イラク人虐待問題

「官尊民卑か？」という事についてじゃないのですか？
ここでの、やりとりは？

＞＞民間人が自ら行った場合は因縁を付け
＞当たり前じゃないですかぁ。

＞自衛隊の方は国家公務員。国の命令ですから。

↑国家公務員。国の命令ですから。官尊民卑ですか？

◆国政は国民の厳粛な信託によるものであって、
その権威は国民に由来し、《日本国憲法前文より》

日本は本来、官尊民卑の国家ではなく、民主主義の国家です。

■アッラー
アッラーとはアラビア語の定冠詞 「AL」+「LAR」（神・スペル自信なし）。英語に直すと「The God」。
つまり、イスラム的見地からすればヤーウェも「アッラー」ということになる。
よく非イスラム教徒の言う「アラーの神」というのは誤訳。

---- -（『日本人のための宗教原論』P388より引用） ------ -
そもそも、「ゴッド」を日本語で「神」と訳したのがいけない。誤訳といってもよい。
日本の神様というのは、「八百万の神」といわれるほどたくさんおられるのだから、ゴッドの観念、
唯一絶対の創造者とはかけ離れている。だから、「アッラーの神」などというおかしな表現を平気でするのであって、
アッラーさんという名前の神がいるのではなく、譬えていえば「神」という漢字にふりがなをふるとき、
イスラム教徒は「アッラー」、キリスト教徒は「イエス」、ユダヤ教徒は「ヤハウェ」とふるようなものなのである

おみゃーさんに全く同意だわ。
何も言う事はあれせん。

ちなみに真田幸村は、戦国大名ではオレの唯一尊敬する人物だわ。戦略、戦術、人柄、度胸、どれをとっても頭が下がるがや。

＞勝敗よりも大事なものってあるんだよね。
＞漢には、死ぬとわかっていても
　　 戦わなくてはならないときもある。

この言葉、オレは好きだぞ。

おっと、真田幸村は浪人であって、大名ではないなんて突っ込んでも、オレはレスせんでよー。thor1203君。
トピズレはよー、おみゃーさんの論点に一般人との認識のズレが起きるために生じた事だがや。
もっと解りやすう論じておくれ。
たわけのオレにでも解るよーによー。

だいぶ遅くなったけど、面白いので。

彼らは、
戦略レベルで勝敗は決しているが
戦術レベルで最後に一矢報いた。
別に、愚将とは思っていないし
蔑んでもいないよ。

大谷吉継は、誰でも嫌がるライ病の身を嫌がらずに付き合ってくれた漢のために死を選び。

島左近は、通常では考えられない俸禄で召抱えて（認め）くれた、漢のために死を選び。

真田幸村は、冬の陣ならまだしも夏の陣では、歴史に名を残すことに死を選び。
（最近、わかったらしいけど
大坂城には、原始的なトーチカやクリークがあったようだね
さすが、築城の天才秀吉かな）

勝手な解釈だけど
勝敗よりも大事なものってあるんだよね。
漢には、死ぬとわかっていても
　　 戦わなくてはならないときもある。

下は、金で動く奴
中は、義理人情で動く奴
上は、志で動く奴

首から上は不要の世界

年金をしっかり納めてくれ

ないかと思ってしまいます。

＞民間人が自ら行った場合は因縁を付け

当たり前じゃないですかあ。政府が渡航延期勧告発令しているのに、それを無視して、、、 　 それでも無事に帰って来れたなら問題ないですが、充分な危険を回避する努力を怠り、大勢の他人に迷惑かける結果になったんですから。因縁じゃないです。これは批判。

＞自衛隊には因縁を付けない

当たり前じゃあないですかあ。自衛隊は政府の命令で派遣され、お願いされた中で、自ら志願する者のみが言っているんですんですから、非難のしようがないですよ。自衛隊の方は国家公務員。国の命令ですから。

ちなみに、さっきの最後は、あなた大丈夫ですか？と書いています。

官尊民卑か

自衛隊は素晴らしい
民間人は集団で虐めるぞと

＞自衛隊は政府の要請を受けて、
＞また自ら志願して行った人達ですよ

民間人が自ら行った場合は
因縁を付け

自衛隊には因縁を付けない

近代に於いて，宗教別信者による殺戮者数の違い⇒殺戮経験済み信者数と殺戮者数は如何程だろう。同様に，殺戮者出身国別の違いは如何様か？

▼これ等のデータが，何故今まで抽出されていないのか？
↓
▼宗教と国家の強力な関連性の上に，封殺されてきた。
↓
▼多くの宗教は，悪魔的殺戮嗜好の面をかなり所持しているのではないか？
↓
▼程度の差こそあれ，我が国に於いてもほぼ同様だろう。

◆一部宗教，一部国家は【蔑視されるべきではないか？】
↓
◆【蔑視すべき】⇒【蔑視必須】なのかも知れない。

それでは、私のこの発言の意味は理解されたのでしょうか？

＞ちなみに、「アッラー」とはイスラム教の神様の名前ではなく
単に「神」という意味のアラビア語のはずですので、
このタイトルは、神様を信じる全ての人に対する冒涜ですね。
もちろん、キリスト教徒に対してもです

それに対するお答えが

＞アッラーがキリスト教の神、ユダヤ教の神上位神で有ると考えるのはイスラム教のみであり、あなたがイスラム教徒であるならば、各宗教をわれわれの宗教以下である、と下卑した考え方であると思われます。

だったので、意味が分からないと書いたのです。

アラブ諸国にもキリスト教徒がいますよね？
アラビア語を話すキリスト教徒にとっても神は「アッラー」ではないのですか？？

　 注）英語でいうＧＯＤのことです。
　　　 あなたが事実上の神だと言ったＪＥＳＵＳのことではありません。

話題がかなりトピックから外れてしまったので、このくらいにします。

私は、アメリカが悪いとかイラクが悪いとかイスラムが悪いとか
言いたかったわけではなく、ただred_lion_fighterさんの
かなり片寄った発言に黙っていられなかっただけなのです。

こういう人がいる限り、戦争や虐殺はなくならないと思います。

以上です。

自衛隊は政府の要請を受けて、また自ら志願して行った人達ですよ。

右翼の代弁しているとか、ポチをＰＯＴＩと書くあなた。

ＡＲＥ 　 ＹＯＵ 　 ＯＫ？

＞あの３人達は、全くぬかりなく万全の準備、
＞下調べ、知識を持って、イラクへ行きましたか？
＞と言う意味です。

自衛隊に言いなさい

あの３人達は、全くぬかりなく万全の準備、下調べ、知識を持って、イラクへ行きましたか？と言う意味です。

そういう事を全てして、それでも拉致されたら同情の余地があります。若しくは、抜かりがあり自己反省したなら、わかって謝るんなら、今度から気をつけてね。と言う事になります。

高遠さん達には全く非がなくて、それで家族は政府を一方的に非難しているんですか？

と言う意味ですが、何か？

matomona_seron さんの言うとおり興味本位でのリンクはやめた方がいいと思います。『人の不幸は密の味』そんな言葉がよぎりました。

貴方の文章を読むとイスラム教は排他的だから
ダメだという内容を書いていますね。


貴方も同じ「排他的」な人間だと言っているのです。

　 これはあなたがイスラム教徒であった場合の書き込みです。
　 イスラム教の体系を少し勉強されると良く分かるとおもいますよ
　 アッラー 　 コーラン以下がどのようになっているか？
　 結構おもしろいので
お勧めします
　 学ぶ事は大切です

あなたどなた？
　 時代錯誤もはなはだしい
意味不明なレスはしないでください
あなたイスラム教のかた？
なにが言いたいのかよくわからないので
　 も少し分かりやすく書いてください
プロテスタントではキリストが事実上の神なのですこれを預言者レベルまで下げているのはイスラム教
　 旧約聖書を第一の教義のユダヤ教を
旧約聖書をコーラン以下の預言書に下げているのはイスラム教
＞上位」と考えているのは、むしろユダヤ教の方では？
なぜなら、本家本元ですから。


　 自分の宗教が上位と考えるのは当たり前なのです

　 これは前に書き込みされた方に言った言葉勘違いをなさらないようにしてください

＞アッラーがキリスト教の神、ユダヤ教の神上位神で有ると考えるのはイスラム教のみであり、あなたがイスラム教徒であるならば、各宗教をわれわれの宗教以下である、と下卑した考え方であると思われます。

red_lion_fighterさん、
上記の意味が理解できません。
もう少し分かりやすく説明してください。


私はイスラム教徒ではありません。
神社にもお寺にも行く一般的な日本人です。

かなり排他的意見ですねぇ、、、

＞上記の真意ですか
＞まず、捕虜の彼らはアメリカ兵を殺害しようと銃を向けた人たちです
違います、家で家族団らん中にアメリカ兵に連れて行かれた人も含んでいます。

＞無抵抗な人間だった人を殺害した
＞これは許されるべきではない
アメリカがでしょう？数ではアメリカが数段上です。
勿論、数ではないですが。

＞テロを生み出す土壌になっているのがイスラム教です。
いいえ、テロは傷害占領略奪による憎しみが生むのです。
国家として戦えなくなればゲリラ戦になるのは必然です。
　　 ターミネーターも一緒

＞とりあえずわれわれは日本国内からのイスラム教徒の撲滅から手をかけるべきです。
もう一度人道的一般常識から勉強すべきです。

排他的過ぎませんか？

のめ⇒のみ

＞イスラム教徒の撲滅
貴方の言ってることは、大東亜戦争で米国が、
日系人を収容所に隔離したり、ドイツ人が
ユダヤ人をゲットーに隔離したのと同じ事を
言っているのですよ！

つまり、当時アメリカは全く危険性のない日本人までもを
強制的に収容所に隔離したのですよ！

あなたは、いま同じ事をムスリム達にするべきだと言っている！
それで、いいのですか？

＞アッラーがキリスト教の神、ユダヤ教の上位神で有ると考えるのはイスラム教のめであり

↑↑あなたは勘違いしていますね。

コーランには

「アッラー」＝「エホバ」＝「ヤファヱ」

つまり、ユダヤ教の神とキリスト教の神と
イスラム教の神は同一だという内容が記述されています。

「上位」と考えているのは、むしろユダヤ教の方では？
なぜなら、本家本元ですから。

　 残念なことです
早くイラクを良くするよアメリカに働きかけましょう
　 早く凶悪イスラムを打ち倒して、平和な世界が訪れますよう
　 祈るばかりです

　 お子様にはわかりづらいようですので
もう少し簡単に説明させて
　 ちょっと汚い言葉になりますがご容赦を分かり安く表現する比喩ですので

　 肥溜め（イスラム教）からぷくぷく数え切れない泡メタンガス（原理主義テロ）とまあ土壌が腐っているから湧いてくる蛆虫みたいなものでしょうか
　 のように無限発生的に湧いてくるのです。原理主義組織だけつぶしてもむだ
　 後から別の物が湧いてくる。
だから土壌改良しないといけないと言う訳だ
　 わかったかな？

アメリカの誤爆で手足の無い子供の映像は見ましたか？


狭い視野で物事を見すぎです。

　 またまた返信ありがとうございます
感情、さまざまご意見あるとはおもいますが
　 ＞イスラム教徒の犯した巨悪とくらべると 　 アメリカ兵の虐待などSMプレイ程度にしか思えません
という発言で分かりました。

上記の真意ですか
まず、捕虜の彼らはアメリカ兵を殺害しようと銃を向けた人たちです
　 当然アメリカ兵の怒りを買っても当然です。
　 その悪を差し引くとSMプレイ程度になります
　 しかし、殺害された方は彼らに銃を向けたわけでもなく、無抵抗な人間だった人を殺害した
　 これは許されるべきではない

＞日本国内もテロに合う可能性が高い
その危険は私もあると思います。
でも、そのテロリストはイスラム教一部の過激派であって、
すべてのイスラム教徒ではないですよね？
上記についての返答
テロを生み出す土壌になっているのがイスラム教です。
　 次から次とわいてくるテロリスト集団
どこから湧いてくるのか？
　 それはイスラム教からです。
消えて湧き 　 消えては沸き
永久的にテロリスト集団をつくりだす
イスラム教徒自体自浄能力が無ければ第3勢力が力を尽くすしかないのです。
　 とりあえずわれわれは日本国内からのイスラム教徒の撲滅から手をかけるべきです。

最後に
＞ちなみに、「アッラー」とはイスラム教の神様の名前ではなく
単に「神」という意味のアラビア語のはずですので、
このタイトルは、神様を信じる全ての人に対する冒涜ですね。
もちろん、キリスト教徒に対してもです

　 アッラーがキリスト教の神、ユダヤ教の神上位神で有ると考えるのはイスラム教のみであり、あなたがイスラム教徒であるならば、各宗教をわれわれの宗教以下である、と下卑した考え方であると思われます。

、もしくはブッシュ自身が言って初めて説得力をもつ

それを「民主主義」だの「自由解放」だのと押し売りをしながら「一部の統制外の分子」が独断専行などと屁理屈言ってるのが現実だ。

イラク人は人間じゃないから何をしてもＯＫと言えないブッシュは最初から侵略せにゃよかっただけ。ユダヤに身もココロも売っちまった愚かなアメリカのする所業の典型例だからしょうがないか。

ヒトを思いきりいじめまくり殺したいだけなら軍隊じゃなく黒社会に入ることだ。

自殺したいなら自衛官なぞより樹海に行けばよいだけ。

質問のすりかえという常套手段で自己正当化を図ってるつもりなんだろうが、イスラ〜ムをひとくくりにすることから始まって、カキコすればするほどネタにしか過ぎない自分の言葉に酔ってるだけかも。

イスラムをキリストと置き換えても文章がある意味通じてるし。

この世の一神教崇拝は全て、というか宗教は全て抹殺せよ、という主張ならそれはそれでいいが今回のどさくさでイスラムを全否定するってのは孫娘がいるいいトシこいた７８歳の熊本男の言うことじゃないんじゃないですか？

ネタにしても品が無い。ブッシュ程度の脳みそは馬刺しの食いすぎですか？

職業に貴賤はないって口で入っても実践できない人間が多すぎる。
軍隊というのはただの職業であって種族名でも宗教でもない。
軍隊とは国と国民を守る為に国が設けた秩序維持機関であって、軍人とはそこに従事している当たり前の一般市民にすぎない。
にもかかわらず、そこに入っただけで虐殺、自殺、略奪、強姦を楽しむ狂人になってしまうのか？
なるわけがない。そんなことをしてもその職業の運営に何ら益をもたらさないんだから。


自分以外のモノを認められない差別思想はいつも人間を狂気へと駆り立てるモノだ。
そうやって自衛官の子供を苛めて殺戮する事に悦楽を感じるようになるのだろう。
人を思いっきりいじめまくり殺したかったら教師になることだ。
日教組に入れば自衛官の子供を殺し放題なんだから。

要するに、少人数のものが日本国を困難に陥れたことが問題だというんでしょう。国家が何やってるかは全く問題でない。大多数に組するのならそれが善というのが民主主義だと思ってるようでは、日本はまたファシズム国家に突入するね。
日本国民全員がアメリカとイラク戦争と拷問に賛成だと、外国に批判されてもおかしくない。

右翼も似ているよ

イラク人質３人を集団リンチ
右傾化日本に似合っているが

後は
高消費税で貧乏人が苦しみ
軍人は優遇される

　 あれをごらんになりましたか！
人間の仕業ではない神の仕業か？
　 狂気に取り付かれた連中だ
あんな連中を生み出すイスラム教は不要とわたしは声を上げているだけです。
　 わたしの意見に反論する方々がなぜかオームや過去のキリスト教の歴史やアメリカの所業を持ち出し混乱させている
　 21世紀には意味の無い虐殺 　 殺戮は不要なのだ
　 それも武器を持って戦った者同士ならまだしも無抵抗な人間に対してあるまじき行為
　 こんな恐ろしい人間を作り出す土壌こそがイスラム教である。
　 イスラム教にはさまざまな派があるがそれぞれお抱え原理主義テロ組織持ち
　 彼らに協力している。
必要に応じて資金援助しているのだ
　 実に恐ろしい宗教である。
イスラム教国によるイスラム法教育こそが悪の根源 　 悪意を持った指導者が出てきた場合 　 イスラム原理主義のような悪意に満ちた組織が出来上がるしかし、かれらがアッラーの意思に反していると
　 大きな声で彼らに反論する人物も非常にすくなく 　 平和と騒いでいるイスラム教徒は彼らに対して何も言えないのが現実ではないか！
　 イスラム教徒全員の責任としてあのようなテロを撲滅する努力もせずに傍観者となっている
　 彼らの意思がアッラーの意思に反していると声を上げることの出来る法学者が何人いる？数人しか聞いたことがない

虐殺、自殺、略奪、強姦、こそが軍隊の楽しみであって、

どこの国の軍隊も好きなだけ人を殺し、女を侵し、金銀財宝を盗みまくったのだから、

今回の虐待事件など起きて当たり前、

人を思いっきりいじめまくり殺したかったら軍隊に入隊することだ。

ちなみに自殺までしたければ自衛官になれ、年間７０名は自殺しているぞ。

もう返信はしないつもりでしたが、
＞お答えいただけないなら結構ですが・・・
と書かれてしまっては、返信しないわけにはいきませんね。。。

私が言いたかったのは、例えば、数人の日本人凶悪犯を見て、
「日本人はみんな凶悪だ」とひとくくりにされたら嫌じゃないですか？
という事です。

知り合いのイスラム教徒の１人は、アメリカの行動にも、
イスラム過激派の行動にも、同様に憤りを感じています。
イスラム教徒といっても人それぞれだということです。

私の質問に対して、
＞これこそアメリカ嫌いな方の偏見ではないでしょうか。
とありましたが、私はアメリカ嫌いではありません。
アメリカのイラク攻撃には反対ですが、それだけで
アメリカ全体を批判する気はありません。
だからあなたの意見とぶつかるのです。

私がそう思うと言ったのではなく、イスラム教徒に対しては
『あんな世にも恐ろしい凶暴凶悪なイスラム教徒は日本に不要』
と思うあなたが、アメリカに対しては
『あんなひどい拷問・虐待をするようなアメリカ人は日本に不要』
とは思わないのか？と質問したつもりだったのですが、
でもその答えは、あなたの
＞イスラム教徒の犯した巨悪とくらべると 　 アメリカ兵の虐待などSMプレイ程度にしか思えません
という発言で分かりました。

私は人間として、
＞アメリカ兵の虐待などSMプレイ程度にしか思えません
とおっしゃるあなたと、ひとくくりにされない事を祈ります。

＞日本国内もテロに合う可能性が高い
その危険は私もあると思います。
でも、そのテロリストはイスラム教一部の過激派であって、
すべてのイスラム教徒ではないですよね？

多数の賛同者が集まるものと確信されているとのことなので、ぜひぜひ
大々的に”排除運動”を始めてください。
ご活躍、楽しみにしています。

ちなみに、「アッラー」とはイスラム教の神様の名前ではなく
単に「神」という意味のアラビア語のはずですので、
このタイトルは、神様を信じる全ての人に対する冒涜ですね。
もちろん、キリスト教徒に対してもです。

　 先日、魔が差して例の映像を見てしまった。
　 自分にはまるで理解できない狂気に取り付かれた連中だと思った。

　 しかし、それは「イスラム教徒は○○」という括りで片付けてはいけないとも思う。

　 なにせイスラム教徒は世界で１０億人。「オ○ム信者は〜〜」「ライフス○ースは〜〜」と言うのと桁が違う。

　 このような大雑把過ぎる括りこそ意識の中から排除すべきではないでしょうか。

＞大体、宗教教育が悪であるならミッション系の学校なんてどうなんの？

上記のご質問への回答

　 孫娘がミッション系の高校に行っているのですが、授業には宗教的な事は一切出てこないそうです

　 希望者のみ礼拝する事になっているそうで、成績には一切係わり無いとういことです。 　 娘はクリスチャンではありません

　 PL高校のよう宗教的な高校も宗教教育を強制しないと聞いております。

　 アメリカのミッション系学校はわかりませんが、学校を選択する自由はあるとかんがえます。
　
　 イスラム教国のように強制的にイスラム法を学ばせ国家の法とするような事は無いと考えられます。
　

＞私が思うに、３人は解放されるまで、日本の動きを全く知らなかった。これは事実でしょう。
３人の責任ではなく、自己責任論を言い出した連中が一番悪いと思う。

私はこの人の言う、３人は解放されるまで日本の動きを知らなかった事と３人の責任とどう関係があるのカが私には解らないんです。何か言葉が抜けているような、、、、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=176838

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=176863

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=177077

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=177093

と言う経緯があり、この人の意としている所が解らないんです。

自分の意見を述べる。それが批判になってしまうかも知れない。それには別に問題ないと思います。

誹謗中傷。行き過ぎには問題があると思います。

ですが、何処から何処までが批判で、何処からがバッシング、誹謗中傷になるのかと言う判断は難しいかも知れませんね。個人の価値観の違いで。

あなたに見てほしくない写真、というのがそのサイトの題名です。言葉が足りなかったことで誤解を招いたのなら訂正します。タイトルの字数が足りなかったもので。

誰が人の不幸をあざわらいましたか？ 　 私の反応はまったくその逆です。知ることは必要なことです。無知でいることは危険ですし、悲劇の種だとおもうのですが。

ご返信ありがとうございます
　 組織的に書き込みをされる方が多いので勘違いをしましたご容赦ください


＞イスラム教徒がイラクから出て行けと、民間人を誘拐拉致し殺害する、のと、
掲示板内でイスラム教徒は出て行けと言うのとの重みを感じませんか？

と言う質問は
　 あなたの下記の質問の意味が理解出来なかったので返答しようがないので逆質問とさせていただきました。
　 イラク拘束事件の事を言われているのか？諸外国での日本人への差別の事をおっしゃられているのか
抽象的すぎて良くわからなかったものですから
　 もう少し詳しく書いていただけたら返答も可能かとおもいます

＞逆に、一部のおかしな日本人を見て「日本人はいらない。いなくなれ。」と
言われたら、どう感じますか？

　 お答えいただけないなら結構ですが・・・


でも、真剣に
＞早急にイスラム教徒排除運動をしなければと考えております
とお考えなら、周りが納得してその運動に賛同するような
説明が必要になるのでは？

　 についてのご返答ですが
昨夜のわたしの意見で多数の賛同者が集まるものと確信しております。
　 また、同様の事件がもう一度起きた場合世界はイスラム教を許さないと感じます。


一部のニュース映像を見て、
＞あんな世にも恐ろしい凶暴凶悪なイスラム教徒は日本に不要
と思われるのに、「アメリカ人を見たら拷問されると思え。
そんなアメリカ人は日本に不要だ。」
とは思われないのですか？

　 上記についての返答
これこそアメリカ嫌いな方の偏見ではないでしょうか。アメリカは同盟国でありもっとも日本に近い友人であります。
　 イスラム教徒の犯した巨悪とくらべると 　 アメリカ兵の虐待などSMプレイ程度にしか思えません
　 多数の命に係わる情報を引き出すため
多少の虐待などイスラム教徒の所業に比べれば、ままごと程度
だと、考えます

　 早急にイスラム教徒を排除しなければ
テロの温床を取り除く事に重点を置かなければ日本国内もテロに合う可能性が高い

＞＞これが正常な国民のやることか？

＞正常な国民だったら、３人に対してそう思うと思いますよ。

批判ぐらいならあると思いますけど、バッシングや誹謗中傷はちょっと行きすぎていると思います。imaibakadesuさんはこのような行為は普通だと思っているんですか？