イラクで日本人拘束

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確かに

投稿者: hachiya8181 投稿日時: 2004/04/19 10:23 投稿番号: [97419 / 280993]
自衛隊の派遣に関しては、もう少し議論の余地があったと思います。だからといって国際的に3人が評価されたという意見には同意しかねます。
3人が「金儲け」「自己満足」「使命感(自己完結)」等の理由を内包して危険なイラクにいったのは事実でしょうし、軽率な行動もしています。帰国後の謝罪文のザルさといい、責められる要素は十分にあります。
>国内世論が未熟・・・。
朝日系の論理ですね。

>>>>情けないのは小泉

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/19 10:22 投稿番号: [97418 / 280993]
>ただ、今回の場合は家族が政府に依頼したこと。

家族が政府に依頼したのは「自衛隊の撤退」、これを小泉はけんもほろろに断った。

断られたのだから、政府への依頼は成立していない。

>情けないのは首相ではなくしっかりとした判断力もないままイラクへ行った5人と家族。

外交官でさえ襲われたのだから、現在のイラクで正確な判断できる日本人など皆無だろう。

>首相をコケにした5人はこれから世論に責められ苦しむでしょう。

自衛隊撤退運動を続け小泉をコケにしないと、命の恩人のイラク人に何をされるかわからない。

>それでも数万円の支払いで済むのであれば、プロの救出業者に任せるよりはましだったと思うでしょう。彼らのことです。

イラク人は日本人に二度と騙されない。

なにを学ぶか

投稿者: jdream72000 投稿日時: 2004/04/19 10:22 投稿番号: [97417 / 280993]
3人を誹謗中傷する人
自衛隊派兵を疑問視された政府与党議員とそれを指示する人達。ヨーロッパでカルト認定済みの例の宗教団体。会合とかでF柴の記者会見を正当化するすりこみ(洗脳済み)なので論点なくセカンドインフォメーション(受け売りの知識と思考停止。尊氏D作様が全て)なので不毛の議論と他人を非難する事しかできない。哀れ。

>メサイア症候群とは?

投稿者: vango1212 投稿日時: 2004/04/19 10:22 投稿番号: [97416 / 280993]
>常に誰かを助けていないと、いてもたってもいられない精神状態

>自分もOK、他人もOKという精神状態にしていかないと

こんな病的な状態じゃ、イラクでボランティアどころじゃないね。

>>>ほんとに帰国おめでとう!

投稿者: asdpoiuytmnbvcxz 投稿日時: 2004/04/19 10:22 投稿番号: [97415 / 280993]

>弁護士が黙秘のための口実に入れ知恵したと考えるのが普通だろう。

  こんな入れ知恵しか出来ないのなら
  弁護士もたいしたことないんだー

>>錯覚に陥りそうになります

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/19 10:22 投稿番号: [97414 / 280993]
まったくその通り

三人を批判されている方々へ

投稿者: tabattori 投稿日時: 2004/04/19 10:21 投稿番号: [97413 / 280993]
彼らを人質にしたイラク人よりも、誹謗中傷して三人を執拗に痛めつける日本人の方がずっと残酷だと思います。

そろそろ自分たちの一言一言に対する自己責任を顧みられてはどうですか?
全部彼らの耳には入って行きますよ。
そしてどんどん精神的に追い詰めるのです。
小泉さんにまで「自覚がない」と言われ、もう充分反省されているはずです。

もう許してあげてください。

>15万人の署名

投稿者: f_f_gs_n_n 投稿日時: 2004/04/19 10:21 投稿番号: [97412 / 280993]
署名簿を小泉総理に届けた時・・

家族のひとりは
「16万・20万とどんどん署名は増えています・・」とコメント。

これは共産党の機関紙「赤旗」の記実と符号。

誹謗中傷なんて

投稿者: kaoring_2525 投稿日時: 2004/04/19 10:21 投稿番号: [97411 / 280993]
中には正論だってしっかりあるし、的を得た発言もたくさんあります。それをこのトピ一括して誹謗中傷はやめろとうのは?です。

ま、十人十色なので3人の行動について、家族の言動についてそれでも弁護士並みに擁護する方もいらっしゃって言いと思いますけど、福田官房長官のコメントを見て、すっきりしました。

昨日の帰国シーンについて言うと、弁護士サイドから発言を禁止されたのかもしれませんが、せめてマスコミのカメラに向かって一礼するくらいの態度はしてもいいのでは?今朝のテレビで暗い表情だったというのは伝えられましたが、どんなに気持が動揺していても会釈ひとつも出来ないなんて程度がわかります。

ん?

投稿者: dan_da_daan 投稿日時: 2004/04/19 10:21 投稿番号: [97410 / 280993]
三人が自作自演をしたとでも?

高遠弟

投稿者: huuun55 投稿日時: 2004/04/19 10:21 投稿番号: [97409 / 280993]
今日のバッシングの流れを作った張本人。

中味も無いのに、家族会代表を気取って自爆。

この弟の大活躍(?)のせいで人質3人への風当たりも強くなったのだ。

このアホ弟が今さら何を3人にアドバイスするんだろ?

というか、何か言う方がおかしいのだが。

大谷昭宏

投稿者: maxpontaqp 投稿日時: 2004/04/19 10:21 投稿番号: [97408 / 280993]
今朝6時30分ごろ大田昭宏氏TVのコメントで自己負担の件につき、「救急車で運んで貰って金を取られるみたいなもんだ。我々はこんなときのため税金を納めている」云っていた。大谷さんは貧乏人の味方だと思っていたのに。
貴方は、貴方の将来の生活に不安が無いからこんなことが云える。わたしはの将来は国庫から支給される年金だけが頼りののです。だから国庫の資産を減らして欲しくないのです。彼の人たちは国の方針で彼の地に行ったのではありません。
危険を承知(弾に当って死ぬか、建物の下敷きになって死ぬか)で行ったはずです。よもや拉致されると思わなかったでしょう。死んでいても不思議でなかったのに、生きて帰れた。何方かが「人間の命は地球より重い」云ったそうですが、
今や「人間の命は金より軽いのです」
  彼等は、彼等の支援者は全額負担すべきです。
  大谷さんに云いたい。私も切羽詰まったら、ホームレスの人集めて、「人質にさせて貰って」身代金折半にして貰うよ。理由はどうあれ金は国がいくらでも出すそうですから。一発成金を狙おう
  どうせ一か八かの生涯ですから。

自縄自縛

投稿者: santapcr 投稿日時: 2004/04/19 10:20 投稿番号: [97406 / 280993]
登場人物の中の一定傾向の者を見てて、あまりの愚かしさにもはや個人批判をする気も薄れてきた。

社民、共産が国民の多くの支持を集められない理由があらためて良く分かる。

昔は応援してたこともあったんだが…。

>錯覚に陥りそうになります。

投稿者: mori1145 投稿日時: 2004/04/19 10:20 投稿番号: [97405 / 280993]
批判する事お許しください。

その考え方は少し違うように思います。

好き嫌いと言うのは人間的感情で私にもありますが、そのときの状況で誰が正しい発
言をしているかどうかと言う事とは関係無いと思います。

自分は創価学会は大嫌いですが、今回の冬芝さんの発言は妥当と思っています。

好き嫌いで判断するんじゃなくて、言ってる事がまともかどうかで判断するべきだと思います

15万人の署名

投稿者: ryojinpi 投稿日時: 2004/04/19 10:20 投稿番号: [97404 / 280993]
組織力ってすごいですね。   北に拉致された家族が15万人の署名を集めるには20年以上の時間が懸かりましたものネ。   あの時はこの組織は拉致はあり得ない派だったのですが。
私は拉致家族のや三宅島の被災者にはスンナリと署名やカンパが出来ましたが今回は出来ませんでした。   最初のニュースを見た時に???でしたから。
そしたら直ぐに自衛隊撤退要求でしたので   今回は二歩以上下がって見続け、また初めて掲示板に書き込みもしました。

こたえてちょ〜〜だいは、

投稿者: trinitron55jp 投稿日時: 2004/04/19 10:20 投稿番号: [97403 / 280993]
平和な番組だ

re:自己責任???

投稿者: katsubon_ashikari 投稿日時: 2004/04/19 10:20 投稿番号: [97402 / 280993]
イラクを放っておいていい、と言っているんじゃないの。
丸腰の自分を守れない民間人は日本国内で
活動しなさいよ、ってこと。

>ほんとに帰国おめでとう!

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/04/19 10:19 投稿番号: [97401 / 280993]
大目に見てあげるのはいいと思いますが,
>イラクに困っている人々がいるという考えなどない。
は,違うと思います。

使い古された言い方ですが「孤児院に訪問する時にギフトを持っていく・の・も・残酷」
毎日同じ暖かさを全ての孤児に与えれないものは1ときの幸せの方がかえってその後の寂しさを与えて残酷って言います。

3人の中で唯一ボランティアの肩書きは高遠さんだけ。その1人で行える数限りある濃厚なボランティアと
希薄だが良い多くの人に与えれる自衛隊の人道支援をあえて計りにかけているのが今回の事件では?

それと,北朝鮮が怖くないから自衛隊を出さずお金の支援だけをしたらあなたは政府批判をしなかったですか?

今回は,3人も政府の結局どうやってもバッシングされる。それは,ある意味自由に発言できる幸せですよね。

その自由を利用して,この3人が世論を動かすために演出したんであれば僕は【絶対に許されない自由・他人(模倣事件による被害者)への間接殺人】だと思います。

心から,自作でないことを祈ります。

>自己責任で宜しく

投稿者: yog_pon 投稿日時: 2004/04/19 10:19 投稿番号: [97400 / 280993]
経験深い人(人生経験豊富な人)なら
自己責任で行くと思いますけどね。

この辺は本来「当たり前」の世界だと
個人的には思ってるんですが。<行動=自己責任


雅子さま・・・   そういえばすっかり忘れてました。
スパモニでも言ってたのにね。ちょっと反省。

+自衛隊撤退要求家族

投稿者: buranchijp 投稿日時: 2004/04/19 10:19 投稿番号: [97399 / 280993]
よ。

時間差

投稿者: junglecat003 投稿日時: 2004/04/19 10:19 投稿番号: [97398 / 280993]
攻撃でしょ。

頑張れ!ニッポン!の得意ワザ

>こんな話よりも

投稿者: g_bata30 投稿日時: 2004/04/19 10:19 投稿番号: [97397 / 280993]
今みんな同じことしてませんか。被害者が錯乱するのは当然でしょう。こんな小さなことよりもっと大事なことがあるような気がします。国内のテロ対策や、イラク人への自衛隊(戦わない軍隊)を理解させる活動とか。

>>誹謗中傷いいかげんにせい!

投稿者: ha_takasi 投稿日時: 2004/04/19 10:19 投稿番号: [97396 / 280993]
確かに被害者3人は可愛そうと思います。

でも。。。。今井、高遠家族の変わり身の
速さが白々しいと思うのは俺だけですかねぇ???

二人の家族の対応の違い

投稿者: upolarbear 投稿日時: 2004/04/19 10:19 投稿番号: [97395 / 280993]
3バカ(特に2馬鹿)の時は、彼らの家族が、3人の命よりも何よりも、
この時とばかりに政治的、反日キャンペーンを展開した。
解放された時の3人の態度、その後の対応が、家族ともども馬鹿を
裏付けた。
世界一お人よしで無関心を装う(思っていても表現しない)
国民が怒りの態度、表現を示す場合は余程の時。
TBS,テレ朝は世界一お人よしの国民を怒らせてしまった。

繋がらない

投稿者: iyaminaroujin 投稿日時: 2004/04/19 10:18 投稿番号: [97394 / 280993]
解放直後の元気な姿と3人がいっぺんにSTDAになってしまったこと。
なんでだろう?

15万人の署名

投稿者: tokkun64 投稿日時: 2004/04/19 10:18 投稿番号: [97393 / 280993]
それにしても約10日間ずっと24時間ぶっ通しで書き込みがある掲示板でもまだ10万件に達していないところから考えて、やっぱり2日間で15万人の署名はちょっと「本当かな?」と思っちゃいますね。

まあ署名活動に頑張った人には申し訳ないですけど。

>自衛隊派遣を問わず3人を責めるのは

投稿者: yhookabusagre 投稿日時: 2004/04/19 10:18 投稿番号: [97392 / 280993]
自衛隊派遣は最初反対でした。もっと別の方法で支援があるのでは、、と思ったのです。

しかし、よく考えてほしい。我々が選挙で選んだ人が多数決があるにせよ決定したことだ。従うしかない。
自衛隊がイラクの復興に力を注ぎ、無事帰ってくることを祈るだけです。

それを、自衛隊を派遣したから、誘拐されたというのは本末転倒。

選挙で議員を選んだ以上、我々が自衛隊派遣を決めたようなものだ。

それに国際は3人を評価しているかもしれないが、国民の多くが違和感を感じたのは3家族3人の態度である。
この件に関しては国内の問題で国際的には言語、習慣の違いもあり、何ら論評もない。

> 署名運動→共産党

投稿者: f_f_gs_n_n 投稿日時: 2004/04/19 10:17 投稿番号: [97391 / 280993]
警視庁も公安も確実に動いています。

共産党への追求は免れません。

被害者家族?

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/19 10:17 投稿番号: [97390 / 280993]
ちがいます。
退避勧告無視家族

>戦争がすき

投稿者: mapman_0 投稿日時: 2004/04/19 10:17 投稿番号: [97389 / 280993]
なるほど、そ
んな風に表現されると痛いかも。
でも、あまりムキにならず他人の言葉を
おおきな気持ちで読み直してみる
れんしゅうも大切なのでは。それ
に、相手の文意を理解してから
レスすると、もっと
ステキなやりとり
をすることも可能なのでは

哀れ

投稿者: simpleframe 投稿日時: 2004/04/19 10:17 投稿番号: [97388 / 280993]
>3人に聖人のような人格まで求める国内世論の方が未熟だ。

ごく普通の常識的な言動・姿勢じゃないから批判されることになったのですね。
それを指して「聖人のような人格」と喩えるあなた自身が、御三家同様、精神的に未成熟なんだと気付いて下さい。

医学的にPTSDはありえない

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/19 10:16 投稿番号: [97387 / 280993]
・・・みたいですよ。

http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/clarinet/terror/011001/02.htm

一般に症状が1ヶ月以上続く時には心的外傷後ストレス障害(Post-Traumatic Stress Disorder[PTSD])、1ヶ月以下の時には急性ストレス障害(Acute Stress Disorder「ASD」)と診断されます。

>>: 弁護士は何のため

投稿者: ba_boo_ba_boo 投稿日時: 2004/04/19 10:16 投稿番号: [97386 / 280993]
>①週間新潮のプライバシ−侵害
>②Yahooオ−クションの肖像権侵害
>③生卵ぶつけ発言等の文書による脅迫罪
>④ネットでの中傷による名誉毀損

果たしてそんなに取れるか?

新潮の侵害はわかるとしても、
ネットの誹謗中傷なんて、ここだけでも、
約10万件もある中の半分くらいは、
中傷(批判も中傷とするのか?)
だろうから、調べるにはかなりの労が。
あと、オークションにそんな画像が出てたのか?売れたのか?初めて聞いた。
卵をぶつけるぞ!は脅迫になるのか?

ま、新潮以外、特定がむずかしいのでは?

それを言う前に

投稿者: ys2435 投稿日時: 2004/04/19 10:16 投稿番号: [97385 / 280993]
  日本人の汚い根性は何かあったらすぐ金返せてな事を言うが、なんとも情けない話。それをまた公明党のオエラ方が記者会見で行ってるのだから恐れ入る。日本人の狭くて、汚い根性を見た思い。そんなことを言うんだったら、議員の税金からの海外視察のムダ使いや年金の2兆円余りの公私混同の使われ方をヤリ玉にあげろ!。

>>ほんとに帰国おめでとう!

投稿者: sinners_red 投稿日時: 2004/04/19 10:16 投稿番号: [97384 / 280993]
>うん。この有様はショックだろうね。PTSDの原因は拉致されたショックよりも、バッシングによるところが大きいだろうね。


あの3人がどこで世論を知る機会があったというのかね。
飛行機の中で3人がPTSDになるほどに高遠くんが説教したからとでも?

弁護士が黙秘のための口実に入れ知恵したと考えるのが普通だろう。

R:本番中にナオコからTEL! 放送中

投稿者: satoshi19570714 投稿日時: 2004/04/19 10:16 投稿番号: [97383 / 280993]
解放後初めての会話で「これからも」慎重にと言ってましたよね。「これからも」ということは「いままでも」何かを
慎重にやっていたということでは?

政府の失政で

投稿者: mam019400 投稿日時: 2004/04/19 10:15 投稿番号: [97382 / 280993]
職がなく→暇→退屈→
書き込み→自作自演などの情報→
面白いから乗る→
反発の投稿→
考えないがそれにムカつく→
投稿を繰り返す→
同意見の仲間意識。野球場やサッカー場で騒ぐ輩と同じ。何の意味も存在価値のない連中。もう相手にならないように。

錯覚に陥りそうになります。

投稿者: teretereterebikun 投稿日時: 2004/04/19 10:15 投稿番号: [97381 / 280993]
今まで自衛隊のイラク派遣は反対と思っていた自分が、
今回のことで、「自衛隊反対派の被害者家族」を否定的に見てしまうことで
なんだか自衛隊派遣に賛成しているような錯覚に陥ってしまいそうになります。

小泉さんの考え方は好きではないはずなのに
イラクへ戻りたいと言った被害者を批判したことに
「そうそう、よく言ってくれた。」
とスッキリしてしまった私。

もう少しで
「だから政府(自衛隊)に任せておけばいいのよ。」
と思いそうになりました。

なんだか大きな波にのまれそうで怖くなってきました。

今回の騒動のストーリー

投稿者: satocchigo 投稿日時: 2004/04/19 10:15 投稿番号: [97380 / 280993]
3名(+2名)が自衛隊撤退させるために
捏造を企画・主演
     ↓
解放後の説得力にかけるため発言力が欲しいクバイシ師を巻き込む
     ↓
他の外国人の人質の早期解放にもクバイシ師の登場がなんとなく理解できるような気が・・・
     ↓
よって3人+2人は首謀者であるのでご飯もでてくるし、荷物も無事なわけだ。
しかもクバイシ師は世界的にも有名になり、お互いに有利。

クバイシ師って実は共犯?

自己責任???

投稿者: omusuikororinn 投稿日時: 2004/04/19 10:15 投稿番号: [97379 / 280993]
今日も朝からテレビで3人に対して自己責任という事を言っていた。

それなら、イラク問題なぜ、日本がでていくのか?
イラクの事はイラクが自己責任でなんとかするべき?まあ、将来の不安があるから自衛隊は日本を守る為に行ったって事になるのかな?

よく書き込みで、イラクのような危ないところへ行く前に日本にももっと助けてあげる人がいるというもがあったけど、それならイラクへ派遣するより日本の困っている人を助けるべきだよね。

派遣で税金が減り、もしかするとテロの対象になるかもしれないけど、それも日本国民が自己責任において、甘受しないといけないよね。将来的にその件がどう波及しようとも日本政府を非難しちゃ駄目だよ(自己責任において)
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