イラクで日本人拘束

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Re:Re:人質家族を責めないで!

投稿者: angrimahra004 投稿日時: 2004/04/15 07:04 投稿番号: [58143 / 280993]
>決着って全員殺害されて決着ってこと?

冷酷かもしれませんが、それも込みです。
この事件、HappyEndだけとは限りません。
いずれにせよ、今は救出に全力を尽くすべきで、政府・外務省は良くやっていると思います。

今の日本人の心って、スサンデいるなー

投稿者: selfreferal_consciousness 投稿日時: 2004/04/15 07:04 投稿番号: [58142 / 280993]
自分さえ良ければいい。

自分の身が安全だと、人は生きようと死のうとどうでもよいと思うのかな。

そういう人に限って、普段も大したことしていない、卑小な人間だったりするが、今の日本には多いのかな。
他人の善いところも理解できないだろう。

: 郡山氏の母上−kokodecmdesuさんへ

投稿者: nokorin118 投稿日時: 2004/04/15 07:03 投稿番号: [58141 / 280993]
時差のカンケイで、ちょっと遅いレスですが。

そうです、郡山氏のお母様をはじめとする、郡山家のご家族は謙虚な常識にある方がたです。

そっとしておいて差し上げましょう。
できたら、励ましのメッセージなどを送って差し上げたいです。

イタリア人人質1人殺される?

投稿者: damnalldumbass 投稿日時: 2004/04/15 07:03 投稿番号: [58140 / 280993]
アルジャジーラのニュースにありますが・・・

http://english.aljazeera.net/NR/exeres/7ADCD736-4180-4DF3-9198-FE953342604A.htm

<以下引用>
Italian hostage killed - Aljazeera TV

A group calling itself the Green Brigade says it has killed one of the four Italians hostages it had captured.

.................

>週刊新潮買った奴、内容教えてくれ

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/15 07:02 投稿番号: [58139 / 280993]
週刊新潮買わなくてもこのトピを読めばわかる。

このトピをネタに書いているから。

「週刊新潮」またしても、濡れ手にアワの大儲け。

はい、赤旗読んだことありません

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/04/15 07:01 投稿番号: [58138 / 280993]
将棋の記事が良いらしいので、読んでみたい気もします。

もう政府も何もかもわかっていて

投稿者: ewrwrwffw 投稿日時: 2004/04/15 07:01 投稿番号: [58137 / 280993]
サヨ過激派を泳がしているのかもね。

確かにサリン事件の後、突入まで空白の時間があった。

警察庁の赤軍ハンターに事件解決を期待します。小泉さんは後はゆっくり休んでいてください。

Re:人質家族を責めないで!

投稿者: kofu_bonbon 投稿日時: 2004/04/15 07:00 投稿番号: [58136 / 280993]
>解決ではなく「決着」した後徹底的にやるべきでしょう

決着って全員殺害されて決着ってこと?

そもそもイラク戦争は

投稿者: motoharensyou1357 投稿日時: 2004/04/15 07:00 投稿番号: [58134 / 280993]
イラク戦争の目的は、テロの撲滅、イラクの民主化等ではなく、アメリカによるイラクの石油利権の確保とブッシュの親の敵討ちだ。
小泉は、アメリカの石油戦略にそむいた田中角栄のようになりたくなくて、ブッシュに尾を振ってついて行っただけ。

石油確保という国益なら、中東諸国と友好関係を保つのが得策だ。
小泉以前の首相はみな賢かった。アメリカと友好関係を保ちつつ、アメリカの要求をはね除けて軍隊(世界の常識)など派遣せず、国民の命を危険に晒すようなことなど、しなかった。中東諸国の親日的感情を傷つけるおろかな事はしなかった。
いつまでも、ブッシュとキャッチボールをして喜んでいる小泉さんでいいのだろうか?

>>>>>>>この人たち

投稿者: bul_life 投稿日時: 2004/04/15 06:59 投稿番号: [58133 / 280993]
人質になる前の貴重な映像。
なんとなくこのURL貴重であると思われ・・・・HPが閉鎖される前に、保存したくなるので、再度アゲ・・・・

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html

http://npopeaceon.org/index.html

Re:人質家族を責めないで!

投稿者: hidek711 投稿日時: 2004/04/15 06:59 投稿番号: [58132 / 280993]
責めてるわけじゃなく呆れてるの

ボランティア=善と言う先入観は捨てろ

投稿者: angrimahra004 投稿日時: 2004/04/15 06:59 投稿番号: [58131 / 280993]
言うに及ばす。もちろん一般論でも。
昔から「小さな親切、余計なお世話」ということわざもある。

決着済みでは?

>>●マスコミの方へ●

投稿者: wwwiocnjdmeyro29eu3 投稿日時: 2004/04/15 06:58 投稿番号: [58130 / 280993]
>他のサイトに移動するのも「自己責任」
は、理解しますが、悪戯嫌がらせをこのサイトから飛んできた人がやっていて、
160件もの投稿を荒らした末に、cgiを壊した人がいるのが現実なのに、
壊すのも壊されるのも自己責任なんですか?
それは、不可抗力だよっ!!!と思います。

サイトのリンクを貼って行くからには、
壊されたりするのも「自己責任」ですか?

ここより、はるかに真面目な議論をしていたと思いますが、、、、。

ごめんね〜、僕も両方参加してるんで、
責めるところではないような気がします。

>人質家族を責めないで!

投稿者: fu_z_bad 投稿日時: 2004/04/15 06:57 投稿番号: [58129 / 280993]
助けてくださいの一言ならこんなことにならなかった。逆に言いたい。助けてくれるはずの政府を責めないで!
因みに私は家族をイラクには行かせませんので自分の家族が異国の地で命を狙われることは想像する必要ありません。

何て軽いノリなんだろう

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/15 06:57 投稿番号: [58128 / 280993]
この表現はどういうことだろう。
(以下、転載)

人間の盾団のやったことについては、日本国内では、批判意見が圧倒的に多かったようだ。そこで、東長崎機関では、この「盾団の裏側コーナー」で盾団の真実を公開してみた。
すると、意見たくさん!!!!   ありがとうございました。
当然「ヒンシュクだ」っつうマジメな意見もちらほらあったが、8割以上は、「こんな楽しそうなら、盾として行くのもよかったなぁ」系だったよ。
やはり、カッコウつけず美化せずに真実を公開すれば、たくさんの人に好意をもたれることがわかったね。   というわけで、盾団の裏側、さらに暴露を続けまっせ!
次の世界人気戦争のときには、楽しい盾団で戦争見物にいこう。
盾団は、決して清く正しい人だけの集団ではありません。だから楽しいのです。

(転載終り)

わざと馬鹿を装ったまともな人間の内部告発なのだろうか?
自虐的な自殺志願者集団なのだろうか?

re1山ねらいの五馬鹿!!

投稿者: hitori2000 投稿日時: 2004/04/15 06:57 投稿番号: [58127 / 280993]
一人はどっかの報道TVで良く見るフリージャーナリストだよね。
危険な場所には下請けが走る

ボランティア=善と言う先入観は捨てろ

投稿者: gysqq11 投稿日時: 2004/04/15 06:56 投稿番号: [58126 / 280993]
!!

みんなきずいてるね^^

Re:人質家族を責めないで!

投稿者: angrimahra004 投稿日時: 2004/04/15 06:56 投稿番号: [58124 / 280993]
>批判するのは事件が解決してからにして下さい。

もっともな話だ。解決ではなく「決着」した後徹底的にやるべきでしょう。そうすれば、日本人にも少しは危機意識が…喉元過ぎれば熱さ忘れるかな…芽生えるかも知れない。

日本政府が相手にするから!もうほっとけ!

投稿者: jphalfbreed 投稿日時: 2004/04/15 06:56 投稿番号: [58123 / 280993]
馬鹿家族に全部やらせておけ!税金を
無駄に使うな!あの政治屋一家に、
募金でもさせて、その金でやれ!
いい加減にしろ!きりがない。
貴重な、放送電波を無駄にするな!
あんな馬鹿どものために!

怪しいのはその

投稿者: tsururinsubettaa 投稿日時: 2004/04/15 06:55 投稿番号: [58122 / 280993]
世界政府なんて信用できないもいいとこだね。w
多数決だったら中国人が有利だしね。w
大体地球上全員においしい生活が行き渡るわけがないんだよ。

tsururinsubettaaさん

投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/04/15 06:55 投稿番号: [58121 / 280993]
ありがと

やっと、すっきりはっきりしましたよ。

ずっともやもやしてたので・・・。

》「週刊新潮」を買おう!

投稿者: august8september9 投稿日時: 2004/04/15 06:54 投稿番号: [58120 / 280993]
読んだら内容をしっ〜かり教えて下さい!私もめちゃくちゃ買いたいけど、今日本にいないから買えないんです。

お願いだから教えてね。

人質家族を責めないで!

投稿者: cat93380 投稿日時: 2004/04/15 06:53 投稿番号: [58119 / 280993]
お願いですから、今困っている人たちを責めるのは止めて下さい!
あなたの子、あなたの姉、あなたの兄が、日本の警察力の及ばない異国の地で、戦火に追いつめられた賊に銃や刃物を突き付けられているのです!
取り乱してなにがいけないのでしょうか?
ピアスのままでいけませんか?
茶髪や流行のヘアスタイルは床屋へ行って直してからテレビカメラの前へ行かなくてはいけませんか?
礼儀に反する言葉遣いになってしまったらいけませんか?
どうかお願いですから、批判するのは事件が解決してからにして下さい。

>予測し得ない性質のものとも言えるので

投稿者: coppergold836 投稿日時: 2004/04/15 06:53 投稿番号: [58118 / 280993]
政府の「退避勧告」を聞いて予測できない人は、海外に行ってはいけないと思います。

>あきれた。。

投稿者: uuuu5555uu 投稿日時: 2004/04/15 06:53 投稿番号: [58117 / 280993]
おいらも呆れたよ〜


米軍ヘリ墜落現場に行ったと言うけど、墜落した所なんて一番危ない所じゃん。

アホな民衆やテロリストの溜まり場なんだからさ〜。

何考えてるのかね・・・

>何で日本だけジャーナリストとかなの?

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/15 06:53 投稿番号: [58116 / 280993]
ウヨ御用達紙によると
http://www.sankei.co.jp/news/040415/kok003.htm
『イラクで取材中に武装勢力に拉致されたフランスのテレビ映像配信会社CAPAのアレクサンドル・ジョルダノフ記者(40)が14日解放された。』

兎角ウヨ人種は「何で日本だけジャーナリストとかなの?」という雰囲気に無理矢理持って行きたいんダ。

フランスはイラク攻撃連合軍に荷担していないから釈放された。

また日本人NGO2人がイラクで捕まったと

投稿者: rockrockjetjet 投稿日時: 2004/04/15 06:52 投稿番号: [58115 / 280993]
いうニュースが流れてますが。
どいつもこいつも、どうしようもない
奴らばかりだな。同情すらできん。

>higasitoyokazu

投稿者: you_pack_110 投稿日時: 2004/04/15 06:52 投稿番号: [58114 / 280993]
恥ずかしいことはやめれ。

バレてないと思ってるのは
お前だけだよ。

RE:家族が責められる論理的回答

投稿者: centralelectronicoperator 投稿日時: 2004/04/15 06:51 投稿番号: [58113 / 280993]
「家族が責められる論理的根拠は、救助に関わる公費の支出であり、無謀な個人行動による結果であり、スポンサーである国民のモラルに合っていないから」とある。果たして本当に無謀なのだろうか?本当にモラルに合っていないのだろうか?   百歩譲ってそうであったとしても、責められるべきは家族ではなく当人たちではなかろうか?(たとえ家族が支援していたとしても、イラク行きを決めたのは大人である当人であるはずだ)

個人の活動の結果が公費の支出になるかそれとも日本(とイラク)の将来への糧になるかは紙一重であると言える。
また、自己の欲求や経済的/名声などを目的とするのがそんなに悪いことであろうか?
少なくとも日本の民間人が拉致されたことはそれまでに無かったことであり、予測し得ない性質のものとも言えるので、無謀であるというのは結果論にも思える。

このケースを某大学山岳部冬山遭難事件と比較してみれば、本当に責められるべきなのかどうかが見えてくるのでは?

<自己責任ならば===

投稿者: tomigaya204 投稿日時: 2004/04/15 06:50 投稿番号: [58112 / 280993]
それはちがいます。
被害者家族が自己責任ということをまったくわかっておらず、自衛隊撤退など
国の政策的なことまで要求していたからです。
なにもこの事件の責任などを押し付けていません。
あなたこそまったくの筋違いの主張です。
しかしもう家族はここまで言われたら   かわいそうだとは思いますが。

>お返しします

投稿者: kofu_bonbon 投稿日時: 2004/04/15 06:50 投稿番号: [58111 / 280993]

でもあんたもっとわかりやすく書いてよ。

誰も読んでくれないよ

戦争はなくせないし武器もなくならない

投稿者: wilson_cobra_mag 投稿日時: 2004/04/15 06:48 投稿番号: [58109 / 280993]
スレ違いだけど、戦争をなくせるはずがないということで。
変な言い方だけど、人類は滅亡しない範囲で戦争を続けていくしかない。ということです。
戦争はなくならないし、武器もなくならない。
人は他人同士で完全に分かり合えたりもしないし、まったく心変わりをしない人もいない。
だから、人は滅亡しない範囲でのいがみ合いを続ける宿命にあるんじゃないでしょうか。

例えばそうですね、世界政府ができたとしましょう。で、戦争の廃絶と武器の放棄を決めました。
で、めでたしめでたし?

いやいや、地方の実力者が人を集めて料理用の包丁で人を殺せるように訓練するかも。
しょうがない、包丁は世界政府の発行する免許を持った人しか持てないようにしました。
一般人は外食するか包丁を使わない料理を作れってことですね。
しかし、そういった料理人も心変わりをする人もいます。なにせ、個人で扱える最強の武器を持ってますから。
免許を持った料理人による犯罪が多発したために、包丁を廃止しました。

おや、でもこちらの実力者は、車で人をひき殺す訓練を始めました。ちょっと見過ごせませんね。
しょうがありません。車も武器になるということで無くしましょう。

そして20年後、どんどん武器を捨て去った結果、人が使う道具は石器のみとなりました。
しかし、その石器でもって小競り合いが多発したため世界政府が石器の使用も禁じました。

哀れ人類の文明レベルは10万年前のレベルまで落ちてしまい、60億の人口を
支えられるような食糧生産もできるはずもなく、世界は食料を取り合う
血みどろの戦いが発生しましたとさ。
え?武器は何を使ったか?もちろん素手。拳骨で死ぬまで殴り倒したそうです。

1山ねらいの五馬鹿!!

投稿者: gogogogreatgiants 投稿日時: 2004/04/15 06:48 投稿番号: [58108 / 280993]
馬鹿が5人になった
また税金の無駄だな
今度は東京新聞だってさ
サヨクの馬鹿のせいで消費税が上がるな

Re:angrimahra003さんへ

投稿者: angrimahra004 投稿日時: 2004/04/15 06:48 投稿番号: [58107 / 280993]
>ですから、個人の実存や倫理の問題と共同体の規範をいかに統合して秩序づけていくか・・・やはりそこが問われていくべきなのだと考えています。(システム論的な解釈でスミマセン)
>これらはやはり、外的なものと内的なものが同時に浸透していくのが理想的といえば理想的ですよね。
そうなんですよね。だが、そこが難しい。
個人的には強制したくない。文化レベルで自然な形で内的にも外的にも浸透してくれれば良いのですが、ここまで共同体が崩壊すると、その文化の基盤すら失われているのではないかと思ってしまいます。
そうなれば、国内的あるいは対外的な共通の問題でまとまるしかないのでしょうか?

>シンボリックな統一体を構築するには、やはり社会がもう少し成熟(経済的には成熟しているんですけどね)してからでないと難しいように思います。
革命戦争を経験していない日本にはやはりシンボリックな統一体の御旗として民主主義は現実から乖離しすぎていると思います。それに、放置しても社会は成熟は困難ではないでしょうか。やはり、一度徹底的に権力に虐げられないとダメなんでしょうかね?

あきれた。。

投稿者: august8september9 投稿日時: 2004/04/15 06:48 投稿番号: [58106 / 280993]
正直、私も今回(前回?)の拉致事件で呆れてました。が、私なりの常識としてここへの投稿では皆が言う中傷的な言葉は避けてきましたが。。

又新たな人質が出たときいて、本当に呆れました。

彼らは勿論人質事件も知っている筈です。それでも無謀にも又戦地へ向かうのなんて。

仕事か夢か知りませんが、ちょっとは今の状況を冷静に判断して行動して欲しいです。

『人の盾』?なんか意味わかりませんが、あのバックパッカーの京大生の男の子は今もイラクに居るんじゃないでしょうね!

政府ももう緊急手段として強制帰国させるべきです。

:> 自己責任ならば。。。

投稿者: kinky_dick 投稿日時: 2004/04/15 06:48 投稿番号: [58105 / 280993]
では国に助けてなんていわないことですね

>自己責任ならば。。。

投稿者: fu_z_bad 投稿日時: 2004/04/15 06:47 投稿番号: [58104 / 280993]
矛盾してないよ。政府に切れる前に親兄弟としてあの人たちを止めなかった責任、とくに未成年を行かせた今井の両親の親としての責任に対して自己責任を問うているのです。息子、兄弟が行くのを黙認したのにイラク渡航に対して勧告をだしている政府を責めるのが問題だっていっているんです。

基本的に

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/15 06:47 投稿番号: [58103 / 280993]
現時点の情報においてippanshiminさんのおっしゃられることに共感できます。文章も大変理論的で難しいことを簡単に言っていてすばらしいと思うのですが他の人はどうでしょうかね。

>>>衝撃的記事!!週刊新潮!!!

投稿者: gauchinho1989 投稿日時: 2004/04/15 06:47 投稿番号: [58102 / 280993]
買った奴、内容教えてくれ!

日本人(一部)がイラクでやってる事。

投稿者: bul_life 投稿日時: 2004/04/15 06:47 投稿番号: [58100 / 280993]
>アメリカがイラクでやってる事。

(一部の)日本人がイラクでやっている事は・・・・

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html
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