イラクで日本人拘束

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こんな凄いトピ見た事無い

投稿者: gudmorningu 投稿日時: 2004/04/16 02:34 投稿番号: [67413 / 280993]
凄い注目されてるトピ!

レスありがと。

投稿者: do_demo_yoi_coto_daga 投稿日時: 2004/04/16 02:34 投稿番号: [67412 / 280993]
>戦闘地域に行くのに、無防備も何もないのでは?
この場合、武器弾薬だけが装備じゃないと思います。だからといって、防弾チョッキや
鎧兜に身を固め、って事じゃないよ(笑)

正しい知識(例:いかにすれば安全に戦地に赴けるか、到達・活動ができるか)、
身を守る知恵(例:万一武装勢力に出合ったら、というシミュレーション・逃避方法)、
曲げない信念(例:自衛隊・政府の決定は間違い→だから「どんな事態に陥っても」決して世話にはなる気は無い)など。
そういった、『無法地帯に入り込む時の準備』が傍目にも十分ではなかったのではないかな?
と思った次第です。

>ファルージャでは民間人のイラク人が子供もたくさんアメリカに殺されてる。
>日本はそれを手伝いに来たと思われている。
だから日本人を拉致し人質にとり、自衛隊の撤退を要求した・・・では許されません。

例え戦時下のイラク国内であっても、「正式に・無暴力での」話し合いの場を求める事は、
イラク国民の全員が行う権利を有するはずですし、行使する事を停止する権利は世界中の
誰にもありません。さらに、今回の拉致を行ったグループには、
・銃器を買い付ける資金があり、
・電化製品を使える設備と物資と知識があり、
・人質を(数日とはいえ)養うだけの食料もあり、
・それらの事実をマスメディアに配信するパイプも持っている。
なのに、
・銃器を医薬品に変える努力を怠り、
・設備や物資や食料を困窮を極める人のために使わず、
・マスメディアを通してでも、そのパイプを駆使してでも、自分たちの主張を
「無暴力で」伝える努力をしているように(私には)見えない。
そして、今回人質となっていた「日本人3名」が単身乗り込んだ地域には、そういった
『目的の為には暴力をふるう事を厭わない人々』が跳梁跋扈する、無法地帯だったはずです。

海外のNGOやボランティアの活動は尊いでしょう。それはたしかに事実です。
しかし、「尊い事をするのだから」何をしても許されるわけでもなく、
また凶弾がその身を貫かないわけでもありません。
そういった「尊い事」を大手を振って堂々と誰に憚る事無くできるその時まで、
『現地に赴かなくてもできる準備を着々と進める勇気』こそが
件の3人には必要だったのではないか・・・と、愚考してみました。

最後に。
>復興支援に来ているとは多くのイラク人は思っていない。
それは、おそらくその通りでしょう。自分がイラク国民と同じ立場ならそう思ったでしょう。
なぜなら各国の軍隊は武器弾薬に身を固め、装甲車に乗ってやってきたのですから。
そんな一団を信じられるハズもありません・・・今は。

もっと後、イラクに本当に平和と笑顔が戻ったときに、
『あの時、日本の自衛隊やNGOやボランティアが来てくれて、本当に良かった』
とイラクの人々に言われる時が来る事を切に望みます。

その中のどれが一番正しい、などという愚かな論争が無い事も・・・

>チャーター機使用 反対!!

投稿者: ms710601 投稿日時: 2004/04/16 02:34 投稿番号: [67411 / 280993]
取りあえずヨルダンの民間定期便を使うと聞いています。
(イラク〜ヨルダン迄)

それにしても一件落着で良かったけど、何故か諸手を挙げて素直に喜べないのは何故かな?
家族達の身勝手な言動、危険国へ出したことについての覚悟の無さが原因でしょうか。
今後この三人には政府からキツイお仕置きと、イラクへの渡航禁止命令を望みます。
そしてみっちり事情聴取して貰って、新たに人質になった二人を救出の為に情報提供が三人に科せられる義務かと思います。

とにかく今回、政府は良くやったと思います!小泉首相を始め外務省他、政府の皆さんご苦労様。
あとの二人も無事の救出をお願いします。

アメリカがやめる?

投稿者: zaa94160 投稿日時: 2004/04/16 02:33 投稿番号: [67410 / 280993]
アメリカはやめたくて、やめたくて、仕方ないだけど、何でやめられないの。アメリカが、やめたら、イランはどうなるの。ば〜ん   だね。

この間

投稿者: kazusa0903 投稿日時: 2004/04/16 02:33 投稿番号: [67409 / 280993]
テレビで、今の時期にイラク入りする日本人で怖いもの見たさの人がいる、と言っていたので、今回人質になった善良な?日本人に代わって、本当に怖い目に会えばいいじゃん!と思っていました。
バカ!!は今回の事にかかわらず国内外どこにでもいますよ。

【悪】RE.菅さんには騙されたわ

投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/04/16 02:33 投稿番号: [67408 / 280993]
>かんは、文句を言わせておいて何ぼの人間

否、食い物を食うアフォーマンスにも
長けている

いずれにせよ

投稿者: iraku_hitojichi_sansei 投稿日時: 2004/04/16 02:33 投稿番号: [67407 / 280993]
小泉は強運。

人間所詮運次第。

更に2邦人拉致!

投稿者: hide_380 投稿日時: 2004/04/16 02:33 投稿番号: [67406 / 280993]
初レスで、お邪魔致します。
******************

記者:安田純平氏と、人権活動家;渡辺修孝氏の2名が今日拉致された。

現場アルブレイブへ行くことに対して「危険区域だから止めろ!」と通訳と運転手が制止!

更には突然追跡してきた現地人と思われる人たちに「引き返せ!」と通告されたにもかかわらず強硬!

結果、拉致に至ったらしい。彼らもまた現地に於いて先の3名の情報は耳にしていたはずである。

これぞジャーナリズムなのか?一部日本人の突飛な行動に自衛隊の活動は制約され、また影を潜めるばかりである。

今日から再び、2人の家族からの訴えが始まるのか?先の3名はこの後、北朝鮮問題の蓮池透氏のごとく、著書を出し、

劇画化され、売る為に真実が少しずつ矯正されていくのかもしれない。

と、言うか政治的な問題は真実など永遠に不明なのかもしれない。

私もこちらと同時期に下記の場所にトピ作成しました。こちらとはまた違った意見交換がなされております。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018716&tid=a4ia4a6a49a4ka33bfma4nygcwa45a4la4bf ffckdcbfma1aa&sid=552018716&mid=1&type=date&first=1

事実じゃないですか。

投稿者: bandhavgarhsafari 投稿日時: 2004/04/16 02:33 投稿番号: [67405 / 280993]
救出に尽力したのは日本人じゃなくてイラクの聖職者協会の人たちというのは事実じゃないですか。何もしてくれないどころか武装グループをテロリスト呼んだりして彼らの神経を逆なでするようなことまでもっと危なくなる危険性だってあったのだからね。

外交に関して問題解決能力や交渉能力もなく更に意欲もないから何もしなかったのにお世辞でも「この度はどうも有り難うございました」とは言えないでしょう。

自分たちの能力も意欲もないから手に負えないことを棚の上にあげて「自己責任」だとか「自分のみは自分で守る」とか言って問題を摩り替えようとしているんだから呆れるよ。

海外にある日本大使館が日本人に対して冷たいというのは有名な話で「亡国の大使館」という本まで出版されているほどだからね。つまりは彼らの仕事は日本から来る役人や政治家を相手にすることだけ考えているようだしね。


昨年11月の日本人外交官2名の銃撃事件でも日本への遺体の送付は全てアメリカ任せ立ったし、ペルー日本大使公邸人質事件でも当時のフジモリ大統領は最初から日本なんかには何も相談しなくてアメリカに色々と相談してテロ特殊部隊の訓練を受けさせたからね。

例えばアメリカ大使館などは自国民の問題解決のために色々と行動しているらしいしね。そうやって能力も意欲も証明された上で余りに問題が増えすぎた暁に「ちょっとは考えてよ、こちらだって何でも出来るわけではないんだから」と突き放すなら解る。

有難うございます。

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/04/16 02:33 投稿番号: [67404 / 280993]
書き込み控えると言って何度もお目汚し申し訳ありません。   gooffy in the sky様、お言葉有難うございました。自分のせいで皆さんにご迷惑かけたもので・・・本当に有難うございます。

騙されました

投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/04/16 02:33 投稿番号: [67403 / 280993]
いや、その女なんで見た目の爽やかさというか、それにね・・・。コロっとね。
今までの人生を反省。

高遠家に破防法を適用してくれ!

投稿者: ewrwrwffw 投稿日時: 2004/04/16 02:33 投稿番号: [67402 / 280993]
何をしでかすかわからん!

>

投稿者: gudmorningu 投稿日時: 2004/04/16 02:33 投稿番号: [67401 / 280993]
しかし、まいったね。

ID削除了解

投稿者: akirekaeru33 投稿日時: 2004/04/16 02:33 投稿番号: [67400 / 280993]
あぁ   あの捨てハンですか
元々、検索でヒットしないように作ったIDなんで構いませんよ。

さくっと削除しときました。

ご理解いただけたようで何よりです。
今回はこちらもちょっと煽り過ぎました。
キツイ言い方して悪かったね。

これに懲りずyahoo掲示板は続けて下さい。

では   おやすみなさい。

>小泉さん批判に負けないで!!!!

投稿者: le_gonta 投稿日時: 2004/04/16 02:33 投稿番号: [67399 / 280993]
>小泉さんのことを批判するコメンテーターや野党は、責任もって行動しなければならない総理大臣の立場を考えたことがあるのでしょうか。

驚きました。まだ小泉を支持しているなんて。。。
彼ほど無責任な総理大臣はいないと思います。
「正しい戦争だったと思います」「卑劣なテロリストには屈しない」
こんなことばっかり言ってるから日本は国家として非難を浴びるのではないでしょうか?
米支持、自衛隊派遣をしなければ今回の3人もあんな目に合わなかったかもしれない。
(結局彼らも「首相と違って話のわかる奴」と思わて解放されたみたいだし)
腐れ外道のブッシュを盲目的に支持しないで少しは考えてほしい。

びっくり!何考えてるんだか

投稿者: ffnmc203 投稿日時: 2004/04/16 02:33 投稿番号: [67398 / 280993]
同感!日本政府と国民に謝れでしょ。呆れた。

投稿者: jkhuih65456 投稿日時: 2004/04/16 02:32 投稿番号: [67397 / 280993]
中国人と韓国人の好物。

私ならまず行かせませんよ。

投稿者: yasuyuki0121 投稿日時: 2004/04/16 02:32 投稿番号: [67396 / 280993]
はなから「危険だからイラクへは行くな」と警告しているのではないでしょうか?

> 殺されれば勇敢と言うものではない

投稿者: refusers 投稿日時: 2004/04/16 02:32 投稿番号: [67395 / 280993]
で、何を主張したいのでしょうか。
ただの不謹慎さんですね。

あなたのような言い分が殺す側の人を力付けるのですよ。

その通り!

投稿者: haradanaohide 投稿日時: 2004/04/16 02:32 投稿番号: [67394 / 280993]
自民党も情けないが、野党が取って代われないのがまさにこの点、
人の悪口、批判ばかりで・・・。
小泉がダメなら、自分ならこうすると言った意見を持たない政党に誰が投票できます?
その程度なら、その辺の定食屋でブツブツテレビに文句言ってる親父ならだでも政治家になれるよ!

問題をそらそうとしてるサヨ

投稿者: iamsolame2001 投稿日時: 2004/04/16 02:32 投稿番号: [67393 / 280993]
何人かいるね。
必死こいて感情に訴えようとしてるバカがw

無理無理。
おまえらが今まで国民を騙し犠牲にしてきたツケが噴出そうとしてるよ。
もう、誰にも止められない。

コレからが楽しみだね

戦争の大義はイラクの民主化&テロ根絶

投稿者: debsappp 投稿日時: 2004/04/16 02:32 投稿番号: [67392 / 280993]
まあ時間はかかるね、こりゃ

では

投稿者: syotyuhaumai 投稿日時: 2004/04/16 02:31 投稿番号: [67391 / 280993]
貴方は犬に捕り付いたnomi。

>アメリカと仲良しでは

投稿者: papa_s38 投稿日時: 2004/04/16 02:31 投稿番号: [67390 / 280993]
犬と言う表現が、既に極左ですね。
いつも使ってなければ、そんな言葉は出てきません。
狂産党と仲良しよりいいのでは?

ああ。

投稿者: iraku_hitojichi_sansei 投稿日時: 2004/04/16 02:31 投稿番号: [67389 / 280993]
ビン・ラディンに抱かれたい。。。

God bless you.

投稿者: mnmenkmnkkrnkyfks 投稿日時: 2004/04/16 02:31 投稿番号: [67388 / 280993]
祓ひ給へ

浄め給へ

しかも小沢さんまで

投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/04/16 02:31 投稿番号: [67387 / 280993]
あんた、江沢民に会って、「日本は核を作る技術も、材料も、ミサイルに転用できるロケットも全部有るんだ、日本を脅すのもいい加減にしろ!」って言ってやったってのたまわってたじゃん。
あれって、会社帰りのおじさんが、飲み屋でよく言ってる、「今日ね、部長にね、ガツーんと言ってやったんですよ」
ってやつと同じ?

RE.菅さんには騙されたわ

投稿者: bruce_leechan 投稿日時: 2004/04/16 02:31 投稿番号: [67386 / 280993]
信じていたということか

いまさらだけど
かんは、文句を言わせておいて何ぼの人間だから、
総理の器がある人かどうか、よ〜く判断してほしいね

実際、アメリカにやめてもらう事が一番

投稿者: ayumi2968 投稿日時: 2004/04/16 02:31 投稿番号: [67385 / 280993]
復興   を考えるなら
即刻戦争をやめてもらう事が一番だと思うのですが・・・。

まず、それを言うのが日本の役割

>悲しくなってくるよ

投稿者: jkhuih65456 投稿日時: 2004/04/16 02:31 投稿番号: [67384 / 280993]
できれば日本ももっと大きい武器を持ちたいのだが。
核とか。それは反対か?

REアメリカと仲良しではテロの標的になる

投稿者: debsappp 投稿日時: 2004/04/16 02:30 投稿番号: [67383 / 280993]
アメリカと仲悪くてもテロの標的ですよ

北からの・・・

ayumi2968さん

投稿者: nihondaihyougannbare 投稿日時: 2004/04/16 02:30 投稿番号: [67382 / 280993]
>国は国民のためにある

それと同時に、国民も国のためにあるっす。
それを言っちゃうと、全て自分の正当化になってしまうっす。
んじゃ、家族機能は家族の一員のためにあるから、何をやってもイイっすか?


>ちなみに自衛隊って・・国を守るためだよね。なんでアメリカのために行くの?
>自衛隊がいるメリットってあるの??石油?


今回の人質事件にばかり目が言って、派遣前の日本の現状を理解できてないっすか?
賛否両論あった中でも、やむおえないって考えた人も多かったハズっす。
もう忘れたっすか?
アメリカのためだけに派遣してる訳ないっすよ。

しかも

投稿者: iraku_hitojichi_sansei 投稿日時: 2004/04/16 02:30 投稿番号: [67381 / 280993]
真夜中だし

では

投稿者: syotyuhaumai 投稿日時: 2004/04/16 02:29 投稿番号: [67380 / 280993]
貴方は犬に捕り付いたノミ。

建設的な会話をしてください。

投稿者: iraku_hitojichi_sansei 投稿日時: 2004/04/16 02:29 投稿番号: [67379 / 280993]
>建設的な会話をしてください。

ここはそんな場ではありません。
アホー掲示板だよ

>高遠弟はバカや

投稿者: xwsxs052 投稿日時: 2004/04/16 02:29 投稿番号: [67378 / 280993]
もう日本にいないでほしい・・・

家族批判

投稿者: tanaish7 投稿日時: 2004/04/16 02:29 投稿番号: [67377 / 280993]
  自己責任とかいうけれど、それって流行語として使っているのでしょうか。イラクに行くのに自己責任は必要だけれど、それと人質になるのは別!この人たちが人質になって国政のことが引き合いに出されたら彼らの責任が及ぶ範囲じゃないでしょう、それでも自己責任?
  生死がかかった状況に家族が置かれて、必死で生きることを願い声をあげることがそんなに批判されることでしょうか。死の危険にさらされた人や家族の恐怖、悲しみに共感できず、無責任など批判してる人たちこそ平和ぼけして人の生死を実感できない日本人。人質の彼らはその人たちよりは世界で起きている戦争の現実を認識していると思うけれど。確かにこの状況にイラクに行くのは非常識。でもこの事件が起きるまでイラクの現状を報道でどれだけの人が関心もっていた?平和ぼけと批判している人たちの中には数日間で何百人も民間人が殺されているイラクのことなんて知らなくていってる人も多いはず。この人質事件で戦争の現実に直面して日本人も頭を冷やしたのでは。
  国は国際関係の中で生命の危険にさらわれている自国民を助けるのは当然。その点で政府は十分機能していたと思う。自衛隊撤退をしないのもあたりまえ。あんな稚拙な犯罪によって撤退させるなんて国として国益にもならないし"国格"も保てない。あと2人の日本人も確実に保護できるよう国が毅然と行動して欲しいと思います。

本当の意味での復興支援?

投稿者: zaa94160 投稿日時: 2004/04/16 02:29 投稿番号: [67376 / 280993]
  本当の意味での復興支援てなに?言葉の遊びはいいから、具体的に言って!自衛隊の派遣を否定するなら、いくらでも言葉並べられるけど、やれることをやっていくことが大事じゃない。その、アメリカの枠内だとか、イラクの人に理解を得てないとかじゃなくて。微々たるものだけど自衛隊も現地で役立っているし、現地の人も感謝しているよ。水はもちろん、金も落として。日本の体制の中で、本当の意味の   なんて言ってたら、百年たっても何にもできないよ。

恥を知れ、馬鹿な日本人3人!!

投稿者: future5509 投稿日時: 2004/04/16 02:29 投稿番号: [67375 / 280993]
助かった3人、そしてその馬鹿な家族、恥を知れ。お前らのせいで日本という国の国益が奪われるところだぞ!!3人はメディアの前に出て土下座しろ!!全日本国民に!!そして、二度と英雄ぶった行動はとるな。それから、事件の後、入国した2人は死んでしまえ!!お前らみたいな、脳たりんには死が一番お似合いだ!!いったい何様だ!!特に救出された3人の家族は命が尊いとぬかしていたくせに、3人が助かったらどうせ将来起こる問題に関しては見知らぬふりをするんだろうが!!この人間のくず!!
てめえらの身勝手な行動が日本という国にそして日本国民に不利益と不快感をもたらしたんだ!!馬鹿野郎が!!メディアに出てちゃんとあやまれ!!それから、世界にいるテロリストやそいつらの仲間!!いつまでもてめえらの思いどうりになると思うなよ!!

>まぁ暴言は良くないですが。

投稿者: jyeison2003 投稿日時: 2004/04/16 02:29 投稿番号: [67374 / 280993]
>彼ら三人は戦争をしている国へ自ら志願して行ったのです。

確かに、3人が今この時期にイラクへ行かなくてはならない
必然性は無かったように私も思います。
また、3人の家族の方々の発言に行き過ぎの感があったという
見解も、私は否めません。

ですが、

>捜査、議員の現地入り等、彼ら三人のために日本国民の血税が
  浪費されたという事実を受け入れて欲しいものですね。

現地での「邦人保護」をお題目にあれだけの予算を特に外務省は
貰っているわけですから、人命救助に最善を尽くすのは当然
のことだと思います。
また、宿営地近くに砲弾が着弾し、外に一歩も出られない状況
(=戦闘地域)にいる自衛隊員にも日本国民の血税が浪費されている
というのも、同様に事実なのです。
イラク特措法では「非戦闘地域」での活動に制限・・・ですよね。
そうしたことも、今回の拘束事件とは切り離して、
また考えなくてはならないのではないでしょうか。
(ちなみに私は、今回の事件解決に呼応する形での自衛隊撤退
には反対の立場でした)
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