イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>悪いのは彼らを利用した支援者では。
投稿者: jpnemp 投稿日時: 2004/04/17 19:25 投稿番号: [84467 / 280993]
御輿に乗せた連中が居ますよね
本人達の使命感は本物だろうし(実効性の是非はともかく)家族も心配していただろうけど
彼らを煽り立てて政治的に利用しようとしていた(る)連中が問題
これは メッセージ 84454 (kamaitachi_gorou さん)への返信です.
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帰国は危険がイッパイ!
投稿者: syogunkakka 投稿日時: 2004/04/17 19:25 投稿番号: [84466 / 280993]
帰国しない方が身の安全は上だとおもうが,,,
ほとぼりが冷めた頃,ひっそりと帰国した方がずっと賢い選択。
マスコミなんてすぐに次の悲劇のヒーロー・ヒロインを作り出すに決まっているのでね。
これが報道関係者の飯の種!
うっかり乗ってしまったら,,,
余計なお節介だとは重々承知してます!
http://homepage2.nifty.com/t164/
これは メッセージ 83686 (syogunkakka さん)への返信です.
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アラビックの本質を知ればイラクが見える
投稿者: ihouzin555 投稿日時: 2004/04/17 19:25 投稿番号: [84465 / 280993]
持てる物が与えるのは常識、感謝の念は皆無
フセイン打倒の益は解かり過ぎるほど理解してる
今自分達が利益を得る為には外国軍は邪魔
アラビア人はこんな考えを持つ人達です
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>高遠さんに決まってる
投稿者: yiz03325 投稿日時: 2004/04/17 19:24 投稿番号: [84464 / 280993]
えー、私は今井だと思うなー。
これは メッセージ 84402 (nemurenaiyon3081 さん)への返信です.
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?
投稿者: wikky03jp 投稿日時: 2004/04/17 19:24 投稿番号: [84463 / 280993]
何が言いたいの?要点を簡潔に説明願います。
これは メッセージ 84450 (fireengine27 さん)への返信です.
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>誤訳です。
投稿者: givemehellyeah_what 投稿日時: 2004/04/17 19:24 投稿番号: [84462 / 280993]
皮肉が通じなかったのかな?
彼らのプロフィールもう1度調べてね。
高遠さん=少年限定ボランティア(外国人特派員記者会見より)
今井さん=劣化ウラン弾の絵本を書くための実地調査。
郡山さん=現地を取材するためのジャーナリスト。
これが善意なのかな?
「イラクに残りたい」っていう気持ちは分かる。
だけどイラクに残って何ができるの?
それぞれに言いたいのは
「分け隔てないボランティアをやろうよ」
「劣化ウラン弾の絵本書くのはいいけど、人として基本的なことを学ぼうよ」
「“自衛隊撤退”という色眼鏡をかけて書かれた記事はジャーナリズムに反するよ」
ってこと。
彼らこそ左翼的な思想にそまった老人たちにそそのかされてるよう泣きがして仕方が無いんですけど。
これは メッセージ 84404 (ogasa116 さん)への返信です.
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>じゃぁ
投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/17 19:24 投稿番号: [84461 / 280993]
お前あほか?
靖国参拝は内政問題だ。なぜ外国の意見を聞かないといけないんだ。毅然としてればいい。日本国民は支持してる。
これは メッセージ 84445 (madprincessjulie さん)への返信です.
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NHKに物申す!!!!
投稿者: tochanboo 投稿日時: 2004/04/17 19:24 投稿番号: [84460 / 280993]
自衛隊派遣反対元自衛官と
自衛隊派遣反対人間の盾関係者二人に語らせ
書類もなく検証もできない武装集団側からのメッセージを
無防備に全国ネットで報道することに危機感を覚える。
NHKは、彼ら二人の素性を紹介してから報道すべきである。
その上で、判断するのは国民である。
素性も紹介せずニュースソースも検証せず
ストレートに全国ネットで放送することに物申す。
彼らの素性を紹介してから放映せよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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あーあっ、言っちゃった。
投稿者: ajinaturisi 投稿日時: 2004/04/17 19:23 投稿番号: [84459 / 280993]
NHKで保坂さん、タブーなのに
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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足りない頭を使ってみたら
投稿者: super_super_surprise 投稿日時: 2004/04/17 19:23 投稿番号: [84458 / 280993]
副大臣の派遣、交渉費、外務省職員も連日残業だね・・・
後は考えてや
これは メッセージ 84435 (Cokki さん)への返信です.
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>>>>名誉毀損になるかどうか
投稿者: bombshell_1969 投稿日時: 2004/04/17 19:23 投稿番号: [84457 / 280993]
>うーん、名指しで告訴するぞと言えば脅迫罪。特定相手でなけでば脅迫罪が成立しない、が正解と思われます。
そんなわけないやん(禿藁
これは メッセージ 84407 (hugehuge2 さん)への返信です.
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>2人のご両親はまともな対応ですね。
投稿者: kaigenngi 投稿日時: 2004/04/17 19:23 投稿番号: [84456 / 280993]
当初の
あの家族の傲慢
無礼
非常識な態度が
国民をこれほどまでに
嫌われたと思いますよ!
それは
左翼から見れば
勇気ある当り前の行動ですが!
あの家族達
現実を知って急変しましたが
それは
表向きで
思想はそんなに簡単には変わりません。
これは メッセージ 84412 (kindonman さん)への返信です.
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nemurenaiyon3081さんへ
投稿者: akasaka_z 投稿日時: 2004/04/17 19:23 投稿番号: [84455 / 280993]
私もそうではないかと思ってました。
ジャーナリストさんも20パーセントぐらいの確率であるかもしれません。
これは メッセージ 84402 (nemurenaiyon3081 さん)への返信です.
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悪いのは彼らを利用した支援者では。
投稿者: kamaitachi_gorou 投稿日時: 2004/04/17 19:23 投稿番号: [84454 / 280993]
目的は、自衛隊撤退と小泉失脚。
首相にやたら面会を求めるなんてのはちょっとひどい。
政治的すぎました。
家族は騙された感じかな。
で、被害者3人の行動はもっと認められても
いいのでわ?と思いますね。
実際、解放された理由では彼らのイラク支援の
気持ちが大きかったように思うし。
これは メッセージ 84382 (akasaka_z さん)への返信です.
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もし3家族が告訴に踏み切った場合
投稿者: peroncyo22 投稿日時: 2004/04/17 19:23 投稿番号: [84453 / 280993]
今回の拘束開放にかかった費用を国民で割って、その分を3家族に告訴します。これは真剣に考えます。今まで数々の事件が有ったけど、掲示板の書き込みした人を告訴ですか?言論の自由をねじ伏せですね。やってもらいましょう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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股間開放
投稿者: yoikanjidane 投稿日時: 2004/04/17 19:23 投稿番号: [84452 / 280993]
。
これは メッセージ 84420 (kazue3sukisuki さん)への返信です.
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DT5463氏に一言
投稿者: snd00261jp 投稿日時: 2004/04/17 19:23 投稿番号: [84451 / 280993]
>首相、与党の声を聞いていると、感情論や結果論ばかり。3人に冷静に考えてもらいたいと福田官房長官は言ってたけれど、政府こそ冷静になって3人の活動がイラクにとってどういう効果をもたらしているのか。何故拘束されたのか。分析してもらいたいね。自衛隊撤退要求をされて、3人が解放されたとたんに感情論をむき出すのもおかしいわ。
人質が解放されたことから緊張の糸が切れたんだと思います。それまでも、人質の家族に対して不快感とかは重々感じていたが、世論の雰囲気からして言えなかったんじゃないかと。
>勧告というのは禁止という意味ではありません。禁止にしていない以上、救出費用請求なんて論が通じるわけないでしょうよ。
渡航自粛勧告というのは、要は全て自己責任で行けってこと。そういう意味では、むしろ費用請求するのは当たり前だと思います。
これは メッセージ 84387 (DT5463 さん)への返信です.
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勇気を称えろ?ちょっと待って!
投稿者: fireengine27 投稿日時: 2004/04/17 19:22 投稿番号: [84450 / 280993]
今日の「朝日」の夕刊に仏紙が「日本に新世代育っている」と3人を弁護する記事を載せたとか、
米国務長官が「危険承知・・・誇りに」と発言したとか
(これは本文を読むと“兵士も”とあるんですが、朝日なので当然見出しには書きません)
書いてあって、ちょっと待った!と思ったのと、
また、そもそもこれは日本が自衛隊を・・・なんて論点がずれているような気がして、
今更ですがなぜこれほどのバッシングの嵐が吹き荒れるのかを私なりに書かせて頂きます。(チョー長いですが。)
先ず第一に誰も治安の悪い土地へボランティアをしに行く事を攻めてるんじゃぁない。
それはとても立派なことであると私も思いますよ。でも治安の悪さも程度ちゅうもんがあります。
今回も、危険を承知でイラク入りしようとした彼らが、もし無事に仕事を終えて戻っていたとしたら、こんな騒動は当然ながら起こらない。むしろ大多数の日本人がそんな彼らがいた事を知る事はなかったでしょう。
でも不幸な事に拘束されてしまった。
前回イラクから帰国したときの高遠さんの「(自衛隊が来たことで)仕事がやりにくくなった」という会見を見ました。
国の「政策」として派遣された自衛隊。そのことによってもともと親日家が多かったイラクの方々に
日本人がサマワのようにさらに歓迎される面も、「敵」として狙われる面も出てきたわけです。
しかし彼女を含め他2名もその“仕事のやりづらくなったイラク”へ再度あえて入国しました。
しかも南部のシーア派の多い比較的日本を好意的にと捉えてくれている地域からの入国ではなく、
日本も米軍の手先と捉えるスンニ派の多い、また盗賊も多発するより危険な地域からの入国。
そんな危険地帯へ敢えて侵入するわけですから当然、事前調査はされたでしょう。(え、まさかしていなかったとか・・・。)
直前にファルージャでどのようなことが起き、今までとは比較にならないくらい治安が悪化していることも充分ご存知だったでしょう。
そんな中に自分の身を守る術をもたない民間人が警護もつけずにしかも、
国の退避勧告も無視して入るなんてやはり無謀以外の何者でもないんです。
決して勇気などではありません。
しかし、警護をつけていたって、サマワなどの比較的安全な地域にいたとしたって、
“どんな手を使ってでも米軍をなんとかして追い出したい”と思っている相手は武装もしている訳ですから、
拘束されるときはされてしまいます。だからこの時点では多くの日本人は「ああ、ついにこんなことが起こったな」と思い、
「どうか無事に開放されて欲しい」と思ったことでしょう。
しかしその後の家族の行動が一気にこの同情の空気を反発へと変えてしまったのではないでしょうか?
自分の家族がファルージャの米民間人みたいに焼かれて引き回されてなんてことになるかも、と思ったら
そりゃぁ取り乱して当然でしょう。
しかし、だからと言って前述した自身の身内の“無謀な行動”は棚にあげて
自衛隊を撤退しろ!=国の政策を変換せよ!と指さしながら政府担当者へくってかかるのは心得違いも甚だしいです。
また、家族として何かできることはないかと必死になるのも理解できます。
でもあまりにも早い署名活動の展開はそれまでの本人を含めた主張とあいまって、国民に“疑惑”を抱かせても無理はないでしょう。
こういう場所へ行ってこんなことが起きて、こんな風にしたら、こうなる。
この3名と主に2家族の想像力のなさが、「自己責任」論が噴出する要因だと思います。
ご家族も少しはこの状況を理解された(と思いたい)ようですし、開放された3名様にも自分たちの行動がどんな大事になったのかよぉ〜〜く理解して頂きたいと切に願います。
ああ、あと2名も無事保護されたようですね。良かった。
こちらのご家族はほんとうに好感がもてますね
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>ボランティアなんて言葉は日本語にない
投稿者: jpnemp 投稿日時: 2004/04/17 19:22 投稿番号: [84449 / 280993]
ですよね
ちゃんと直訳して「志願兵」と表記しましょう
これは メッセージ 84441 (pp31mk さん)への返信です.
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よかったよかった
投稿者: hkqbg964 投稿日時: 2004/04/17 19:21 投稿番号: [84448 / 280993]
やっと日本人の人質が解放されたね。
税金の無駄遣いとか何とか言ってる人もいるけど人質の命が救われ助かったんだからそれでいいじゃん。
人生において一番大切なのは何億円のお金よりもかけがえのない三人の命なんだと思う。
そこも小泉総理もわかって欲しいな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>【悪】> お金は大事
投稿者: ttn_nonno 投稿日時: 2004/04/17 19:21 投稿番号: [84447 / 280993]
もちろんそう、「安定した生活」がほしいのです。だからお金が大事かと。
宗教的な理由ももちろんあるでしょうが、彼らは貧しいがために、捨てるものがないために自爆テロを起こすのではないでしょうか。人間守るものがある場合、無茶はしません。金持ちが自爆テロなんてあまり聞かないもの。
これは メッセージ 84419 (hamahigehige さん)への返信です.
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政府の思うつぼ
投稿者: nya_m_co 投稿日時: 2004/04/17 19:21 投稿番号: [84446 / 280993]
右でも左でもいいけれど
このまま、人質バッシングで事がすんでしまいますと
政府の思うつぼですね。
というか煽っているのも政府を支えている人たち?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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じゃぁ
投稿者: madprincessjulie 投稿日時: 2004/04/17 19:21 投稿番号: [84445 / 280993]
靖国神社参拝も、日本国民と、外国の意見を見定めるべきだったね。
これは メッセージ 84425 (koizumidoctrine さん)への返信です.
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別に行ってもいいけど
投稿者: jpnemp 投稿日時: 2004/04/17 19:21 投稿番号: [84444 / 280993]
そこで危険な目に遭った時に他人に責任転嫁しなければそれでいいんですがね
これは メッセージ 84389 (melorinQ さん)への返信です.
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今イラクに行っている馬鹿どもに!
投稿者: jphalfbreed 投稿日時: 2004/04/17 19:21 投稿番号: [84443 / 280993]
税金かけるの馬鹿!政府もいい加減にしろ!こんな奴ら、テロリストのスピーカー
じゃないか!
これは メッセージ 84384 (yoikanjidane さん)への返信です.
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RE:経費請求
投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/17 19:21 投稿番号: [84442 / 280993]
WhatCanIdo1999さん《テロは事故や災害ではなく犯罪だ!国内外でも誘拐の捜査費用を請求するのか! という意見もありますが、賠償請求は間違っているのでしょうかね
?
全額請求するのは当然であると思うのですがどうでしょうか?
ただし本人らではなく事件の犯人に!
とにかく公明党の冬柴幹事長も、今回かかった費用の一部を払っていただかないと発言したが、なっとくができません。救出にかかった費用を全額請求するのは当然であると思うのですがどうでしょうか?
中川昭一経済産業相や井上喜一防災担当相等も「山岳遭難は遭難した人が費用負担する」「(被害者側も)ある程度の負担はすべきだ。費用負担は責任との兼ね合いだ」と言ってます。
早急に犯人を捕まえ、犯人側に救出にかかった費用を全額請求するようにして頂きたい。そして被害者、並びにご家族が希望されるならその慰謝料も・・・。 》
をお読みくださいまして誠にありがとうございました。被害者並びにその家族が好き、嫌い、正しい、間違っているは別にして、あくまでも(被害者、並びにそのご家族以外に対しての)皮肉ですが
公明党の冬柴鉄三幹事長、中川昭一経済産業相、井上喜一防災担当相のように
加害者(犯人)に請求すべきものと考えられるものを被害者に請求するということがまかり通る国ならメディア側が今後被害者並びにその家族に「これからはでたくもないテレビに出演した人に出演料を支払う」「(テレビ局側も説明責任がありその義務があると言ってタダで出演させるのではなく)出演してもらうことによって儲けているのだからある程度の出演料を支払うべきだ。出演料はニーズとの兼ね合いだ」「テレビメディア等においてに莫大なお金動いている。「報道する自由だ」とか「説明責任がありその義務がある」と言うのであれば、テレビメディア等において出演したくないという自由もある。ニーズにあった出演料とは言わないが法的に決められた最低賃金を支払いさせなさいと私は申し上げている」
ということを発言する人がいても不思議ではないのですが・・・。(ただそのことが正しいことか間違っているかは別にしてです)
これは メッセージ 84231 (WhatCanIdo1999 さん)への返信です.
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結局、人命を犠牲にして
投稿者: pp31mk 投稿日時: 2004/04/17 19:21 投稿番号: [84441 / 280993]
世にでろうとするお馬鹿サンたちが多いね
すべて偽善者だよ
ボランティアなんて言葉は日本語にないよ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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福島さんを総理に植草さんを金融担に
投稿者: daijunkei 投稿日時: 2004/04/17 19:21 投稿番号: [84440 / 280993]
すばらしい国になる国債もトリプルA
手鏡も爆発的に売れる。手鏡購入時には免税措置もありかもね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>2人のご両親はまともな対応ですね。
投稿者: tailando99 投稿日時: 2004/04/17 19:21 投稿番号: [84439 / 280993]
>2人はともかく、
2人のご両親の政府外務省への感謝の言葉はとてもまともな対応でした。
3人の家族発言→世間の反応、見たら怖くて活動しにくいわな
これは メッセージ 84412 (kindonman さん)への返信です.
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「人間の盾」になった奴らに要注意
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/04/17 19:20 投稿番号: [84438 / 280993]
今回の犯行グループと5人のアホ、
そして、かつて「人間の盾」としてイラク入りした奴らは、
「全て、利害が一致する」
「人間の盾」になった奴らは、何をしでかすか分かったもんじゃない。
日本国民に大損害を与えたアホ5名だが、
奴らのように「アホをやらかす予備軍」は、まだまだた〜くさんいる。
これは メッセージ 84397 (tochanboo さん)への返信です.
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先の大戦を反省した日本人は!
投稿者: topiedi24 投稿日時: 2004/04/17 19:20 投稿番号: [84437 / 280993]
平和的にハワイを占領した。
今こそ日本の戦略方式を適用するときだ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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3人を擁護している人は極端なう翼
投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/17 19:20 投稿番号: [84436 / 280993]
NHKは
官制報道だぜ。
絶対政府の方針に従うもの。
これは メッセージ 84398 (inamoto4 さん)への返信です.
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費用、費用って・・・素朴な疑問
投稿者: Cokki 投稿日時: 2004/04/17 19:20 投稿番号: [84435 / 280993]
政府はいったい何をしたのでしょう?
何に対して費用が発生したのでしょう?
素朴な疑問です。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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なんでそんなんで済むのかなぁ。
投稿者: kenken_jp2000 投稿日時: 2004/04/17 19:20 投稿番号: [84434 / 280993]
航空代金とメディカルチェック代だけなんて許しません。
海外旅行じゃあるまいし!!!ふざけてるね。
これは メッセージ 83124 (tetsuzan2002 さん)への返信です.
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kazue3sukisuki さんへ
投稿者: kanata_suzuki 投稿日時: 2004/04/17 19:20 投稿番号: [84433 / 280993]
済みません、それは自分です。
確かめずに投稿してしまいました。
これは メッセージ 84420 (kazue3sukisuki さん)への返信です.
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>人間の盾関係者の
投稿者: susikuunarayaharikohada 投稿日時: 2004/04/17 19:19 投稿番号: [84432 / 280993]
盾じゃなくて縦だよ・・・(笑)
これは メッセージ 84397 (tochanboo さん)への返信です.
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日本政府and聖職者協会
投稿者: talker_000666 投稿日時: 2004/04/17 19:19 投稿番号: [84431 / 280993]
「人質解放」
・聖職者協会
人質の活動背景等を前面に押し出し、
イラク人が日本に対し同情的な感情を
持っているが故に解放した(というタテマエ)
飽くまで、日本政府の交渉に引いちゃった、とか、銭もろた、とか、
人質解放したらそいつら経由で声明発表させてもらう約束、とかいうことは言わない。
それをやると折角大人しく解放した武装勢力や自分たちの面子丸つぶれになる。
この交渉では、面子はとっても大事。
(小泉テロリスト発言に対する不快感の理由もそこ)
・日本政府
聖職者協会が上記のタテマエをとってくれるなら、まったく歓迎。
互いの裏取引も両者合意で隠蔽、OK!
おまけに政府が主導を握らずに自然解決したのなら、自衛隊を取引材料と見なすことなく済む。
人質メッセンジャーの声明には、基本ノーコメント。
なので「テロに屈しませんでした」となり、対米的にも無問題!
いわゆる玉虫色解釈。
政府は関係各位にお願いして周り、情報を調査した、という部分の功績でよい。
それ以上の面子求めるのは立場上、苦しい。
ので、関係各位の尽力に感謝(タテマエ及び本音)
ここで緊急事態
「人質による自作自演疑惑発生」
・日本政府
マジでそんな話だったら、世界各国に大恥!
ていうか日本人てアホ過ぎて超ヤバイじゃん!!という白眼視は必至。
よって公安による事情調査(マジで)
ヤバいこと言い出されても隠蔽できるよう、マスコミからシャットアウト。
「調査結果」
んでもって、そろそろ彼らが、自作自演する能力も背景も持たず、
プロ市民的勢い及び物見遊山的道楽でイラク入りしたことが判明。
・日本政府→人質
お説教(やや洗脳目的あり)
みんな、もちっと賢くなってねん♪
て口で言っても分かってもらえないかもしんないから、
ちょっと経費(20億)請求しちゃうかもよ?
・日本政府→マスコミ及びその他国民
人質らは異常な環境で、ちょっとキてます。
ストックホルム症候群みたいなもんです。
落ち着くまでそっとしといて下さい。
・・・
正義や大義や善意とか無視して見ると
こんなとこかいな?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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スッキリしました
投稿者: ooiiuu120 投稿日時: 2004/04/17 19:19 投稿番号: [84430 / 280993]
2名の方の開放よかったですね。
今NHKのニュースで家族の方のコメントがありました。
やっぱり違いますね。
スッキリしました。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>2人のご両親はまともな対応ですね。
投稿者: wankorobibou 投稿日時: 2004/04/17 19:19 投稿番号: [84429 / 280993]
前例に学んだんじゃない?
いろんな方面からアドバイスいただいたと思いますよ
これは メッセージ 84412 (kindonman さん)への返信です.
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82歳のおばあちゃんより伝言
投稿者: gonta1122jp 投稿日時: 2004/04/17 19:19 投稿番号: [84428 / 280993]
「助かってよかったわねぇ。
本当によく考えて行って貰わないとねぇ。」
テレビの前で心配してましたよ。
心臓に悪かったんじゃないですかね。
本人は迷惑かけられたなんてこれっぽっちも思っていないでしょうが。
これは メッセージ 84389 (melorinQ さん)への返信です.
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