イラク人虐待問題

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米民間人殺害

投稿者: thimaaa 投稿日時: 2004/05/12 21:55 投稿番号: [708 / 2331]
見てしまった。あまりにもむごすぎる。
こんなことが心あるひとりの人間としてできるようになってしまったら人間おしまいだ。1週間ほどノイローゼになりそうだ。

本当の悪人はイラク人を殺したり拷問にかけたりしていてやりたい放題しているといながら一番安全なところにいたりする。やりきれない思いがした。

ひどい

投稿者: thpty_x 投稿日時: 2004/05/12 21:46 投稿番号: [707 / 2331]
絶対にヤツらを許すな

米諜報の自作自演だ。

投稿者: f22harimao 投稿日時: 2004/05/12 21:42 投稿番号: [706 / 2331]
反ブシュ軍産+兵増派+徴兵制導入組の画策

陸自群営地にロケット砲弾着弾し撤退世論昂揚惹起期す。

米国朝鮮支那非道は駄目、毅然と言え!
安倍官房長官は腹の据わった偉仁哉。
小沢も一貫性、整合性有れば優政家。

>>女性メインなら(ズレ)

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/12 21:40 投稿番号: [705 / 2331]
>狼にしても、犬猫にしてもそうだけど「負けました」という合図があって、相手が負けを認めればそれで決着して終わりになるんだけど、ウサギにはそれがないんだよね。

これのみに関して言えば、性別に関わらず、戦闘慣れしてるかどうかが大きな要因でしょう。喧嘩慣れしてない青少年(性別問わず)が、相手を殺すまでやってしまう事件はおきてますし。

慣れてくれば、戦いを終わらせる感覚というのも身についてくるものだし。

どちらにせよ、性別を問わず、この世にはろくでなしもいる。女性が、男性が、という話の立て方自体、不毛な気もしますが。

>>女性メインなら(ズレ)

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/12 21:40 投稿番号: [705 / 2331]
>狼にしても、犬猫にしてもそうだけど「負けました」という合図があって、相手が負けを認めればそれで決着して終わりになるんだけど、ウサギにはそれがないんだよね。

これのみに関して言えば、性別に関わらず、戦闘慣れしてるかどうかが大きな要因でしょう。喧嘩慣れしてない青少年(性別問わず)が、相手を殺すまでやってしまう事件はおきてますし。

慣れてくれば、戦いを終わらせる感覚というのも身についてくるものだし。

どちらにせよ、性別を問わず、この世にはろくでなしもいる。女性が、男性が、という話の立て方自体、不毛な気もしますが。

>女性メインなら

投稿者: whenyouareyoung 投稿日時: 2004/05/12 21:32 投稿番号: [704 / 2331]
フォークランドに仕掛けたのも、二の足を踏んでいるアメリカをけしかけて湾岸戦争に突入させたのも、イギリスのサッチャーだし。西太后の例もあるしな。
女ばかりになっていたら戦争はいつ果てることもなく続いただろうと思うよ。

ウサギの喧嘩と狼の喧嘩で、どっちがよりすごいだろうと言えば、イメージからすると狼だけど、実はウサギだというのにも似ているかな。
ウサギの喧嘩は相手が死ぬまで終わらない。仲良くしていた同士で突然喧嘩が始まったりする。

狼にしても、犬猫にしてもそうだけど「負けました」という合図があって、相手が負けを認めればそれで決着して終わりになるんだけど、ウサギにはそれがないんだよね。

>エスカレートしていくことだろう

投稿者: tpcf601 投稿日時: 2004/05/12 21:28 投稿番号: [703 / 2331]
人質を30mmの機関砲で撃って、人質がばらばらに飛び散る
人間ミンチショーが見れるかもしれないよ

Reアルカイダは民間人をなぜ殺害するか

投稿者: ilepondasipon 投稿日時: 2004/05/12 21:13 投稿番号: [702 / 2331]
何故アメリカはイラクの民間人を攻撃し、殺害するのでしょう?

先に民間人に手を出したアメリカに非があるのは当然でしょう

もともと”大儀”なんて無かったんだから、これから先はベトナム化に耐えられずに撤退ですか・・

アメリカはこんな事を何度繰り返せば気が済むんだろう?
アメリカこそ”テロ国家!!!!!”じゃないの

先に仕掛けたのはアメリカですし。

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/12 21:04 投稿番号: [701 / 2331]
捕虜虐待の責任を追及するのは良いとしても、その映像を断りもなく公開してしまったあたりに、アラブ人に対する無神経さがありました。これでは、自尊心を傷つけるための意図的な行為と相手に受け取られても仕方がありません。
たとえば、強姦事件があったとして、また、被害者が欧米人だったとして、証拠となる被害現場の写真は、被害者の承諾なしに、不特定多数の人の目に触れる場に公開されることは許されないはずです。
なのに、今回の虐待事件に関しては、その被害者(顔がわからないにしても)に属する人たちがどう感じるかをまったく考慮しないまま、公開してしまった。
不用意だったし、無神経でした。
オフェンドされたと感じた側が、その屈辱感を晴らすために、首切りを行なった。そんなとこでしょう。
アラブ・イスラムの文脈で、首を切り落とすのは復讐や刑罰の意味が強いのですから。
どこまでも、相手が視野に入っていない。どちらの側もですがね。

【現状の米国追従は命取り】ではないか?

投稿者: eyazawa0000 投稿日時: 2004/05/12 21:02 投稿番号: [700 / 2331]
将来予測が必要。

残虐映像のネット配信は中止すべき

投稿者: madamada12jp 投稿日時: 2004/05/12 20:55 投稿番号: [699 / 2331]
このような残虐映像を流すことはよくないと思う。もし多感な子供が見たらどうなんだろう?PTSDになってしまうかもしれない。R17映画より過激なのに・・・。

私たちは子供を守らなければいけない

それと配信すればますますテロリストがつけあがって犯罪がエスカレートしていくことだろう

ひどい・・・ねえ・・・

投稿者: rolling_futon 投稿日時: 2004/05/12 20:55 投稿番号: [698 / 2331]
いったいどっちがひどいのか?



気の弱い方は見ないでください
ttp://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm

失礼しました

投稿者: son73105 投稿日時: 2004/05/12 20:50 投稿番号: [697 / 2331]
え〜と、yukio580227さんの

>生死の狭間で生きているということを痛感
>第三者の視点でしか物事を見ていませんでしたが、今日の映像で一気に変わりました。

に同感ってことですよね。

失礼しました。
こういうことなら良いのですが、時々「見据えてやる!これが戦争なんだ!」みたいな人もいるから・・・。
意味ないよ〜って言いたかっただけなんです。

いっぺんに複数の意見を書いてしまいました、ごめんなさい。

こんな記事発見

投稿者: sohji_in 投稿日時: 2004/05/12 20:46 投稿番号: [696 / 2331]
私がROMしているサイトのBBSでこんな書き込みを発見しましたのでご紹介します。

http://bbs6.otd.co.jp/211942/bbs_plain?base=533&range=1

残酷? 日本だって同じです。

投稿者: yumawat 投稿日時: 2004/05/12 20:42 投稿番号: [695 / 2331]
  石川五右衛門の釜茹での刑。
  江戸時代の   獄門磔。
近所の年寄りの自慢話は   昔満州で行った中国人の処刑話。
(柱に縛り付けて   銃剣で突きまくったそうです)

  人間は   慣れたら平気なんです。
ただ,今   なまじっかきれいな生活をしてるから   嫌悪感を抱くんです。
  おいらもその時代だったら   同じことやってるかもしれない。

はっきり言って

投稿者: hayabusa_mail2002 投稿日時: 2004/05/12 20:38 投稿番号: [694 / 2331]
  教育レベルが低いからです。宗教中心でアラーの名を借りた、犯罪教育しかしてないから自爆テロなんぞが起こるわけだ!指示したやつは、良い生活してんじゃねえかー?

ジュネーブ条約

投稿者: hayabusa_mail2002 投稿日時: 2004/05/12 20:35 投稿番号: [693 / 2331]
  犯罪者に対する条約ではないので、アルカイダは対象になりません。

>日本は今まで

投稿者: kai6900z 投稿日時: 2004/05/12 20:21 投稿番号: [692 / 2331]
>でも、失敗しかない状況に、止む無く陥る事もあるのが現実です。

  ならアメリカもそうゆう状況に陥るのでしょ。   国(国境)を越えて幾度も活動してるのですから。   奇麗事以外の行動でもね。

>日本は今まで

投稿者: kai6900z 投稿日時: 2004/05/12 20:21 投稿番号: [692 / 2331]
>でも、失敗しかない状況に、止む無く陥る事もあるのが現実です。

  ならアメリカもそうゆう状況に陥るのでしょ。   国(国境)を越えて幾度も活動してるのですから。   奇麗事以外の行動でもね。

>最近のキリスト教徒は

投稿者: jpnzz 投稿日時: 2004/05/12 20:15 投稿番号: [691 / 2331]
って、最近のことじゃないよ。
十字軍の遠征って、ガッコで習わなかったの?

日本は今まで何もしてない?

投稿者: jpnzz 投稿日時: 2004/05/12 20:13 投稿番号: [690 / 2331]
って、太平洋戦争後の話ですよね。
「してない」じゃなくて、「できなかった」というのは正しい表現かと思いますが・・・

ちなみに、日本はアメリカよりも歴史は長いよ!(揚げ足鳥)
あまり古い事言っても、しょうがないので、近代になってからの事をひとつ述べると、あの戦争で負けたのが、失敗です。
いや、あの戦争を、うまく停戦に持ち込めなかったのが・・・、いやいや、あの戦争を始めたのが失敗です。
でも、失敗しかない状況に、止む無く陥る事もあるのが現実です。

>>>アルカイダは民間人をなぜ

投稿者: kai6900z 投稿日時: 2004/05/12 19:54 投稿番号: [689 / 2331]
>アメリカの過ちは、歴史上、幾度もありますよね!

  失敗なくして成功なし
日本はいままでほとんど何もしてないから、失敗しない。   ただそれだけ
  トピずれだけど

>>>アルカイダは民間人をなぜ

投稿者: kai6900z 投稿日時: 2004/05/12 19:54 投稿番号: [689 / 2331]
>アメリカの過ちは、歴史上、幾度もありますよね!

  失敗なくして成功なし
日本はいままでほとんど何もしてないから、失敗しない。   ただそれだけ
  トピずれだけど

>アルカイダは民間人をなぜ殺害するか

投稿者: jpnzz 投稿日時: 2004/05/12 19:44 投稿番号: [688 / 2331]
>CIAが大金を出して、支援したような者の裏切りを許すような間抜けなことをするとは思えないのです。

そうですか?
そのように思いませんが!
アメリカの過ちは、歴史上、幾度もありますよね!

>社民共産は国民主権を認めない

投稿者: superplanetrip 投稿日時: 2004/05/12 19:12 投稿番号: [684 / 2331]
これは先々週の関西ローカル読売テレビ
「たかじんのそこまで言って委員会」で
福島さんと穀田さんが言っていたことです。

日本国憲法改正の国民投票法を認めない。これを聞いたとき、もし、この2党が政権を握る自体になれば、たちまち国民から主権を奪われるのではと危惧しました。

>社民共産は国民主権を認めない

投稿者: jpnzz 投稿日時: 2004/05/12 19:01 投稿番号: [682 / 2331]
その人たちは、時代に取り残されてます。
まったく話にならないよ。

>見ることが罪

投稿者: jpnzz 投稿日時: 2004/05/12 18:54 投稿番号: [681 / 2331]
>なんで、あんな映像をすすんで見に行くのかわからない

私の場合、手が滑ってしまい、エッ!って感じでした。

>見た人がいったい何を得たのか、聞いてみたいくらいです

前の私の書込み読みましたか?

社民共産は国民主権を認めない

投稿者: superplanetrip 投稿日時: 2004/05/12 18:52 投稿番号: [680 / 2331]
そそ。でも
共産党の穀田氏と社民党の福島女氏にが言うには国民投票法そのものを認めないんですって。
つまり共産党は日本国憲法を守るためには国民主権を認めない。

映像

投稿者: xksmdjfhrubeidh 投稿日時: 2004/05/12 18:47 投稿番号: [679 / 2331]
驚くどころか超不鮮明で良くわからない。

雰囲気的に恐いって感じられるけど・・・・・

http://kanenbutu.zive.net/cgi-bin/upload2/source2/File1189.zip

これより鮮明なのありませんか?

>そうですねぇ・・・。

投稿者: jpnzz 投稿日時: 2004/05/12 18:44 投稿番号: [678 / 2331]
横槍レスです、失礼します。

>自民党のお偉方が憲法改正したとして、
自衛隊が軍隊として認められて日本に徴兵制が出来たら、
あなたはお国のために死ぬんですか?

あの〜。
憲法改正は、お偉方がするんじゃなくて
国民の総意でもって、するんですよ。
(総意といっても、多数決ですがね)

自衛隊は、今でも実質的には軍隊です。
あれが軍隊じゃないと言う人がいれば、その人は嘘つきです。だた憲法の上では、存在しえない組織なので、現実と矛盾してますがね。

「お国のために死ぬ」って、あなた!?
国民を守るため、国民の利益を守るための自衛隊(軍隊)であって、それ以外の何者でもないですよ。お国の為という、訳のわからん言葉は使わないでほしいな。

>>どちらが真実?

投稿者: ririkoko99 投稿日時: 2004/05/12 18:43 投稿番号: [677 / 2331]
>先日、「トリビアの泉」で日本刀がピストルの弾を真っ二つに刃こぼれもなく切り裂いていましたが。

見たぁ!!
ルパン三世思い出した。

社民党はなんで武装勢力を支援してる?

投稿者: superplanetrip 投稿日時: 2004/05/12 18:43 投稿番号: [676 / 2331]
そういう左翼は日本赤軍みたいな
武装テロ勢力を持ってますね。それを支援してるのが社民党です。
また社民党は朝鮮労働党と友党関係にあったし、いまだ北朝鮮と仲がいい。

これってどういうことなんでしょ?
日本国憲法改正反対以前に社民党がそういったテロ組織やテロ支援国家との結びつきを絶つことのほうが先決では?

見ることが罪

投稿者: son73105 投稿日時: 2004/05/12 18:42 投稿番号: [675 / 2331]
なんで、あんな映像をすすんで見に行くのかわからない。

個人的な見解だけど、こういうの見たがる人ってただ残虐シーンが見たいだけじゃないかなぁ。
ホラー映画や心霊写真と同じ感覚でしょう。
で、実際に見てあまりの生々しさに後悔すると・・・。
他には、あの映像を見れば「自分の中に何かが得られる。」とでも期待したんでしょうか。
見た人がいったい何を得たのか、聞いてみたいくらいです。

それと「オレが見たいから」や「戦争を実感したいから」ってのは自分勝手な意見だと思いますよ。
どこに、自分が殺されるところを見られたい人がいますか。
家族が殺されるとこを見て欲しい人がいますか。
オレたちが映像を見るのは、本人や遺族に対して悪いんじゃないかな。

>そうですねぇ・・・。

投稿者: superplanetrip 投稿日時: 2004/05/12 18:39 投稿番号: [674 / 2331]
質問ですけどね。
どの国にも軍隊はありますよね。
日本は憲法上軍隊を認めていない。
でも必要だ。それで在日米軍がいるんですよね。これは言い方を帰ればアメリカが日本の金玉を握っているということ。


アメリカと対等になるにはまず軍事的なアメリカからの独立でしょ。

それを許さない社民党と共産党こそがアメリカ依存症ですよね。こんな政党あるいは政党支持者がアメリカ批判なんてちゃんちゃらおかしい。

「正義の戦い」の中身は・・・

投稿者: hanamagariheisitarou 投稿日時: 2004/05/12 18:39 投稿番号: [673 / 2331]
同じさ!どっちもどっちになる。

だから日本国憲法は言おうとしたんだよ。

<どのような正義や美名の言葉で飾られようとも、「戦争」そのものが悪であり、日本は二度戦争はやらないし、・・・そのことで国が滅んでも良い!>とね。とっても勇ましく!

少なくとも、敗戦時点で多くに国民は平和憲法を支持した。<国が滅んでも民が残ればそれで良し!>・・・とね。

ただ、「亡国」に恐怖した奴らがその後・・・ガタ・ガタ・ガタ・・・

半世紀も経つと「亡国」の決意もすっかりヤワなって、戦争というものがどういうものかも忘れて、イラクなんぞノコノコ出かけた。馬鹿だね、この国民は。腰抜けだね。

ブッシュに「Lick my ass!」と言われて喜んで尻尾を振ってケツを舐めにいった小泉
ポチ。こいつが日本人の誇りをすべて台無しにした。

本物の「右翼」は怒っているぞ。「大和魂はどこに逝った!」

自衛隊員だって戦いになれば狂ってくるぜ。何をするか分からないぜ。誰でもみんな狂って来るんだよ。

それが戦争ちゅっもんよ。

>そうですねぇ・

投稿者: superplanetrip 投稿日時: 2004/05/12 18:35 投稿番号: [672 / 2331]
なんで徴兵制?
それを阻止するためには中国と北朝鮮をまともな国にしないとね。
それと自衛隊員は10万人ですか。徴兵制が必要なんですかね?

>あなたはお国のために死ぬんですか?

ああ、家族や親族が殺される危険に逢えば参加するでしょうね。

そんなのどこの国でも同じでは?

そうですねぇ・・・。

投稿者: chocopan08 投稿日時: 2004/05/12 18:31 投稿番号: [671 / 2331]
確かにあなたの言う通りかも知れない。
でも、それなら仮に、自民党のお偉方が憲法改正したとして、
自衛隊が軍隊として認められて日本に徴兵制が出来たら、
あなたはお国のために死ぬんですか?

っていうか、だんだんトピズレしてってる気がするんで、
この辺で政党の話は終わりにしますね。

>>アメリカもこういう事に対しては

投稿者: superplanetrip 投稿日時: 2004/05/12 18:31 投稿番号: [670 / 2331]
いや、中国依存をやめるべきだな。
中国とアメリカなら千倍アメリカのほうが信用できる。
中国からは領土まで搾り取られる。

>>アメリカもこういう事に対しては

投稿者: shinoyokoku 投稿日時: 2004/05/12 18:19 投稿番号: [669 / 2331]
>日本は太陽電池の開発を急ぐべき。石油依存、中東依存からの脱却を。

アメリカ依存も脱却すべき。
アメリカに資本を全部吸い取られるぞ!!もうかなり吸い取られてるが・・・。

>>アメリカもこういう事に対しては

投稿者: shinoyokoku 投稿日時: 2004/05/12 18:19 投稿番号: [669 / 2331]
>日本は太陽電池の開発を急ぐべき。石油依存、中東依存からの脱却を。

アメリカ依存も脱却すべき。
アメリカに資本を全部吸い取られるぞ!!もうかなり吸い取られてるが・・・。
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