イラクで日本人拘束

＞もう許してあげてください。

何を許すの?
許すも何も、今回の拘束事件そのものに疑惑があるじゃないですか。
それについて、何の説明もなく済む訳が無い。
帰国時、短時間でも自分の言葉で語るべきだったんだよ。
被害者なら、概要の説明くらい、出来るだろ。
それを回避したんだから、追及されたら困る何かがあるのだ、
と勘繰られても仕方が無い。

首に刃物はヤラセである事を大筋で認めたらしいけど、
そもそも犯行グループとはどの時点で接点があったのか、とか
あの「208今井です」の書き込みは本物なのか、
明らかにして欲しいことはたくさんあるよ。

＞全部彼らの耳には入って行きますよ。
＞もう充分反省されているはずです。

何でそんな事、本人でもないのに分かるの?

In the history of the modern nationがなぜ「最近の世の中」なんでしょう？
Some peopleが気がかりというのは意味がわかりません。

誘導も何も自己責任論の議論についてそのまま聞いてますが？

あの、もう少し英語をお勉強された方がよろしかろうと。
難しい単語は一切ありませんよ。

３バカを擁護する人達って、なぜか世間知らずなトンチカンな発言する人が多い。

なぜだろう？

わたしは、３バカを批判しろと言っているのではありません。
お間違いなく。

はぁ？
＞国の無駄使いにも文句を言っていますが何か？
では具体的にどういった？
天下りの退職金過去いくらかご存知？
年金運用損失何千億円かご存知？

＞最低な事と比較して何の意味があるの？
　 幸せな人ですねぇ〜（爆）
貴方の人生においてこれくらいが最低な事なの。
　 狭義知能の低脳さん！

あなたが指摘なさった事柄は、一定の手順を踏んでから使われた税金のことです。
しかも、すでに議論され解決されてきました。

今回は「行動の自由」を盾に規則に則らず行動しておきながら、命の重みに訴えて助けざるをえない状況にされたのです。

＞今回の費用くらい今まで政府がしてきた税金の使い方にしたら全然まっとうな
方だ。

政府の対応は全うです。
補導された我が子を迎えに行った親のような行動だと思います。
そして小泉総理の父性あふれる一喝はかっこよかった。

一部その家族というか
することなすこと
全て
「悪いのは私です」
と宣言しているように
見える

普通被害者なら
ありえないでしょ
PTSDとか
弁護士とか

K氏は2人に出会い
I氏はT女史に出会い
T女史はあの家族に
生まれたことが
不幸の始まりなのだろうか

小泉首相や、冬芝幹事長は、政府は、大変な金や、寝食を忘れる苦労が有ったと怒って居たが、若しこの３人が、殺されてたら、この家族、自衛隊を、撤退させなかったと莫大な慰謝料を要求しただろうし、野党から、責任問題を追求され、政権だって、ヤバかったかも知れず、考えようによれば、２０億には、代えられ無かった事かも！小泉さん運が良かった。

「自己責任」「謝罪」の点で、拉致された５人とご家族は批判は強まるばかりですが…。
会見や文書によって謝罪コメントは常にしているように見受けられます。帰国後の会見はされませんでしたが
「落ち着いたら必ずご報告する」ともおっしゃってますよね。
私は今回の事件に関しては彼等の責任は重いと思うし、特にご家族の責任転嫁ともとれる政府批判は見当違いだ、
とも感じていますが、
では私達国民が彼等に求めているものがちょっとわからなくなってきました。
謝っても謝ってもエスカレートする批判には、同情もおぼえます。
彼等はどのようにこの局面を乗り切るのか冷静に見届けたいなと思いますが、
皆さんは彼等に具体的にどうしてもらいたいと思っていますか？

①なるべく早く事件の解明を進める
　 →ＡＳＤの早期回復、事情聴取
②自己責任の究明
　 →なぜあえて危険なルートを通ったか、危険回避できなかったか、身の安全確保に努められなかったか
→そもそもイラクに渡航するにあたって本人も家族も危険度に関して認識不足ではなかったか
③本人による会見
　 →事件の説明、感謝と謝罪の表明
④彼等の今後の方針説明
　 →事件後の反省を踏まえて今後どのような方針で活動していくのか
　 →ここはぜひ本音を聞きたいですね。もちろん安易に再びイラクへ渡航することは避けていただきたいが、
　 彼等のイラクの人々を思う気持ちそのものは否定してはいけないと思います。
　 語学力や自分の安全確保再度見直し、イラクの情勢の安定を確認した上での活動をしてほしいと思います。

彼等の本音を探れば「自衛隊の撤退」「日本政府の対イラク政策への不満」は簡単に消えるものではないと思います。
だと「心からの謝罪」を求めても無理なんかな〜という気がします…。
残念ながらそれゆえのバッシングは強まるばかりかと。
実際にイラクの武装グループの中に飛び込んで、イラク人の気持ちをぶつけられたわけですから（丁重に扱われながら）
ますますイラク人への思いは強くなったんじゃないかとも想像できます。

そんな彼等の今後、どのようになっていけば最善か、意見聞かせてください。

第二次世界大戦の原因の大きな事の一つに自分達が関わっていた事の反省で左に寄り
すぎた。

当時と比べて、情報量が全然違うんだから、もう少し方針を買えてもいいのではないか？

一般国民は、左、右と言う事に関係無く、どう言う意見がまともなのかと言う事を期待していると思う

かなり前ですが、一人暮しのお歳寄りの話し相手をするというボランティアがあり、最寄の市役所に申込に行きました。当時私は若かったのですが、市役所の方から、あなたの歳でこういうボランティアに申し込まれた人は始めてですと言われました。最近も聞くところによると、戦闘地域や海外に行く人間はいても、虐待されてる子供とか詐欺に騙されて預金を取られたお気の毒な高齢者を助けようとする人間が、実に少ないらしい。かつてアメリカに留学していた時も、アメリカ人が「日本人ほど自国の悪口を言う国民はない」と言っていたことを思い出します。今回の３人の政府に対する態度など見ていても、自国民を好きになれない所謂、外人コンプレックスという左寄りの日本人の致命傷を垣間見た気がします。

考えすぎじゃない？


まあ、あおりなんだろうけど（苦笑）

＞３人の行動は事由に流されて派遣された自衛隊より国際的には日本政府よりも評価されたのではないか。現にイラク人の評価がぞうだ。この事件が起きなければおそらく表舞台に上がって来る事はなかっただろう。数多くの評論家より３人個々の行動の方が説得力がある。３人に聖人のような人格まで求める国内世論の方が未熟だ。

国民は２０歳以上になれば選挙権ができ、国会議員を選出しますね。
その国会議員が国会で法案を審議し議決しますね。
これ即ち国策なんですよ。
国会で議決されるまでは反対も良し、賛成も良し。
でもね、決まったからには国民は協力しなければ民主主義は成り立たないんです。
自衛隊の皆さんが命を賭けて使命を果たそうと頑張っています。
その最中にですよ、撤退を叫んで恥ずかしいと思いませんか？
イラクの人々で自衛隊は戦闘部隊と勘違いしているのいれば、その誤解を解くように活動するのが本当のボランティアです。
あの３人は自分個人の主張をイラク人に布教してるだけでしょう。
それがどうしてボランティアですか。

この国策が良いか悪いかは次の選挙で判断されるんです。

もって行ってた方はいらしたようですよ。あと（・∀・）旗もあったとか・・・。

＞3人の人質や家族へのいやがらせは度を
＞越してるね。
＞羽田空港へ、3人を誹謗中傷するプラカードもってやってきた輩見て、同じ日本人で＞あることを恥ずかしくなったよ。

＞遅れたけど、3人の被害者にみなさん、解放おめでとう！
＞今は訳のわからん誹謗する輩が跋扈してるんで無理に発言などせず、ゆっくり休養し＞てください。

俺もそう思う。

しかし、取り巻きが悪すぎる。
この輩が変な方向への利用を考えてなければ、
少なくてもＰＴＳＤなんてことにはならなかったはず。

日本国政府や自衛隊家族へのいやがらせは度を
越してるね。
官邸へ、国民が決めたはずの自衛隊派遣を誹謗中傷するプラカードもってやってきた輩見て、同じ日本人であることを恥ずかしくなったよ。

遅れたけど、関係者のみなさん、解決おめでとう！
今は訳のわからん誹謗する輩が跋扈してるけどきちんと発言して、しっかりと職務をまっとうしてください。

彼ら三人はもうすでに弱い一個人になっています。
彼らはもう何もしたくても出来ない状況に充分追い込まれています。
もう勘弁してあげてください。
読んでいてやりきれないし、この掲示板の影響だってやっぱりあると思います。

署名運動は事件の第一報まえから・・

署名の準備をしていた。

　　　　　 今井だけどさー

　
　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　 ; ' 　　　　　　　 　 ' ,
　　　 .;' 　　　　 uvnuvnuvn ;
　 　 ; 　　　　 j 　　　　　　　 i
　 　 ; 　 .,, 　 ノ 　 ,. == - 　 　 =; 　　　　　
　　　 ( r| 　 j. 　 ーo 、 　 ,..of
　　　 ': ヽT 　 　 ￣ 　 i ￣｝
　　 　 ': . i ! 　 　　 .r _ j 　 / 　　
　　　　 '; | 　 ＼ 　 'ー -= ゝ/ 　　　 ＜ 　 劣化ウランって書くの？
　　　　 人、 　 ＼ 　 ￣ノ 　　　　　　　 烈火ウランかと思ってた 　 マジで！
-‐ 　 ￣ 　　　 ' ーイ￣ー -- 、
　　　　　　　　 ヽ | ;' 　　　　　 ヽ

個人レベルの攻撃に満足してないで、巨悪のほうに目をむけませんか？ 　 人間の多様性にもう少し寛容な社会に暮らしたくないですか？

前に共産党員の両親を持つ友人が何人かいて、その子たちの事を思い出しました。
確かにご両親は戦争反対や、草の根運動で真面目でいい方達でしたが、子供達は
大麻は吸うわ、（大麻を禁止しているのは日本政府が悪い。タバコの方が害があるのに政府が利害関係で大麻を禁止している）、駐車違反のお金は払わないわ、
（駐車場を作らない日本政府が悪い。政府が整備を怠っているからこういうことになったのだから払う必要はない）
などなど、全て「日本政府が悪い」ということにして、法律違反や常識はずれの事をするときは自己正当化をしていました。

小さい頃から政府批判を親から聞いて育った人たちが、自分の都合のいいように何でも解釈をして、自己正当化する、という共通点があるように感じました。

共産党の人たちが全員こうではないはずですが、根底にある「政治が悪い、政府が悪い」という考え方には共通点があると思います。ただ、それをどう解釈するかだとは思いますが。

装甲車持って行かないと支援できないのがイラクの現状だ。

では、やはり撤退しろと？支援はやめるの？
もしくはまた丸腰で行って誘拐されろと？

どうするの？ 　 聞かせて。

それは奇麗事ですね

法に触れる触れないでは無く
奇麗事で済まされない話もあるのですよ

まあ擁護派の方たちには何を言っても
無駄でしょうけど

いつか社会的に審判の日が降りる事を
期待します

人の為にボランティアをしていれば
本人、家族含め何をしても良いわけでは
ありませんよ

なら日本の全てのＮＧＯ、ジャーナリズムを撤退させろって言うんですか？
誘拐の可能性がありますからね。
しかし、そんなことしたら、他の国から
「お前の国はＮＧＯも出せないのか！
お前の国は自衛隊員が殺されたらその情報を他の国から貰うのか！先進国の癖に・・・」
と馬鹿にされるでしょう
よってこれはあの３人の自己責任ではなく
政府の責任でしょう
あと誹謗中傷大杉

３人と２人の扱いがこうも違うものかとある意味面白いですな。

私が思うに、５人自体は自己責任を持たなければいけないということに関しては、その通りであり、反省してもらいたいと思うが、それ以外の事柄については許容範囲内である。

問題は拘束されてからの家族の出方がまずかったのではないか。確かに自分の身内が仮に同じような境遇になったとすれば、同じことをするかもしれない。私は間違ってもそうはしないが、可能性もなきにしもあらず。
しかし、今回の彼らのようにあまりに勢いよく、自分勝手と取られるような受け答え、行動に問題があったと思う。
そういう意味では３人はここまで非難される必要はないと思う。
今後は今回の反省をいかして、家族がここまでしゃしゃりでないようにしたほうが良いでしょう。

救出費用を一部負担と言っていますが、実際に3人を救出・帰国するに辺り掛かった費用は￥？なんでしょうね
一部を除く大部分は税金でしょ
表面には出てないけど身代金目当ての誘拐が多発する事もあり得るんじゃないの？

高遠弟が千歳ロムの専務理事なんですか？

鳥越６３か６４歳戦中派ですよ
団塊の世代は５５〜５７歳です

事件発覚より9時間後に・・？

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-10/01_03.html

署名用紙が事件発覚？前に3名の名前入れで準備している・・・・。

笑えないモノ！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=93032

笑えるモノ！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1004753&tid=a5aaa5sa1a6a56a1a6a5a8a5ca5b&sid=1004753&mid=178311

＜あの高遠弟が言った「アヤマレ！！・・・お前を待っていたイラクの子供達に・・」の発言にはクラクラしました。＞まさに同感。
謝るところが違うと感じたのは私だけではなかった。聞き間違いではなかったのですね。
本当にあの家族、日本人？

特に海外旅行から帰ったらどっと疲れが出ますよね。彼等の場合はその上日本での様子を聞かされれば精神障害的な症状になるのも想像出来ます。(記事を読んでも同情出来ない自分が冷たい気もしますが)

日本に帰れば弁護士もつく事になるだろうし、これからも取材拒否を上手く続けるだろうと思います。

只、今回の事件は純粋？な拉致事件では無いのは明らかですし、迷宮入りになる事だけは避けて欲しいですね。

大谷はこんなことも言うとりました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=80845
mukunasu さん、拝借ゴメン。

大谷、鳥越、川村その他「朝日な人」は
バカばっかり。

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　　　　 '; | 　 ＼ 　 'ー -= ゝ/ 　　　 ＜ 　 帰国すりゃ英雄って約束だったろ！！
　　　　 人、 　 ＼ 　 ￣ノ
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　　　　　　　　 ヽ | ;' 　　　　　 ヽ

ん？
国の無駄使いにも文句を言っていますが何か？
３人の救出に使ったお金は有効だとでも言いたいのかな？
最低な事と比較して何の意味があるの？
目くそ鼻くそだよ。

＞だいたい犯人を憎まないで被害者を先に非難するのは正しいことなのだろうか。物には順序があるはず。

政府は当初から、犯行グループを強く非難しています。
被害者家族と彼らを利用しようとした方々は、いまだに犯行グループを非難することもなく政府を非難している。

＞あたかも事件が終わったような姿勢の政府

そうなの？
手放しに喜んでいるのは、家族の取り巻きだけだと思うが。

＞安易に派遣を受け入れた我々にも責任はある。

これは納得。
自衛隊を復興支援部隊ときちんと理解せず、アメリカ協力者の中にはイラク復興の為に働いている人たちがいるのだ、と訴える川口外相のビデオメッセージを批判し、削除を求めた。

３人を救うためとはいえ、『アメリカに少しでも関わっている人間なら殺しても問題ない』、と受け取られかねない雰囲気を生み、今なお拘束されている他国の被害者を不利な立場へと追い込んでいる。

賢者って、どこに居るんでしょうね。

ちなみに私も職が無いです。
本音としては仕事したいです。はい。

というわけでとりあえず、家事でもしよう。うん。

劣化ウランの勉強だったらわかる。

　 たしかに、劣化ウランの研究している人にとっては屈辱でしょうね。

　　　　 ,.-‐ 　 """''''''- 、
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　　 / 　　 ノりノレりノレノ＼ 　 i
　 i 　　 ノcニつ 　 ⊂ニュ 　 ミ | 　
　 ノ 　　 | 　　 <@ 　 ミ 　 @ヽ. | 　 | 　　　　
　 イ 　 | 　　　　 (o_o. 　　　 | 　 |
　 ノ 　　 ! 　　　 ノ 　 u 　 丶. 　 ! 　 ヽ 　　 ＜ 　 いったい 　 わたしの 　 どこが悪いのよ！
　 彡 　　 ! 　　　 (つ 　　 　 ! 　　 ミ 　
　 ノ 　　　 人 　　 " 　　　 人 　　 ヽ 　
ー '''" 　 　 | 　 '''ニ＝'〒 　　 "'''ー''

＞せめて「ありがとう」の前に「ごめんなさい」をひとこと言おうよ・・・。

気持ち（結構日本的な儀礼）としてわからなくもないが、別に順序はどうでもよいという気がする。少なくともあの状況では謝意が最低限必要な事だったと思うので、特に問題視する必要はないと思うが…。

この事件が起きなければ表舞台に上がってくることがなかった・・・って、ボランティアってそういうものじゃないの？
みんなに「偉いね〜」「すごいね〜」って言ってもらいたくてボランティアってやるの？
それじゃ、売名行為だね。

ＮＧＯにもいろんな見解があって、自分の身を守れて始めてボランティアが成り立つって言ってる団体もあるけど、どう？