イラクで日本人拘束

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>その時小泉は

投稿者: wingover 投稿日時: 2004/04/19 14:15 投稿番号: [98761 / 280993]
>日本で新幹線が爆破されても乗ってた人の自己責任だよね。!

「新幹線に乗らないように」との政府勧告が出ているとは知りませんでした。

ぷっ!

>わたしもこの掲示板はまってます

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/04/19 14:15 投稿番号: [98760 / 280993]
家事どころか、仕事で疲れたからだにムチ打って(Mじゃないですよ)睡眠時間も少し減り
(それ位してもここのトピには追いつかない!)特に3日前くらいは
挙句の果てに体調壊して半日寝込むしまつ。それでも本当の事が!知りたい!!

と、書き込む余裕がやっと出来るスピードになってきましたね。

読んでる時間なんか無いよ!

投稿者: kimitukun 投稿日時: 2004/04/19 14:15 投稿番号: [98759 / 280993]
  そんなに拘束されてる時、暇でPC見させてくれたのかな(笑)まあ自業自得だよ、その証拠にあとの2人(名前もあいまい)は責められていないもんな。

>スジは、派兵派にあろうわけがない

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/19 14:15 投稿番号: [98758 / 280993]
>スジとは「大義名分」があって使える言葉だ。
キチガイ厨房。

自衛隊の撤退を実現させるために、
日本人を人質にとって政府を脅すという行為が正当かどうか(それを支持することも)を言ってるんだけどね。

バカサヨ。

3人の謝罪文を転載します

投稿者: biyonbiyons 投稿日時: 2004/04/19 14:15 投稿番号: [98757 / 280993]
3人の謝罪文を転載します。(産経新聞)

これらは日本のみなさんに出されたメッセージだそうです。

郡山

http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105-1.jpg

今井

http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105-2.jpg


高遠

http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105-3.jpg

でも…

投稿者: saitaman_king 投稿日時: 2004/04/19 14:14 投稿番号: [98756 / 280993]
その場合は管理者が責任をとります。

時代は変わった

投稿者: usotuki_pengin 投稿日時: 2004/04/19 14:14 投稿番号: [98755 / 280993]
北朝鮮による拉致事件やミサイル実験で国民の多くが共産社民左の唱える消極的平和主義が非現実的な虚構であることを知り、イラク戦争で安全保障をアメリカに依存する政策の危険性を知ることとなった。

自国の主権と安全は改正憲法の下に自国民の努力と犠牲によって確立しなければ国際社会で大国と対等な地位を得ることはできない。自衛隊の国防軍としての地位を明確にし、アメリカに対する軍事的依存度を減らさなければ、代償として常に本当の戦争に巻き込まれるリスクを子々孫々背負うことになる。

は〜〜〜い、学会員で〜〜〜〜す

投稿者: pp31mk 投稿日時: 2004/04/19 14:14 投稿番号: [98754 / 280993]
学会を誹謗すると

罰を受けます

ここ2、3日のうちに良くない事が起こるでしょう

焼け石に水…?

投稿者: unimasato 投稿日時: 2004/04/19 14:14 投稿番号: [98753 / 280993]
以前でしたら、マスコミを左傾化させて、
デモなどのプロ市民活動を行っていれば、
世論を押さえてコントロール出来たでしょうけども…。
しかし、インターネットの時代となり、それももう昔。
いくら世論を操作しようとしても、もうどうにもならない…焼け石に水?

>刑事がやって来る日

投稿者: mezase_kokusaijin 投稿日時: 2004/04/19 14:14 投稿番号: [98752 / 280993]
脅しですか( ̄ー ̄)ニヤリ

そうなったら法廷で本音を語ってあげましょう

>感情的になって言葉を吐くな

投稿者: lionking8238 投稿日時: 2004/04/19 14:14 投稿番号: [98751 / 280993]
>ご自身の家族が同じ境遇であったら、”自助努力”で解決するという意味ですか。

俺の家族なら潔くあきらめる。
危険を承知で行ったのだから、かんどうして勝手に行けと。

>報道機関の自己責任

投稿者: momokan34 投稿日時: 2004/04/19 14:13 投稿番号: [98750 / 280993]
反省はいまさら始まったことじゃないと思うが?

それに、始め家族は利用していたような気がする

今はTVもちゃんと被害者として報道しているし、おあいこ


最後の文
もっと責任を持った行動をしてほしい  
に見えた(笑)

どうぞどうぞ

投稿者: yamata_no_oroti77 投稿日時: 2004/04/19 14:13 投稿番号: [98749 / 280993]
これで警察が来るような言論弾圧の国家ではありません、日本は。
貴方はそう言って批判している方々への脅迫をしているに過ぎません。

>>テレ朝の論調

投稿者: buranchijp 投稿日時: 2004/04/19 14:13 投稿番号: [98748 / 280993]
>サンゴ事件の際も「今の世の中の風潮が生んだ」という趣旨の投書を
いけしゃあしゃあと載せてたよ・・・。

@ほんまにぃ?!

  なんでもかんでも、政府のせい、そして政治家を選んだ国民のせいってか?

http://asapy.asahicom.com/
ご存知かも?私のお勧めは「朝日歌壇鑑賞会」です。
それにしても4月二十日が「さんご記念日」とは・・・後世に語り継がねばなりませぬ(笑

ヤフー本家(.com)掲示板

投稿者: peteranniston2004 投稿日時: 2004/04/19 14:13 投稿番号: [98747 / 280993]
でも   日本人拘束のニュース掲示板が   ありますが

その内容たるや   読むに耐えないものです

ニュースとはまったく関係の無い   日本人にたいする   人種差別的発言   ののしり   理由の無い憎しみ   身体的特徴など   ヤフーの投稿規約を   完全にオーバーしているものが   ほとんどです。日本人の人質が   行方不明になっているときに。ここで「誹謗中傷」と呼ばれることのある投稿など   まったく問題にならないくらい   悪質なものばかりです。

特に   日本人関連のニュースになると   決まって登場し   日本人を言葉の暴力を振るうことを趣味にしている   hate crime実行犯の連中は   おそらく中国系アメリカ人か、中華系アメリカ人(アイリスチャンなど)に影響されて育ったアメリカ人あたりだと思います。HNは   次のとおりです

freetalker2004
cremelmerlon
international_financier

おそらくこの三人(同一人物かもしれない)は   日本にいるか   日本にいたことがあると見て間違いありません。わたしは、東京の   外資系企業の   関係者か、中国系アメリカ人だと   思っています。(東京にも   たくさんいるでしょ   そういう人?)


たまに   日本人と思われる方が   何とか英語で   抗議しようとするのですが   みなから袋叩きにあって   散々な目にあっています。

そこで   心ある皆さんへの   提案です。

1)上記三人の   投稿にたいしては   ヤフー本家に   通報する(英語なんか要りません。"Report abuse"のアイコンをクリックするだけです。)

2)ヤフー本家に   抗議の電話、メール、を送る。この三人の   投稿を   ヤフー本家は   いつも野放しにしてきたから   当然ヤフーに責任がある。

3)ヤフージャパンに   抗議の電話   メールを送る。ヤフー本家とつながりのある   ヤフージャパンには   当然責任があります。みなで、不買運動を起こすのも   手段として考えられます。

綿井健陽

投稿者: SundayOLISEH 投稿日時: 2004/04/19 14:12 投稿番号: [98746 / 280993]
いいかげんなこと言うなよ。
そんな儲かるわけないだろ。
綿井健陽本人も、所持金少なくなってきたからそろそろイラクから帰ろうかとか書いてるぞ。
だいたい、今のイラクでの外国人の誘拐って、金を要求してないだろ。

http://www1.odn.ne.jp/watai/

>>●ちょっと息抜き●

投稿者: masura5 投稿日時: 2004/04/19 14:12 投稿番号: [98745 / 280993]
>昔のセドリックかなんかですか?

そそ

セドリック   グロリアは共に同じ形式だったんだよね。

だから正確にはY31グロが好きと言うべきだった。

ちなみにY31の前世代はY30
んでその前は430
更に前世代は330なんだけど
330ってリアが板サスなんだよw

いやあ時代を感じさせるねぇw

さらに言うと漫画の影響かハチロクってのも形式は有名だが   これも正確には   ハチロクレビンとハチロクトレノの2種類ある。

次世代92トレノ、レビンはFFだね

刑事がやって来る日

投稿者: nazekounaruno 投稿日時: 2004/04/19 14:12 投稿番号: [98744 / 280993]
はっきり言えばいい、PTSDは日本国民の誹謗中傷が原因だと。
被害届もきっちり出して、加害者はこのトピだと因果関係を証明しうて訴えれば、Yahooは警察の求めに応じて各自のe-mail   addressを開示しなければならない。
そのうち、プロパイダーをさかのぼってあなたの家に刑事が行くかもしれませんよ。
相手には弁護士がついているんですから、自重することお勧めします。

三人と二人のこの違いは何か

投稿者: ringstephanie 投稿日時: 2004/04/19 14:12 投稿番号: [98743 / 280993]
リンク先はごく最近のものなので参照する必要もありませんが、いちおう張ってます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000122-mai-soci
安田純平さんと渡辺修孝さんは拘束時の事や自分の心境を冷静に話せる、比較的安定した精神状態。
(渡辺さんの自衛隊についてのコメントは賛否両論を呼ぶ)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00001044-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000553-jij-soci
高遠菜穂子さん、今井紀明さん、郡山総一郎さんはPTSD?でほとんど話せない状態。
真相解明のためにも「精神的ショック」を理由に、事件の話をこれからもしなかったり
ほとんどしないなんて事にならなければよいのですが。

いったい、彼等を二分にしたのは何だったのでしょう。
後者の三人はやはり、国内で予想外の非難を浴びている事を知ったためでしょうか。
前者の二人も彼らほどでなくても非難されてますけど。

それとも……。

お願いします。

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/04/19 14:11 投稿番号: [98742 / 280993]
僕には、イラクに逝くお金もありません。でも、イクラは好きです。三馬鹿さんの様に高級カメラも持ってません。ましてやibookなんて持ってません。僕が人に迷惑かけた時に政府批判してくれる非常識な家族もいません。どうかお願いです。イラクじゃなくて日本でボランティア活動してください。

安田さんと渡辺さん

投稿者: gonta1998_1999 投稿日時: 2004/04/19 14:11 投稿番号: [98741 / 280993]
TVで記者会見してますね、前の3人の帰国後の対応とは対照的ですね。安田さんと渡辺さん、堂々としていて男らしいです・・・^^;

それなら日本のタトゥがいいのでは?

投稿者: kimitukun 投稿日時: 2004/04/19 14:11 投稿番号: [98740 / 280993]
  お騒がせトリオだから、日本のタトゥ!もいいよね、ただ今は人気がありそう(笑)

toshi8700さん

投稿者: sarasimaki 投稿日時: 2004/04/19 14:11 投稿番号: [98739 / 280993]
あなたのような一方的な見方しかできない思考、
自分と反対の意見を封殺しようとする思考こそが、実は一番危険なんですよ…
ご自覚はないようですが。

自分の意見こそが絶対に正しい、という頑なな観点から少々離れてみてはいかがでしょうかと思います。
反対意見を「封殺」するだけでは何も得るものはありません。

傍観していましたが、なんだかやたらと目に付いたもので。
おじゃましました。

>3人と家族への弱いものいじめはやめろ

投稿者: saintmalo_f 投稿日時: 2004/04/19 14:11 投稿番号: [98738 / 280993]
弱いものいじめではないように思います。
自業自得でしょ。
高遠弟妹は、マスコミを利用ようとして失敗しただけ。

それに3人とも解放されたとき、すごく元気だったし、
ホテルのすごくいい部屋にいるのに、解放されたと理解できなかったのは、そうとういい待遇で扱われてた証拠だしね。
ナイフを突きつけられたのも芝居だったみたいだし。
3人と今井家と高遠家は反感かってもしかたないことしてると思いますよ。
郡山さんのお母さんは巻き添えくってかわいそうと思うけど…。

きちんと謝ればそんなにバッシングされないと思うんだけど…。
後から解放された安田さんとかはきちんと会見して、謝罪し自分の置かれていた状況等をきちんと報告してるよね。
姿勢の問題だと思いますよ。

>私にしては有益でした

投稿者: redcard_editor 投稿日時: 2004/04/19 14:11 投稿番号: [98737 / 280993]
>あの人達そんなに悪い事したの?

とんでもありません。
あの方達のしたことは、自民党支持の私には支持層を増やしていただき、大変ありがたいです。

>家の下敷きに\xA0\xA0\xA0

投稿者: misato070206 投稿日時: 2004/04/19 14:11 投稿番号: [98736 / 280993]
私も自衛隊員の方の元気な帰還を祈ります。

民間より効率が悪いとか言われてますが   今あそこで復興事業を出来るのは自衛隊だと思います。

家族のため   笑顔の帰還を帰還を\xA0\xA0\xA0

イラクの人々にも早く笑顔が戻りますように。

高遠さん

投稿者: oreillyfactorjp 投稿日時: 2004/04/19 14:11 投稿番号: [98735 / 280993]
精神的不安定も重症のようで、お気の毒です。

若い頃荒れていたという事から推察すると、彼女は根はデリケートで適応力の弱い面も持っているのだろうと思います。それを隠したくて必死につっぱっていたんでしょう。

確かに彼女は年齢の割には未熟なところがありますし、今回のことは責められるべき点もあります。また、家族の対応もあまりに非常識であきれました。

しかし、帰国時のやつれた姿を見てこちらも辛い思いになりました。そういう方も少なくない筈です。

未熟で不完全な人間の中にも「愛しさ」や「哀れさ」を感じ、温かく見守ることができるのも日本人の美点ではないでしょうか?個人攻撃はやめてください。


政治家さんたちが「経費請求」を主張しているのもどうなんでしょう?

じゃあ宅間事件はどうなるの?殺人事件が1件起これば、どれだけの経費がかかるでしょうか?少なくとも彼らは悪いことはしていないんです。このあたりは、どうも政治的な絡みで言っているように思えてなりません。

感情的になって言葉を吐くな

投稿者: Legacy0123 投稿日時: 2004/04/19 14:10 投稿番号: [98734 / 280993]
この話題にはいろいろな意見があるとは思うけれども、「馬鹿」、「反吐」、「反政府」など投稿者本人の主観的な感情だけで言葉を並べても言いっ放しになるだけで、誰も聞く耳を持たない。

moltoke japanさんは、ご自身の家族が同じ境遇であったら、”自助努力”で解決するという意味ですか。   民間人当事者の心理状態を考えてみれば、理解できない発言ではないと思いますよ。当事者の主張としてありうることではないですか?

>>>>今回みたいな事件の予想はつかない

投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/04/19 14:10 投稿番号: [98733 / 280993]
遥か昔のレスにレスします。

>今回の事件の犯人グループは
>テロリストじゃないんないでしょうか?

う〜ん・・・テロリストじゃないという根拠は人質が殺害されなかったからですか?
拉致という威嚇で政治的な要求をすることがテロではないとするなら、犯罪者と言えばいいのでしょうか・・・。
いずれにしろ、私の感覚では非人道的行為です。

>少なくとも、9.11事件のテロリスト与グループとは、全く関係がないように思いますが。
>今の段階では、その可能性もないとは、言えませんが。

9.11事件のテロリストに拉致された可能性も『あった』(蛇足ですが過去形です)もしくは『ある』わけですね?

え〜、論点がずれてきました。
『今回みたいな事件の予想はつかなかったので、3人の自己責任はない』
というのが始まりでよかったでしょうか。(すみません。自信がありません。)

想像力というものは個人差がありますし、責任能力というのもそうです。
私が言いたいのは、政府が退避勧告を出している国に行こうという人には『今回みたいな事件の予想もしてください』と云う事です。

「退避勧告が出ているから行くな!」とは言いません。
「最低限『予想』もしくは『想像』をして、『自己責任』で行ってください。」と言いたいんです。

『自己責任』だから『救助しなくていい』ということではありませんので。念のため。

このトピの投稿は全て学会員らしいです。

投稿者: mikirin3337 投稿日時: 2004/04/19 14:10 投稿番号: [98732 / 280993]
あー、びっくり。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=beaec0tbdc0lobafb3u&sid=552019556&mid=2087

(かわいそう主義)が大嫌い

投稿者: fujitanism 投稿日時: 2004/04/19 14:10 投稿番号: [98731 / 280993]
(正しい方、スジが通っている方に軍配を)

この言葉をこよなく崇拝します

後発の2人組みは優等生だな

投稿者: painful_day 投稿日時: 2004/04/19 14:10 投稿番号: [98730 / 280993]
後発の2人組みの対応は、
大人だし、常識をわきまえているように思える。






全く明暗を分けたな・・・。

3バカは弱くない

投稿者: satan_watt 投稿日時: 2004/04/19 14:10 投稿番号: [98729 / 280993]
3バカ+家族のどこが弱いの?

札幌市交通局(税金ドロボーがうようよ)とつるんで言論統制しているのはどっち?

あなた方の好きな言葉「反権力」だよ。

じゃあ自衛隊が撤退したとして

投稿者: asyiiiioiu 投稿日時: 2004/04/19 14:09 投稿番号: [98728 / 280993]
その後に
「何があろうと政府の助けは借りません」
という一筆のもとに、今井みたいなボランティアに
橋でも何でもつくってもらったら。

彼らの論理は
「自衛隊はなんにせよ悪い」
「俺たちはイラクの人のために働きたい」
の2点だけでしょ。
いいじゃない。好きなだけ行ってもらいましょう。

もう一度

投稿者: cup1219 投稿日時: 2004/04/19 14:09 投稿番号: [98727 / 280993]
この騒動が生まれた背景を教えてください。T兄弟の発言した内容とかTV見れなかったので。

>>イラクの友人から

投稿者: kirindokirin 投稿日時: 2004/04/19 14:09 投稿番号: [98726 / 280993]
  よく、読んで反論しょうね。

  自爆テロと、かれら「自警団」は別者ですよ。

  つまり、普通の市民と言うことです。

  しかも、家族・親類を米軍によって殺された、普通の市民なのです。

政府は責任逃れに奔走

投稿者: maytaq 投稿日時: 2004/04/19 14:09 投稿番号: [98725 / 280993]
政府が何もしていないなんてとんでもない。
小泉首相はこんなことがなければ、地方のミスコン入賞者から地域の名産品をもらってニヤニヤするイベントや、赤坂あたりの料亭で飲んで騒ぐ宴会、オペラの公演など楽しいお遊びがいくらでもあったはずなんです。御用マスコミを相手にバカまるだしのフレーズの羅列で悦に入ることもできたんです。
首相はそれを我慢して、引きこもってアルジャジーラを見て、深刻な顔を作っていたんです。
「フリをする」だけとはいえ、一日中国政のことで頭を悩ますなどという普段なら考えられないことを何日も強いられたんです。あの疲労の色濃い顔を見れば、そのつらさがしのばれるでしょう。

先の三人については、仲介役がわざわざ「政府のために解放したのではない」と言っているし、後から行方不明になった二人は政府が「何の情報もない」と言っている間に解放されたんですから、よほどのウルトラスーパーバカアホパーでもなければ、政府が彼らのためになーんの貢献もしていないことは簡単にわかります。
日本政府は何に奔走していたか。それは、3人にもしものことがあったときの責任逃れです。3人やその家族のネガティブキャンペーンを張って、御用マスコミがそれを手助けし、自分で物事を判断する知的能力のない者たちがそれを見て尻馬に乗って彼らの中傷に明け暮れた経緯は、この掲示板のログとして残っています。

彼らが解放された理由は、ル・モンドが看破している通り「Humanite」です。真実の心から出た発言や行動は、たとえ主義主張や立場や言語は違っても、伝わるのです。
ル・モンドが彼らの行動のキーワードとして敢えて「Humanite」を選んだ含意を見抜いた人は、メディアにもこの掲示板にもいないようだね。そういう私も、アメリカ在住の友人に教えてもらったんだが。

帰国した3バカはイラク版ドリカム。

投稿者: toritanitakasinoohaka 投稿日時: 2004/04/19 14:09 投稿番号: [98724 / 280993]
1人はシャブ中だしなーw

夢も叶えられたもんなー3馬鹿w

Re.toshi8700

投稿者: max_2003jp 投稿日時: 2004/04/19 14:09 投稿番号: [98723 / 280993]
>アメリカへの批判や政府批判を今井
>くんのお父さんが言ったことは当然で
>す。大賛成です。今後ともがんばって
>ください。これを言ったからこそ、5
>人は解放されたのです。

  家族が「撤退しろ」と言ったから、
大半の国民が批判され、家族が方針転換
したのを知らないの?
それとも、忘れるつもり?
  多くの日本人が、テロリストの脅迫に
反発をしたからこそ、テロリストがビビッて要求を撤回しただけ。

だから今井君はただの無職だよ

投稿者: kimitukun 投稿日時: 2004/04/19 14:09 投稿番号: [98722 / 280993]
  ジャーナリストにしないと救出しがいがないんでしょうね、世論も「無職なら税金も払っていないから助けなくていい」となるので。
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