょう。
まして中東諸国は内戦や戦争を現在までも繰り返しているわけでありますし、
日本においては対米敗戦の影響は色濃く日本社会を覆っております。50年前の史実の是非を論ずることは、歴史解釈というよりも主義主張（イデオロギー）運動となるのが必然であります。
掲示板での中での流行り言葉と見受けられるわざとカタカナにして左翼と区別しているかのような「サヨク」という言葉を散見しますが、これもその流れと見受けます。
現在、学校で習う歴史（教科書）はヨーロッパ中心主義の歴史にならざるを得ない訳ですが、（本当はそんなはずはないのだが）教育というシステム自体を明治維新のころからヨーロッパを模倣したわけでこれも致し方ない。
向こう500年を振り返ると、ヨーロッパ人（正確な定義はできない）が世界を席巻していたかもしれないが、長い歴史の中でたった500年である。地域によっては年数が違うかもしれないが、少なくとも南アメリカ大陸ではスペイン語は話されていたかどうか。（のちスペインの侵略によってロナウドがスペイン語を話すようになったのだ）
こう考えると、白人世界支配は実に短いし、世界の４大文明に白人の興したものはあっただろうか？
「大きな勢力」は肥大化しすぎると、必然的に「内側」から崩壊してきた、というのは借り言葉ですが、いまの世界勢力図からみてその時期はそう遠くないのでは？と私は考えています。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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＞＞＞＞日本も徴兵制を復活させよう！☆
投稿者： nokatiku 投稿日時： 2004/05/05 01:32 投稿番号： [263 / 5091]
アメリカ合州国の法律では男の子がうまれたら
「国家の有事の際は全ての男子が徴兵の義務を負う」
という項目に署名しなければ市民権は得られません！
つまりいつでも徴兵制に切り替えられるシステムが存在しているのです！
ちなみにイギリスにもフランスにもスウェーデンにもフィンランドにもロシアにもスペインにも中南米諸国にも東欧諸国や中近東にも
当然の事として徴兵制はあります。
あたりまえのことでしょう！
ましてや間の前に中国や韓国・北朝鮮という反日国家が存在している以上、日本に徴兵制があるのは当然です！ごく自然な事です！
平和ボケもいいかげんにしてください！！！
これは メッセージ 262 (shushu12shushu さん)への返信です．
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＞＞＞日本も徴兵制を復活させよう！☆
投稿者： shushu12shushu 投稿日時： 2004/05/05 01:22 投稿番号： [262 / 5091]
フィリピンは徴兵制はしかれてましたっけ？何より、アメリカ合衆国が徴兵制でないですよね。また、ベトナム戦争時の徴兵制だって、親のコネで州兵になったりしてベトナム行きを誤魔化した人（例
現大統領）がいることも。
＞世界の常識に合わせるためにも
はて、そんな常識ありましたっけ？徴兵制がですか？
＞独立国家として当然の義務でしょう！
誰が誰に対して負う義務なのでしょうか？
これは メッセージ 257 (nokatiku さん)への返信です．
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＞＞＞日本も徴兵制を復活させよう！☆
投稿者： shushu12shushu 投稿日時： 2004/05/05 01:22 投稿番号： [262 / 5091]
フィリピンは徴兵制はしかれてましたっけ？何より、アメリカ合衆国が徴兵制でないですよね。また、ベトナム戦争時の徴兵制だって、親のコネで州兵になったりしてベトナム行きを誤魔化した人（例
現大統領）がいることも。
＞世界の常識に合わせるためにも
はて、そんな常識ありましたっけ？徴兵制がですか？
＞独立国家として当然の義務でしょう！
誰が誰に対して負う義務なのでしょうか？
これは メッセージ 257 (nokatiku さん)への返信です．
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現代版 坂本龍馬
投稿者： qkjkw913 投稿日時： 2004/05/05 01:09 投稿番号： [261 / 5091]
そろそろ出番でっせ！
２００６年
秋
次期総理
石原慎太郎氏！
御年
七十四歳！
立派！
太陽の季節！
キャー
慎太郎刈り
スパルタ教育
きゃ〜
これは メッセージ 260 (qkjkw913 さん)への返信です．
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現代版 坂本龍馬
投稿者： qkjkw913 投稿日時： 2004/05/05 01:06 投稿番号： [260 / 5091]
創価学会もそうやで！
戸田会長の頃はもっと皆、純粋やったらしいで！
ちなみに、わしは無宗教！
これは メッセージ 259 (qkjkw913 さん)への返信です．
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現代版 坂本龍馬
投稿者： qkjkw913 投稿日時： 2004/05/05 01:03 投稿番号： [259 / 5091]
賛成！
暴力団の実名は任侠団体であり、その昔は警察と同じ以上に信頼されておったのじゃ！
徴兵制と言う言葉を売春が援助交際になった様に横文字に変えたらどうや！
例えば「Ｊ−ＢＯＹ」でどうや！
これは メッセージ 228 (nokatiku さん)への返信です．
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＞＞＞＞言いたいことは理解
投稿者： advanced_human_experiment 投稿日時： 2004/05/05 01:02 投稿番号： [258 / 5091]
あなたの言いたいことはわかります。
あなたが守りたい人々が他者の権利主張の前に殺害される場面を悲劇的だと感じることは、非常識な感情とはいえません。
重要なのは、あなたが理想的だと考えている状態を、暴力や戦争を使わずに達成することですが、とても難しいのではありませんか。
私は、戦争を通して達成されるある種の情勢は、戦争を回避した場合より、少ない人的損失で、より理想的な状況を生み出す可能性もあると考えるので、戦争を完全に否定できないと考えます。
これは メッセージ 253 (ran_kiryu2000 さん)への返信です．
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＞＞日本も徴兵制を復活させよう！☆
投稿者： nokatiku 投稿日時： 2004/05/05 01:01 投稿番号： [257 / 5091]
米軍基地が常駐している
韓国やフィリピンやイタリアやドイツやサウジアラビアやパナマなどなどにも
しっかりと徴兵制はあります！
日米同盟が崩壊してからでは遅すぎるのは
どんなバカでも分かることでしょう！
世界の常識に合わせるためにも
日本も今すぐ徴兵制を復活させるべきです！
独立国家として当然の義務でしょう！
これは メッセージ 238 (zebra_man_co さん)への返信です．
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えっと
投稿者： nyaruratohotepu7 投稿日時： 2004/05/05 00:49 投稿番号： [256 / 5091]
世界史の本一冊買えばわかるかと思いますが、主義主張の戦争はいっぱいありますね。あげるとキリがないのですが・・・。主権、利権の裏には感情があります。それこそ主義、主張なのです。例えば自分達が弾圧されない利権をえることに、主張が存在します。
戦争に終止符がうたれるかは今後の他人によります。少なくとも、殺人が行われる以上戦争をなくすのは難しいかなと
これは メッセージ 253 (ran_kiryu2000 さん)への返信です．
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番組のご紹介
投稿者： battamother 投稿日時： 2004/05/05 00:43 投稿番号： [255 / 5091]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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やるならやらねば？
投稿者： ksjemslsi 投稿日時： 2004/05/05 00:34 投稿番号： [254 / 5091]
アメリカのイラク侵略戦争をやめさせるのに、一番てっとりばやいのはブッシュの暗殺？次ぎに出てきたのがまだイラク侵略するのなら暗殺、言っても聞かないとなるとそういうことになるだろうか。
戦争は回避できるもんならした方が良いと思ってる。平和主義者じゃないですが、多く人が口をすっぱくして止めても聞かない、明らかに犯罪で義のない行いをしようとして、たくさんの人々を殺害しようとするなら、それが自分の国の総理大臣だったら、暗殺してでもとめなきゃいけないんだろう。
また私がイラクの国民だったら、毒をもって毒をじゃないけど、戦わざるえない。
アメリカ程の破壊兵器を持っていなければ自爆テロするしか方法がない。
ただマスコミを政府が牛耳ってる場合は、正しい情報も得られない。
イラクの場合戦争でもないと思う。
相手が無茶苦茶で戦争という手段で決着をつけるしかない場合もあるが、戦争が進化のための必要悪なんてものでは当然なく、覇権拡大のために行われるイラク戦争は戦争でなく、ただの住居侵入強盗殺人。イラクは長い間経済制裁を受けていたのに、アメリカのものすごい兵器に勝てるわきゃーない。
アメリカの破壊兵器による殺人は殺人なんてものじゃなく虐殺と言える犯罪だと思う。
戦争を回避しようとフセインは、テレビでブッシュと討論しようとしたり？査察にも応じたし、でもアメリカは容赦なかった。
どんなに避けたくても避けられない時があるんだと、ちっとも話し合いが通じない相手がいるんだと、、
イラクは大きな武器を持たないけど、未だにアメリカと戦ってるからすごいと思う。
アメリカの兵士も気の毒だ。
これは メッセージ 248 (nyaruratohotepu7 さん)への返信です．
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＞＞＞言いたいことは理解できますが・
投稿者： ran_kiryu2000 投稿日時： 2004/05/05 00:31 投稿番号： [253 / 5091]
＞戦争を通してでも守り抜くべき主義や主張を守りきれない事態が発生しえます。
主義・主張を守るのに罪のない人達、子ども達を殺す必要は？
主義・主張の戦争って過去にどのような戦争がありましたか？
東西冷戦は考えないでください。
主権・利権・領土の争いではないのですか？
＞「戦争を回避すること」を至上の目的
至上の目的は戦争回避ではなく”戦争をしないこと”
だと思います。
いままでの戦争の歴史にそろそろ終止符を打っても良い頃だと
思います。
でないと、最悪の結果になると思います。
私はまだまだ生きたいですから。
これは メッセージ 233 (advanced_human_experiment さん)への返信です．
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RE：宗教戦争
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2004/05/05 00:21 投稿番号： [252 / 5091]
＞イラクの人たちは何百年って自分達の宗教の為に戦って
え〜と、まず事実誤認があるのではないでしょうか。
イラクという国が建国されて８０年くらい。
独立して７０年くらいですから。
ひょっとして、ユダヤとアラブの対立のことを言いたいのでしょうか？
まあ確かにユダヤとアラブの対立は長いですが、、、
しかし、これも２０世紀初頭にシオニズム運動が盛り上がると共に
小規模武力衝突が始まりました。すると約百年ですか。
本格的な戦争は第二次大戦後の中東戦争ですから、約半世紀ですか。
しかもずっと戦争状態が続いていた訳ではありません。
ちなみに中東戦争にはイラク軍も正規軍がその都度参戦しています。
イラクにおける戦争としては、
・１９８０年〜１９８８年のイラン・イラク戦争
・１９９０年〜１９９１年の湾岸戦争
・２００３年〜イラク戦争
これらの戦争には宗教問題も関係はしていますが、主要な原因とは思えないのですが、、、
バグダッド大学の近くに「バグダッドの秋葉原」と言われる電気街が存在し、
湾岸戦争後の経済制裁下ですら世界中の電気製品・コンピュータ製品が溢れていました。
・６８年バース党が政権を握って以降、イラクはイスラム世界でも有数の世俗化
が進んでいた
・女性の社会的進出や女性の社会的地位も高かった
・新中間層が生まれ、バース党政権を支える社会階層となった
・豊かな石油収入による「レンティア国家」
・数百万人の国家公務員を雇用する
・食糧・燃料等の生活必需品を超低価格で配給
・教育費・医療費は無料
・部族的紐帯は、封建遺制＝前近代的要素として時間と共に消滅しつつあった
・イラク共産党員だけでも数万人存在した
・バース党員は２００万人とも言われる
・イランイラク戦争と湾岸戦争後の長引く経済制裁により中間層が壊滅
＜民族対立＞：アラブ民族とクルド民族
＜宗派対立＞：シーア派とスンニ派
＜階級対立＞：地主階級と小作階級
資本家階級と労働者階級
これは メッセージ 201 (saori_makihara さん)への返信です．
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防衛庁長官最悪
投稿者： mariunaa458 投稿日時： 2004/05/05 00:18 投稿番号： [251 / 5091]
軍事兵器プラモマニアで大臣やるって言うのはどうなのかなあ？
イラク派兵も本当にイラク人の為に派兵しているのか疑問！
それは、建前なんじゃないのかな？
本音は別の所にありと考えるよな。
イラク戦争はそもそも9.11があり、
ビンラディンを倒すためにアフガン戦争をおこし、そして無理やりイラクに結びつけ、イラク戦争を起した。
フセイン政権には問題はあったが、
テロとのつながり→大量破壊兵器の存在→イラク人の解放ところころ大義名分が破綻しては変わっていく。
イラクでは一般市民が武装勢力となり、人質事件を起したり、シーア派、スンニ派も手を結び、アメリカに対向している。
まったく、そういうアメリカについていく日本。アメリカがこけたら、少なくとも、日英は世界から笑い者になるな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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kikuksuinonagareさんへ
投稿者： zenkoito 投稿日時： 2004/05/05 00:18 投稿番号： [250 / 5091]
誤解される書き方でした。
＞＞でシマウマ君を指す事にしたのですが、無理がありまぃた。
貴君に賛同した次第です。
置きを悪くさせたようんですので、ご勘弁ください。
これは メッセージ 245 (kikuksuinonagare さん)への返信です．
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RE：一撃必殺のイスラエル
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2004/05/04 23:55 投稿番号： [249 / 5091]
＞なぜアメリカはフセインを一撃で殺さなかったのか
アメリカはフセインを一撃で何度も殺そうとしたと思いますよ。
イラク戦争開戦と同時にバグダッドの大統領官邸をはじめ、
フセインの居そうないくつかの場所に巡航ミサイルや精密誘導爆弾を打ち込んでいますから。
実は、イラク戦争前から、米英軍は、何度もイラクに空爆を行っています。
「朝までテレビ」の田原総一郎氏は、「朝までテレビ」の中で発言していましたが、
田原氏はイラク戦争前にバグダッドでフセインと対談する予定でした。
しかし、現地では副大統領が代わりに対談に現れたそうです。
「田原さん、すいません。フセイン大統領の居場所が分かれば、ピンポイントで
攻撃される恐れがあるからです」と説明されたという。
田原氏は、「別に死んでも構わない」と言っていましたが、、、
ということで、米軍は、イラク戦争前後にフセインをピンポイントで何度も殺そうとしたが、
果たせなかったと私は思います。
これは メッセージ 187 (wwwakey さん)への返信です．
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