イラクで日本人拘束

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今のイラクは現在戦争状態じゃない

投稿者: qq99cue 投稿日時: 2004/04/15 20:10 投稿番号: [61721 / 280993]
無政府、内乱状態。
戦争の場合は、国民のベクトルは(表向き)敵対国とレジスタンスという方向に集約される。その場合の個人の安全確保は比較的難しくない。
しかし今はイラク国民、テロリスト、犯罪者が入り乱れて意思のベクトルは錯綜状態。イラク国内で個人レベルの安全確保は難しい(というかできない)と思われる。

自演説疑惑の「根拠」を検証するページ

投稿者: konarunlove2004 投稿日時: 2004/04/15 20:09 投稿番号: [61720 / 280993]
「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html

  4月8日の「アルジャジーラ」報道によって「サラヤ=ムジャヒディン」を名乗る武装集団によって三名の日本人がイラク国内で拘束されている事実が確認された日本人誘拐事件について、「2ちゃんねる」などインターネット上の掲示板ではこの事件が被害者による「自作自演」による「狂言」だとする「疑惑」が実しやかに囁かれています。

  確かに、この事件の事実関係には不可解な点が少なくないのも事実ではありますが、今なお三名の被害者の身柄の解放が確認されていない状況下でこのような「疑惑」がネット上で流布されることはイラク民衆を思って彼らなりに社会貢献活動を行ってきた三名の被害者への心ない誹謗中傷である上に、三名の救出活動の支障にもなると言えるでしょう。

  当サイトは「被害者自作自演」説の「根拠」としてネット上で流布している「情報」の検証を通して、「被害者自作自演」説なるものが取るに足りない情報をつなぎ合わせて被害者を誹謗中傷するために「白を黒と言いくるめているだけ」の言説に過ぎないかを理解して頂くことを目的にしています。

  被害者の無事と一日の早い解放はもちろんのこと、イラクの地に一日も早く平和な日々が訪れることを願っています。

本当のアホは

投稿者: sukekuro 投稿日時: 2004/04/15 20:08 投稿番号: [61719 / 280993]
家族が後先考えず行動するのはおかしい事ではない
冷静に考える事なんて出来るわけもないし
他人がどうなろうとも自分の家族が一番ですからね

それよりも、家族と同じ事を言ってる騒いでる人間こそ
後先考えずに行動してるアホだと思う

外人記者クラブでの発言

投稿者: webyjiro 投稿日時: 2004/04/15 20:08 投稿番号: [61718 / 280993]
「総理の会ったら何を言いたいか」
の質問に、

「感謝と謝罪」と回等して、
家族の注意され、笑いながら、
「謝罪と感謝」に変更。

本音でないことが明らか。

>台湾が日本領を自国領と

投稿者: todoslosninos 投稿日時: 2004/04/15 20:08 投稿番号: [61717 / 280993]
中国人は東アジアのアラビア人です。

約束にルーズで計算高い人です。
そして、自分の身内以外のことには嘘つきです。

新たに拘束された人物は・・・

投稿者: inakani_sumitai 投稿日時: 2004/04/15 20:08 投稿番号: [61716 / 280993]
これ、ほんとにひどい話・・・彼らは日本の恥です。


     http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

もう同情のかけらの有りませんよ。

「高今バ家族」に主語を統一すべきでは

投稿者: moogggg 投稿日時: 2004/04/15 20:08 投稿番号: [61715 / 280993]
ないでしょうか。
批判するにしても。
ちゃんとした、郡山さんが、気の毒です。
郡山さんは、高今バ家族に二重被害にあっている。

>>>>日本と中国の戦争

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/04/15 20:07 投稿番号: [61714 / 280993]
私はあなたに勉強した方が良いとお書きした。

知りたくなければ知らなければ良い、地球温暖化と中国の地下水を結びつけたくないなんていう駄々っ子のような理念を貫くのも良い。

私だって忙しい、ソースがあるかどうかも分からない、だから勉強をした方が良いとだけレスのお礼に申したまでだ。

>まあ、人にわかるように解説するのはあなたの知識では無理でしょう。

あなたの指摘だってそこまで丁寧に書いていないでしょう、そんな捨てぜりふは中学生並だ。

●))))【●】自作の影【●】((((●

投稿者: kooriyamano_kako 投稿日時: 2004/04/15 20:07 投稿番号: [61713 / 280993]
何かァ・・厭きて来たァねェ・・・。


  ∩∩
(= ̄Д ̄)y─┛~~不謹慎です。
       1%でも可能性があるので
       ただの憶測ですが・・・

この事件が前代未聞の「自作自演」だとしたら・・その動機と背景が問われる。
そこで、憶測ながら考えた。

◆3名の共通の思惑は「自衛隊の撤退」なぜなら、親日感情があるイラクの人が自衛隊の存在で、日本をアメリカと同一視している、事にたえれなかった。
◆03年暮頃からイラクの市民が何とかアメリカに抵抗したいと考えたのが外国人の人質で・・交渉する事。開戦1周年を期に各地で外国人の拉致が始まる。
◆多発人質事件を利用して、3名の自作自演がスタートした。

必要な物↓↓
「現地の若者・時給100円」
PC一台・デジビデオ一台。
目隠し3枚。
FAX機一台。
パスポート
目撃者(タクシードライバー1〜2名)
安定した電力(イラクでは無理

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
なぜ・・・?人質事件をするのか?

①交渉次第で多額のお金を取れる。
★お金で病院・学校をつくれる。
★劣化ウラン弾の調査費用を作れる。

②自衛隊の撤退を実現できる。
★自衛隊撤退を政府と世界に向けて訴えられる。

③小泉政権の崩壊
★これは、3名をバックアップしている市民団体→政党の思惑と一致。

④事件後の人生
★三人は帰国後、本を出版。
★ベストセラー作家で印税生活。
★ジャーナリストとしての生活。
★世界的なNGOの設立。

⑤犯人は「あくまでもテロリスト」にする。
■犯罪者にならない。
■戦時下の完全犯罪。

⑥政治的・戦略
■自民党・小泉退陣へ追い込める。
■救出に成果を上げるシナリオだった。
■夏の選挙、退廃のこの政党の一世一代の大芝居。
選挙の大勝を目指す・・はずが・・


3名と共産党の接点の証拠は他にもあるが・・
民医連北海道新聞 に接点。

今井母の勤める民医連病院の実態
http://messages.yahoo.co.jp/bbsaction=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdc bfm94bab&sid=552019567&mid=42583

すばやい取材!赤旗に掲載
http://messages.yahoo.co.jp/bbsaction=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdc bfm94bab&sid=552019567&mid=34


   ∩∩
(*´・ω・)y━・~~~一つの仮説であります。


ハイ。




3名の無事帰国を祈りつつ

邦人を見捨てないで!!

投稿者: oz_agnostic 投稿日時: 2004/04/15 20:07 投稿番号: [61712 / 280993]
動機・理由はどうあれ
3人または5人は救出しなければなりません。
それが日本国政府の義務です。
というより、そうするのが国家というものでしょう。

「自業自得だから助ける必要なし」と言っている人たちは
「俺がシートベルトつけ忘れて事故した時には、まだ息があっても俺を助けなくてもいいよ」って
言っているようなものでは?

自作自演かどうかは藪の中ですが
非常識なこと(自業自得)をした邦人だからと言って保護しないような国家って何ですか?
私は自分が、同じような事態になったら、助けて欲しいです。

反省するにしろ、叱責するにしろ
救出してからのことでしょう?
一番大事な点を疎かにしていませんか?

ははは!

投稿者: fuzakero550 投稿日時: 2004/04/15 20:06 投稿番号: [61711 / 280993]
今日食べた犬の味はどうだった?

>25歳以下の日本男子は

投稿者: mariunaa458 投稿日時: 2004/04/15 20:06 投稿番号: [61710 / 280993]
じゃあきみが自衛隊に入隊してイラクに入ったら!
日露戦争当時の強い日本になるかもよ!

まずは言いだしっぺからやるべきだね。

撤退

投稿者: yuppie_55 投稿日時: 2004/04/15 20:06 投稿番号: [61709 / 280993]
この掲示板、そろそろ私も撤退しようかな。

つまんなくなってきちゃったね(+o+)

時は金ですよ

投稿者: exelion_2001 投稿日時: 2004/04/15 20:06 投稿番号: [61708 / 280993]
経営者でもやってみればわかります。
密林の住人とは比較できないでしょうが
通過を使用して生活しているなら

時は金

あーもううんざり(T−T

>>もし狂言、自作自演ならば

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/04/15 20:06 投稿番号: [61707 / 280993]
>逆でしょ

同感です。

>>効果が無いのがわかった時点で中止するだろう。

効果が無いから止めました、と言わんばかりのタイミングで解放されたら、事実がどうあれ「あれは狂言だった」という説を否定する材料が無くなりますからね。

それに事態が今後どう推移するにせよ、それらは「最初は狂言だったのではないか」という疑惑を晴らす材料には全くならない事にも注意が必要です。
つまり、非常に胡散臭い第一の声明文、素人臭い「兵士」や彼らのピカピカの装備、緊迫感の無い人質3人の画像、今井君&高遠さんのご家族のノーテンキなプロパガンダ(子供の命が懸かってる事、ホントに理解してます?という疑問を惹起した「自衛隊撤退せよ」発言と政府批判)、タフな商業民族らしからぬ第二の声明文など、をきっちり説明できる新たな仮説を立てる材料にはならないって事ですね。

たとえ今井君か高遠さんが殺害され、遺体が確認された場合でも、否定はできないような気がしますね(この場合、被害者は捨て駒にされた可能性が捨てられないためです)。

現状を説明するには、「事態が狂言を仕組んだ人物のコントロールを離れ、一部勢力にいいようにあしらわれている」という説を唱える事も可能です。

実際に狂言だというオチがつくのはまったく有難くない話ですが、狂言説を否定できない。
困ったものです。

掲示板に張り付く右翼のバイト?

投稿者: moriha_koizumi 投稿日時: 2004/04/15 20:05 投稿番号: [61706 / 280993]
>私自身もどちらかというと真ん中よりちょっと左よりかなと思っているけど、君はホントにレレレなんだね。

よく言いますね。この人のcaisahpaというハンドルで検索してみましたが、初投稿でした。ようするに「真ん中よりちょっと左より」と自称する発言など何処にも無いわけです。

ということは、右翼からの投稿?。

>ついていけないよ。それより、みんなから無視しようと非難されておとなしくなっちゃったのか、g0007nクン、キミの方がはるかにマトモで面白いよ。このところ静かなのは食事でもしているのかな。早く戻ってきなよ。

以上の文から判る様に、この人は、この掲示板に張り付いてらっしゃるみたいですが、ヒキコ?職業?プロ?アルバイト?

いずれにしても右翼とはこの程度なのでしょう。

いま自衛隊を撤退させてはいけない

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/15 20:05 投稿番号: [61705 / 280993]
犯人の要求に応じて自衛隊を撤退させるのは、
「日本人を捕まえて脅せば、日本政府は言いなりになる」という状態を作ることです。
とくに海外にいる多くの日本人を危険にさらすことになります。

また、海外旅行や海外出張に出かける人は
「あえて危険を冒しに行く」覚悟が必要になります。

自衛隊撤退を論じることも有意義だとは思いますが
この事件が終わってからにしてください。

>勇気ある撤退を。

投稿者: stid 投稿日時: 2004/04/15 20:04 投稿番号: [61704 / 280993]
>要求を受け入れたら味をしめた犯罪者の思うつぼだとお考えのようですが、このままアメリカの有志連合軍として戦争に加担することのほうが、日本国民への憎悪をふくらませることにはなりませんか。



撤退しないでいるから、また日本人が拉致されたではないか
と言うのかもしれないが、3人拉致してこれだけ撤退キャンペーンがあれば、もっとやれになるのは必然だわさ

撤退すれば、イラクでは終わりになっても、世界中で便乗したテロが沸き起こる

撤退してもしなくても、どの道日本人は危険になっている

犯人グループ制圧がいいのかもね
日本人に手を出すと痛い目にあうぞ   てね

いやな感じだよ
さっさと日本人を解放すれば、日本人の心情の逆鱗にふれることは無いだろうがな

>まともな質問

投稿者: tommy39dec 投稿日時: 2004/04/15 20:04 投稿番号: [61703 / 280993]
まず、トピズレ。
次に政策を変えたければ、選挙で勝つこと。自衛隊派遣は日本の政策。
イラクが混乱状態のままであることで、利益を得る勢力がある以上、まとまるわけがないですね。
自衛隊は、まだしも浄水活動をするわけで、ましな活動。
解放された国の人たち?パフォーマンスに見えるが。
嫌がらせをするほど、人質家族に興味はないが、日本国籍を持つものが、日本政府を批判するだけで、自分は例外になると考えていたのなら、浅慮。
自国を守るだけの軍事力を持ち、自国民救出を他国の軍隊に頼らず、憲法を改正し、北朝鮮の核攻撃さえ問題とならない、防御システムを持つことが出来るなら、それなりに自立してもいいのでは?
これまで、何人の日本人を見捨ててきた?日本人は何故外国軍に頼らねばならない?報道されていないだけでしょ、だから何も知らない。

自作自演に対する反論

投稿者: gunsintakayanoriko 投稿日時: 2004/04/15 20:04 投稿番号: [61702 / 280993]
>自業自得を言うのであれば、海外旅行はどこにも行けませんよ。

そんなことは当たり前なの。

以下外務省の渡航情報より。

100回ぐらい熟読して、理解すること。

渡航情報(危険情報)

※ 本情報は、海外に渡航・滞在される方が自分自身で安全を確保するための参考情報です。本情報が発出されていないからといって、安全が保証されるというものではありません。

※ また、法令上の強制力をもって、個人の渡航や旅行会社による主催旅行を禁止したり、退避を命令するものでもありません。

※ 海外では「自分の身は自分で守る」との心構えをもって、渡航・滞在の目的に合わせた情報収集や安全対策に努めて下さい。

賛成

投稿者: kurodai007jp 投稿日時: 2004/04/15 20:04 投稿番号: [61701 / 280993]
hiromiyonekawa1022 さん

貴方の   投稿に   賛同いたします。
これからも   投稿お願い致します。

みなさんもう少し考えた方が…。

投稿者: s50508250 投稿日時: 2004/04/15 20:04 投稿番号: [61700 / 280993]
御家族や関係者の方々へ。

今捕われの身になっている3人の為にも、もう少し考えた方が良いのではないかと思います。

彼らのボランティア活動がいかに優秀でも、思考や習慣が違う民族に、
ましては戦闘中の国に対して、己の感情のみで訴えたところで…

私が犯人だったら「お〜!ごっつい   えぇ反応!よし、もう少し引っ張ろ!」と思ってしまいます。

人質を申出ている方々も、その対応をしている政府の足を引っ張っている事に気付いて下さい。

「政治家が身代わりに」発言も、仮に身代わりになったとしても、その政治家の家族の気持ちは、あなた方が一番分るはずでしょ?

3人の為に税金が使われているのは事実なんだし。

彼らが無事に帰って来た時の居場所を作って上げないと…今度は日本人に誘拐されますよ。

結局金儲けかよ・・・

投稿者: tamahawk2gou 投稿日時: 2004/04/15 20:03 投稿番号: [61699 / 280993]
★危険無視のフリー記者、「イラクで稼げる」と続々入国
・危険地域で取材するフリーライター、活動の場を求めるNGOメンバー。
  外国人の誘拐が相次ぐイラクに入る日本人が後を絶たない。
  埼玉県出身の「フォトグラファー」は「拘束された日本人のためにも
  バグダッドに行きたい。勧告は知っているが、検問所で説明すれば
  わかってもらえるはず」と話した。
  旅行代理店を開く女性は「英語でさえ十分に話すことができない人がいる。
  無謀としか思えない」とあきらめ顔で話す。(一部略)
  http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=15yomiuri20040415ic05&cat=35


死んでよし

>同感です

投稿者: pupupunopuma 投稿日時: 2004/04/15 20:03 投稿番号: [61698 / 280993]
>むしろ今回の被害者の中には自衛隊がイラク入りする前から活動していた人たちも居るときいています。

後とか先とか関係ないんだよね(笑)
国民は、自衛隊より3馬鹿のほうがはるかに迷惑なんだよっ。

>あの3人にしてみたら自衛隊が入ってきて活動がしにくくなって、挙句にこんな目にまで合わされて。

だから、自己責任、自業自得でしょ。
13回の退避勧告を無視した結果なんだから。

いやもう付き合いきれません

投稿者: exelion_2001 投稿日時: 2004/04/15 20:03 投稿番号: [61697 / 280993]
いつのまにか板が左翼に占領されてますね
もはや正しい判断のできる日本人は
ばかばかしくて書き込みを止めてますよ
仕事してたほうがマシですからね

がんばって自衛隊撤退させてください
そして日本を滅ぼすがいい
こんな国民ばかりになってしまった日本
滅びて当然だ

自殺の原因は不景気じゃない

投稿者: tkyjap 投稿日時: 2004/04/15 20:03 投稿番号: [61696 / 280993]
>>この不景気で年間何千人と自殺者が出ているんですよ。

年間3万人ですが、不景気のせいじゃありません。社会構造の変化で他より優れたものを持たない人は生きられない時代になっただけです。負け犬が自殺するだけ。自殺なんてそれこそ自己責任ですよ。自殺者を甘やかして何になる。負け犬は社会から退場するのが当然。

>同感です。
時は金なり、命なりですね

全然同感じゃない
時は時以外の何ものでもない。その価値は人によってまるで違うもの

速報

投稿者: wedthufrisat 投稿日時: 2004/04/15 20:02 投稿番号: [61695 / 280993]
標的はイラク占領の支持者ら=邦人拉致の同名組織が声明−解放の仏人記者に託す

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000798-jij-int

国内なら拉致されないんでしょうか、分からないですが。

【鮮】>台湾が日本領を自国領と

投稿者: o_0831 投稿日時: 2004/04/15 20:02 投稿番号: [61694 / 280993]
japjap先生の書き込みにresしてしまいました。
すみませんでした。以後しません。

exile

投稿者: a4jr4we 投稿日時: 2004/04/15 20:02 投稿番号: [61693 / 280993]
>もし私が3人だったら、
>ほとぼりが冷めるのを待つか、

日本はヤクザ国家なんで帰って来ても楽しくないよ。
イラクに亡命するってのはどうかな?
日本を捨てれば命は助かるし、
北朝鮮よりは住み心地いいじゃないかな?

ポンコツだね筑紫君

投稿者: uriurimate 投稿日時: 2004/04/15 20:02 投稿番号: [61692 / 280993]
「しんぶん赤旗」040415の記事

3人の若者と、卑劣な中傷している人と、どちらが必要か
番組で筑紫哲也さん
  TBS系番組「NEWS23」で十三日、キャスターの筑紫哲也氏は、イラクで人質になっている日本人の家族にひぼう・中傷が相次いでいることについて、「問題だ」と批判しました。

  筑紫氏は、人質となった三人にたいして「危ないところに行ったのが自業自得だ」という議論について、「日本政府はイラクを完全に危ない所だとはみなしてはおりません。自衛隊が派遣できる根拠も、イラクに安全なところ、『非戦闘地域』があるという前提でやっている」「もしそれがフィクションだとしたら、自衛隊の派遣そのものの基礎が崩れてしまうことになります」と指摘しました。
  そして「三人のイラクでとらわれている人たちは、少なくとも自分の利益のために何かをしたということはありません」「私たちはこういう若者を必要としているのか、いないのか、さらに卑劣な中傷をしている人たちと、どちらを必要としているのか、考えてみていいことではないでしょうか」と結びました。


やれやれ…、「朝日ジャーナル」はなぜ消えたのか。時代について来れなかったからだよね。
あなたはいつまで昔の思い出をよすがに生きているのか。
せめてサマーワとファルージャの違いにも言及したらどうか。あ、そうか、取材もせずにしゃべっているのか。
そして、私たちはこういう自己中心的な若者を必要としていない。考えるまでもないことだ。

>自作自演ではない

投稿者: sayokukirai 投稿日時: 2004/04/15 20:02 投稿番号: [61691 / 280993]
家族はもう引き返せない

自作自演で押し通すしか道がないのです

25歳以下の日本男子は

投稿者: someiyohshino 投稿日時: 2004/04/15 20:02 投稿番号: [61690 / 280993]
強制的に自衛隊に入隊させてイラクに放り込め!
まずは茶髪・ピアス付けたやつから
ノーテンキに渋谷で遊んでる場合じゃないぞ!
日露戦争当時の強い日本を作ろう!

>全ての原因はここにある!

投稿者: bakuryu87291 投稿日時: 2004/04/15 20:01 投稿番号: [61689 / 280993]
面白いです。

>同感です

投稿者: dobon39 投稿日時: 2004/04/15 20:01 投稿番号: [61688 / 280993]
あんた、マスメディアの偏重報道でイラク人全部が自衛隊派遣反対してるとでも思っているの?

サマワ市民の大多数が歓迎しているとちゃうの?

良識あるイラク人のことは報道しないのが今のマスメディアですよ。
その偏見報道を是正するのが、イラクでの本当のボランティアだと気付かれんことを祈る。
無理かあ・・・

中国の軍事力が

投稿者: bsqxp280 投稿日時: 2004/04/15 20:01 投稿番号: [61687 / 280993]
強くなったら、怖い。
そう言ってるだけなのにね。

>何が国際協調だよ貧乏国日本

投稿者: yasu76992000 投稿日時: 2004/04/15 20:01 投稿番号: [61686 / 280993]
しらけた   貴方貧乏なの?   でなかったら   自分が切り身だね   普通ソウユウ言葉   まともな人   使わないけど・

>小泉の馬鹿息子

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/15 20:01 投稿番号: [61685 / 280993]
日本は北朝鮮などと違い、職業選択の自由があります。
彼がジャーナリストを志すのならイラクで取材でもするんじゃないか?
まぁ他人から言われるのは大きなお世話だけどね(笑)

台湾が日本領を自国領と

投稿者: o_0831 投稿日時: 2004/04/15 20:01 投稿番号: [61684 / 280993]
>台湾が日本領を自国領

んなことは三十年以上前から言ってるよ(クチでは)。

いまさらそんな指摘で、得意になられても困りますね。

大丈夫ううううううううう

投稿者: rudolph_w_giuliani 投稿日時: 2004/04/15 20:00 投稿番号: [61683 / 280993]
その台湾は日本領なんだからさ。


ホーーーーーッホッホッホッ。

re:自衛隊が

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/04/15 20:00 投稿番号: [61681 / 280993]
既に事件が発生していることを、どうかご認識下さい。
そうした中での自衛隊撤退は、人質の利用価値を更に高めてしまいます。
引き続き拘束し、「それなら次は・・・」ということになっていくのでは?
まず要求自体をせき止め、その上で(結果を保証できない中でも)最大限の努力をするしかないものと考えます。
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