イラク戦争

皆さんの情報を纏めています、新情報満載！
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□動機□
・アメリカが世界最強の地位を維持するために、石油が欲しいから

・フセインはなんとか湾岸戦争後のイラクを統治したけれど、リスクが大きすぎて命を狙われ国外に脱出したかった

・イラクは聖書にのってるエデンなのだよ、黙示録にのってるバビロンの都もイラクにあるのだ
　 バビロン奪回なしではキリスト様の再臨はおきない
　 さあアメリカ人よ異教徒からイラクを奪還して日本のように教会をたてまくろうって感じ
キリスト教原理主義者のブッシュは、異教徒をぶっ殺したかった

・世界の人口を減らしたかったから

・ブッシュもチェイニーもオイルカンパニー関係のエグゼクティブであるから、
　 ものすごく個人的な石油利権の為

・イスラエルが国土を増やすのを支援する
イスラエルが平和に過ごせる環境を作りたかった

・ブッシュ兄弟の中で一番勇敢だという所を見せたかった。

・ブッシュは、きわどい接戦で（しかもフロリダに至っては開票数も怪しいと言う状態）
　 で大統領になった。だから支持基盤を磐石なものにするために、どこかとの戦争が必要だった

・アメリカの軍閥は、有り余る在庫を抱えており、これらを償却する必要があった
　 次の大統領選挙で軍産複合体の票とカネがほしかった

・中東での親米政権の確保、樹立
　 アメリカはロシア、欧州諸国と比べ中東にしっかりした足場を築いていない
　 サウジは聖地があるので危険だから、親米イラクが欲しかった

・米軍は新兵器を実験したかった
　 http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040312302.html

・朝鮮戦争の後アメリカのウィロビー少将はこう演説
　 『朝鮮は祝福であった。世界中のどこかで朝鮮がなければならなかったのだ』
　 この言葉は巨大化したアメリカ軍が生存していくためには常に戦争を必要とする事を意味


■間接証拠■
・大量破壊兵器があるかもしれない戦争に、マスコミを同伴させるのはおかしい

・この２５年間、ブッシュやその一族が、ビン・ラディン一族と断続的にビジネス上の関係を持っていたらしい

・マイケル・ムーア監督の同時テロに対するブッシュ政権の対応や、
　 石油利権をめぐるブッシュ家とウサマ・ビンラディンなどサウジアラビアの有力者の
　 つながりをドキュメントタッチで描いている映画が配給停止になった

・イラク攻撃の翌年の、アメリカ石油関連企業の業績が非常に良い

・イスラエルのシャロンが強硬路線になった。一例として、イスラエルのハマス幹部の連続暗殺があった
　 イスラエルの壁の建設を事実上黙認している

・９・１１のすぐ後、全空港が閉鎖されたにも関わらず、
　 サウジ関係者がケネディ空港から飛行機を使って国外脱出している

・９・１１時のgza00023さんのエピソード 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39164

・９・１１はアルカイダだけで出来る事件ではない 　 moriya99さん 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39179

・地に落ちていたブッシュの支持率が、9.11以降ドンと上がった

・5月7日付けワシントンポスト「FAAが管制記録テープを破棄」FAA Managers Destroyed 9/11 Tape 　 http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A6632-2004May6.html
　 ハイジャックされた飛行機と管制塔のやりとりを記録したテープが、FAAのマネージャーの指示で。destroy（破棄？でいいのかな？）されちゃった、という記事

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そうすると、ひょっとしてテロリストと米軍はグル？
それとも米軍はテロもやる？
でもそんな事あるのかな、酷い自作自演だ。
たまたま、椅子が同じだけだったと考えたい。
バーグ氏の父がブッシュに殺されたのだと
言っていたのを思い出した。

されたという説が流布しています。

たしかに、次の画像を見ると、同じ椅子のようです。

http://www.rense.com/general52/chair.htm

されたという説が流布しています。

たしかに、次の画像を見ると、同じ椅子のようです。

http://www.rense.com/general52/chair.htm

しっかり、検証しないとね。
南京大虐殺が無かったと主張する人がいるのは知っていたが、
「ナチスの『ガス室』は無かった」には驚いた。
やはり、アブクレイブ刑務所は壊すべきでないよ。
虐待、拷問は無かったと誰かが言い出すかもね、忘れた頃に。

「ユダヤ人虐殺はなかった」という記事を載せたばかりに、
編集長の首が飛び、雑誌はその号で永久廃刊。
発行元の出版社は、平謝りで記事内容の全面否定に追い込まれた、あの事件ね。

それで「常識」って言われても、説得力のかけらも無いよねぇ。

私も、ヒットラーなる人物に興味を持ち、「わが闘争」や
その周辺書籍を読み漁り、一般に流布されているヒットラー像に、
かなり悪意ある偏りがあることを、認識している。

白を黒という世論に苦々しいものを感じるが、
だからといって、黒を白と言い張る輩に同意はできない。

ずれますが、南京大虐殺も史実だと考えるとすごいよね。

たった６週間に３０万人の市民を虐殺したらしい。一日平均７１５０人ずつくらい殺しているんですからね。
これは難しそう。
ちなみにその時いただろうと予想される南京の人口は１５万〜２０万だそうです。え〜むりじゃ〜ん。

まぁ敗戦国の運命ってそんなもんみたいですね。かなしい

もしかしたらブラスター爆弾だっけでこなごなになったたんじゃないん

例え生きていてももう生きる気もないんちゃう？政権は無いし、息子は死んだし、自分は癌だし。

それはさておいておいて、本当にまだ裁判で判決も下されていない人をそんな扱いかたしてもいいのか？
　 いちおう元大統領なんに。敬意を払ってもいい感じがするけどな。

>比較的短めの文章の書き込みが多い・・・

僕も短い文章が多いほうの一人ですけど
他の皆さん 　 よく勉強されている方も多いし 　 しっかりした長い文章も書いておられますね。

でも本音を言うと 　 長い文章って 　 書くのも読むのも 　 めんどくさいって 　 思いません？ 　 特にびっしり文字がつまった延々と長く続く文章が読まれる確率は、３％ぐらいだったりして

確かに短い文章は、積み残しも多く出やすくあらぬ誤解をまねくこともあるようですね。
ただ 　 どちらにもそれなりの利点・欠点があるのでなんともいえません。

僕の場合 　 自分の知識や理解を客観的に確認したかったり 　 自分の知らないことをいろいろ教えてもらったり 　 それによって考えたり 　 また単なる気晴らしで書いてもいるので 　 無責任な書きっぱなしも多いと思います。

それとあらゆる人間の営みは、脳から起こっているようですので 　 脳をもっとよく理解したいとは思いますが 　 難しいですね。

どこの誰が読んで 　 いつ誰が書くやら分からない・・・そんな遊びもたまには 　 いいですね。

ojinority2003さん

こんばんはー。

夜更かしさんですねえ（＾＾）

フセイン大統領は先月、独房でひとりさびしくお誕生日を迎えました。えーと、６７歳だったかな？

最近は、お掃除とかさせられてるらしい。米軍にかなり苛められてる気もします↓

http://japanese.joins.com/html/2004/0107/20040107184657200.html

このフセイン、本物だと思いますか、みなさま？

わたしは、「全然違う人間じゃん！」と、写真を見た瞬間思ったんだけど。

それ以降、公の場に出てこないし、面会したのも赤十字だけだし。よくわからないんですよね。

ほんと、なんかどうでもよい人になっちゃったけど、

よくよく考えたら、歴史的には、「どうでもよい人」なんかじゃないんですよね。

イランとの戦争、クルド人虐殺、クウェート侵攻、湾岸戦争、現在もめてるUNスキャンダル、拷問部屋のこと、大量化学兵器（ほんとにあったんやろか？）のこと。。。。ぜーんぶ話してもらわなくっちゃね。

それにしても、今、独房をお掃除してるこのおじさん、本物のフセインなのかなあ。やっぱり疑問。

なんかもうどうでもよい人になってしまったね。

1383のレスの人の意見を見た時、よくいるネオナチ絶賛の
アブナイ系意見かな、と思ってしまいましたが、chottolllさんの
詳しいお話しで納得できました。

この手の話しは、結論だけ言っても誤解を生み易いものなのですね。

確かに、750万人殺すには一日一万人を、二年間休み無く
殺し続けなければならず、到底戦争の片手間にできる事
じゃありませんからね。

ナチス・ヒットラーがらみの話しも、徐々に「感情」から
「歴史」に移りつつあるのでしょう。

こんばんは〜。

意見じゃなくて、「お囃子」「茶々」で失礼します。

＞＞
本は早々に化石燃料、核燃料に別れを告げて
新エネルギーに切替えるべきだ。
＞＞

　 「脳・直立歩行と戦争」、「ロボット兵器」、そしてこの「新・代替エネルギー」。。。この掲示板、ちょっとおもしろいですね。とてもゆっくりしたペースなのに、そして、比較的短めの文章の書き込みが多いのに、とても本質をついたコメントがぱらぱら出てきてるんですよね。

　 わたしはあまり時間がなくて、参加できませんし、読むのも毎日は読めません。こういうお気楽なお囃子はできますが＾＾；。。。でも、いい感じで、おもしろい展開になりそうだなー、と期待しています。ときどき読ませていただきます。楽しみにしていますね♪

　 ただ。。。kamihamienaiさんを「パラサイト」と呼ばわりするのは、ちょっと。。。

　 わたしも最初は、「危ない人？」と思ってたんですよ（ご・ごめんなさいっ＾＾；）だって、おんなじこと何度も何度も投稿するしね。ひょっとして、偏執狂っぽいのかな、なんて＾＾；

　 でも、何度か、いつもの「おんなじ内容」以外のコメントを読んで。。。
　 今は、「よく勉強してて、ものすごくわかっている人」という印象を持っています。ヘブライ語までやってるもんなあ（日英仏独中韓ができる人はめずらしくないけど、ヘブライ語はすごいと思いません？）
タイミングがあったら、いろんな切り口で、コメントを交わしてみたいな、と思っていた人のひとりでした。

もー、これでほんとに出てこなくなったら、どーしてくれんのよ、ぶー！

　 。。。失礼しました＾＾；

　 ひきつづき、こちららしい、落ち着いた雰囲気で、本質をついたお話をしてくださいね☆

こんばんは〜。

意見じゃなくて、「お囃子」「茶々」で失礼します。

＞＞
本は早々に化石燃料、核燃料に別れを告げて
新エネルギーに切替えるべきだ。
＞＞

　 「脳・直立歩行と戦争」、「ロボット兵器」、そしてこの「新・代替エネルギー」。。。この掲示板、ちょっとおもしろいですね。とてもゆっくりしたペースなのに、そして、比較的短めの文章の書き込みが多いのに、とても本質をついたコメントがぱらぱら出てきてるんですよね。

　 わたしはあまり時間がなくて、参加できませんし、読むのも毎日は読めません。こういうお気楽なお囃子はできますが＾＾；。。。でも、いい感じで、おもしろい展開になりそうだなー、と期待しています。ときどき読ませていただきます。楽しみにしていますね♪

　 ただ。。。kamihamienaiさんを「パラサイト」と呼ばわりするのは、ちょっと。。。

　 わたしも最初は、「危ない人？」と思ってたんですよ（ご・ごめんなさいっ＾＾；）だって、おんなじこと何度も何度も投稿するしね。ひょっとして、偏執狂っぽいのかな、なんて＾＾；

　 でも、何度か、いつもの「おんなじ内容」以外のコメントを読んで。。。
　 今は、「よく勉強してて、ものすごくわかっている人」という印象を持っています。ヘブライ語までやってるもんなあ（日英仏独中韓ができる人はめずらしくないけど、ヘブライ語はすごいと思いません？）
タイミングがあったら、いろんな切り口で、コメントを交わしてみたいな、と思っていた人のひとりでした。

もー、これでほんとに出てこなくなったら、どーしてくれんのよ、ぶー！

　 。。。失礼しました＾＾；

　 ひきつづき、こちららしい、落ち着いた雰囲気で、本質をついたお話をしてくださいね☆

>日本は早々に化石燃料、核燃料に別れを告げて
新エネルギーに切替えるべきだ。
日本には、それだけの技術と国民に力があると思う。
もしそうなったら、世界は変わると思う。
中東は平和になる。温暖化はストップする。
環境も良くなる。
新しい産業も生まれる。


そうなると 　 いいですね。
楽観論 　 悲観論さまざまありますが
今 　 イラクで起こっているようなことも 　 またまぎれもない現実ですから
そう遠くない話なのでそれなりの覚悟も必要になってくると思います。

>日本は早々に化石燃料、核燃料に別れを告げて
新エネルギーに切替えるべきだ。
日本には、それだけの技術と国民に力があると思う。
もしそうなったら、世界は変わると思う。
中東は平和になる。温暖化はストップする。
環境も良くなる。
新しい産業も生まれる。


そうなると 　 いいですね。
楽観論 　 悲観論さまざまありますが
今 　 イラクで起こっているようなことも 　 またまぎれもない現実ですから
そう遠くない話なのでそれなりの覚悟も必要になってくると思います。

さっき演説でブッシュが言っていた。
ところでアブガラブってどこだ？

日本は早々に化石燃料、核燃料に別れを告げて
新エネルギーに切替えるべきだ。
日本には、それだけの技術と国民に力があると思う。
もしそうなったら、世界は変わると思う。
中東は平和になる。温暖化はストップする。
環境も良くなる。
新しい産業も生まれる。

アウシュビッツと並ぶ歴史的犯罪を闇に葬ろうとしている。

壊すなよ、フセインとブッシュの拷問虐待の歴史を消すつもりだな。

＞技術立国として一日も早く石油に対しての代替エネルギー開発を実現し、石油利権が薄まることが中東問題解決の糸口のような気がしてならないのです。

あと４０年ぐらいで石油は枯渇するそうです。産業革命の時点では世界人口は約10億人で 　 現在が60億 　 ２０５０年には約１００億ぐらいだそうで

食料の大半を燃料をつかった機械化農業などに依存してるから

単純に考えて 　 石油だけに頼ると
いずれ１００億−１０億＝９０億人が餓死することになりますね。

＞技術立国として一日も早く石油に対しての代替エネルギー開発を実現し、石油利権が薄まることが中東問題解決の糸口のような気がしてならないのです。

あと４０年ぐらいで石油は枯渇するそうです。産業革命の時点では世界人口は約10億人で 　 現在が60億 　 ２０５０年には約１００億ぐらいだそうで

食料の大半を燃料をつかった機械化農業などに依存してるから

単純に考えて 　 石油だけに頼ると
いずれ１００億−１０億＝９０億人が餓死することになりますね。

私は、長いものには巻かれる振りをするという主義なので建前論だけかもしれません．唯、次の世代の子供たちが、日本は凄いと賞賛される世代であって欲しいとおもいます。技術立国として一日も早く石油に対しての代替エネルギー開発を実現し、石油利権が薄まることが中東問題解決の糸口のような気がしてならないのです。

＞国家予算配分権を持つ人間は、当然現行の法律を盾に活動するわけですが、反対意見に対しては、その矛盾点を確実に突いて来るものだと思います。それを崩されない為のものとして漠然と堅固と言う表現を使わせて頂きました。

法律というのは 　 人間にとってあくまでも道具に過ぎず
それをどう利用するかもまたその人間次第だと思います。

法律をある程度使いこなすことで生活をしている政治家 　 役人のほうが、一般国民より有利な立場にいるのは 　 当然といえば 　 当然なのかもしれないです。

でも 　 皆それぞれに 　 日々の生活もありますので 　 政治や法律の勉強ができる人なんて 　 ごく限られた人でしょうし。
現政権への批判といえば・・・野党にもっとがんばってもらうとか 　 与党への反対票を投ずるとか
なかには立候補なんかしてしまう人もいるかもしれませんが 　 普通は、それぞれの生活がありますから・・・

ひょっとしたらこういう掲示板で発言することもそれなりに効果はあるかもしれませんが 　 皆 　 日々の生活が忙しいでしょうし 　 この掲示板だってどれだけの数の人間が、みているかも全く分かりませんし（掲示板によってはアクセス数を表示するものもありますが 　 なぜかこの掲示板にはないですね）・・・さほど期待しないほうがいいと思います。

>例えば、参院選の前に年金問題のマイナス部分挽回の為訪朝するとか他意の見え隠れするものは、

あまりにもタイミングが良すぎましたので 　 そのように国民の多くが感じても 　 なんら不思議はないですね。

しかし 　 他の総理候補との比較から・・・・・世論の苦悩も感じ取れます。

国家予算配分権を持つ人間は、当然現行の法律を盾に活動するわけですが、反対意見に対しては、その矛盾点を確実に突いて来るものだと思います。それを崩されない為のものとして漠然と堅固と言う表現を使わせて頂きました。それは、曇りなく、純粋に発想されるもので、大多数の国民が共感できるものでなければいけないと考えます。例えば、参院選の前に年金問題のマイナス部分挽回の為訪朝するとか他意の見え隠れするものは、国民と一枚岩となった堅固な意志によるものとは言えないと思います。

＞そして、地域の歴史も知らん都会の人に、「脱ダム宣言」とか
気軽にやられちゃかなわん。と説教されてしまいました。

たしかに 　 かなわん 　 と思う人も少なからずいるようですが
県民の多数（世論）は、田中知事を支持しているようですね。

>民主主義の根幹を成す三権分立の、立法府、行政府及び司法府、且つ一部上場会社の中枢が、東大、早稲田、慶応、京大で占められここで、国家予算配分権があるとしたら、イラク問題、年金問題、行革問題、北朝鮮問題が、真の国益論と成り得ず、

詳しい資料を持ってないので 　 なんとも言えませんが 　 そういう傾向はあるのかもしれないですね。

＞だからこそより堅固な論理に裏付けされた世論の高まりが必要と考えます。

堅固な論理とは、どのようなものでしょうか？

昨年末、信州へ旅行して泊まった宿で、地元の人と会話していたら、
恐ろしい方向に話しが飛んだ。

戦後すぐぐらいの頃まで、水争いで集落間で殺し合いがあったというのです。

朝起きてみると、田んぼに来ている筈の水が来ていない。

堰の所に行くと、別の水路に水が流れており、見張りの不寝番の姿が見えない。

方々捜したら、近くの林に埋められていた。
そこで、手勢を集めてその晩に仕返しに、相手の見張りを・・・。

そして、地域の歴史も知らん都会の人に、「脱ダム宣言」とか
気軽にやられちゃかなわん。と説教されてしまいました。

白土三平の「サスケ」とかには、よくこの手の水争いの話しが出てきたけど、
昭和三十年代までやってたようです。この日本で。

民主主義の根幹を成す三権分立の、立法府、行政府及び司法府、且つ一部上場会社の中枢が、東大、早稲田、慶応、京大で占められここで、国家予算配分権があるとしたら、イラク問題、年金問題、行革問題、北朝鮮問題が、真の国益論と成り得ず、だからこそより堅固な論理に裏付けされた世論の高まりが必要と考えます。

＞私は、日本という国自体、そんな、力のある国と思っていません。日本は、外貨を稼いでいないと成り立たない国家なのです。

同意見です。

＞エネルギー、食料ともに自給率の低いわが国において、外貨獲得型産業が活躍する事によってのあなたのようなパラサイト型の仕事を為さっている方々も、其の恩恵を受けられるのではありませんか。

前半は、同意見ですが
後半は、明らかに個人を中傷する内容が含まれており不適切発言と思われます。

＞が強調その背景、をかんがみれば米国との関係は、悪化させるわけにいかないし世論もこちらの方に傾いているからこそ小泉政権も存続しているのです。それから、自衛隊は、人道支援のために、派遣されているのであって戦争に参加するためだったら、世論が許さないでしょう。


そうでしょうね。

まあ 　 しかし 　 あなたのように 　 やや挑発的な書き方をするほうが、レスが進むケースもありますし 　 よく読むと 　 まんざら見当違いなことを言っているわけでもないですね。

世論の趨勢を考慮、それが民主主義だから。自己陶酔、世論の趨勢を無視し短視眼的に物事を、判断する。例えば、１＋１＝３だ。俺は生まれてからずっとそう思ってきたし、おまえらもそうだろ。と、延々と耳元で言われたら、気色悪くないですか？神はみえないさんがそうだとはいいませんが。

少し 　 shinnipponzinさんに興味が沸いてきました。

＞少なくとも、私は、核の最も、現状において抑止力となっているのは、米国の存在であり、これだけをとってみても、依存していると言わざるを得ない。

これは同意見です。

＞それから、質問は個人の考えと言うよりも世論の趨勢を考慮しつつ、行いたい。自分は、そうしているつもりです。

つまり 　 あなたがこの掲示板で質問する場合 　 世論の趨勢（このイラク戦争という表題の掲示板における話の流れ）を考慮して質問する 　 ということでしょうか？


＞自己陶酔されている人の話をきかされるのは辛い。

自己陶酔というのは、つまり話の流れを無視して 　 自分の考えに浸るということでしょうか？

・・・言葉というのは、難しいですね。

いかがお過ごしでしょうか。私は、あなたに対して一言申しあげたい。今回の行動は、正義であろう。然し、力なき正義なのであり、それは、無である。其のことが、理解されたなら大学へいきなさい。その後、国家公務員上級試験を経て外務省に入りなさい。貴方の、行動力、知識力は本来この道を経て奥大使の意志を継承すべきです。何故なら貴方は、若いのです。一度二度の失敗にくじけず、其の信念をつらぬくべきです。貴方の存在意味はそこにあります。

パラサイト型の仕事とか、
アルカイダの為になってるとか言われてさすがに嫌になりました、ではこれにて。

＞質問は個人の考えと言うよりも世論の趨勢を考慮しつつ、行いたい。自分は、そうしているつもりです。自己陶酔されている人の話をきかされるのは辛い。

なるほど 　 そのように解釈される方もいるのですね。さらに恥ずかしくなってきました。
では 　 僕は、これにて失礼して世論の趨勢を見守りたいと思います。

＞私はこの書き込みが日本の為になると思い書き込んでいます。

皆さん 　 大変真面目な方が多いのに 　 驚きました。
僕が、掲示板に書く理由は
単にメディアから流れてくる情報を 　 受身で知るだけでなく。
積極的に理解したり確認したり 　 したいからですが
ちょっと 　 気恥ずかしくなってきました。

＞私はこの書き込みが日本の為になると思い書き込んでいます。

皆さん 　 大変真面目な方が多いのに 　 驚きました。
僕が、掲示板に書く理由は
単にメディアから流れてくる情報を 　 受身で知るだけでなく。
積極的に理解したり確認したり 　 したいからですが
ちょっと 　 気恥ずかしくなってきました。

少なくとも、私は、核の最も、現状において抑止力となっているのは、米国の存在であり、これだけをとってみても、依存していると言わざるを得ない。それから、質問は個人の考えと言うよりも世論の趨勢を考慮しつつ、行いたい。自分は、そうしているつもりです。自己陶酔されている人の話をきかされるのは辛い。

気分を害されたのは申し訳ないと思いますが、読みたくなければ読まなければ良い、私以上に日本のためになる意見があるのなら書き込めばいい。
それが掲示板だと思います。

私はこの書き込みが日本の為になると思い書き込んでいます。