イラクで日本人拘束

度々名前の出る千葉真一さん。
社会問題に全然関心の無い彼ですが、偉大な人です。
昔の作品観てください。
凄いです。
全然関係なくてすみません。
明日週刊新潮買おうと思います。

またご立派な人だな。
あと３日で殺されるかもしらんのに、テロリストの要求どおりに「自衛隊は即刻撤退してほしい」って言ったらあかんのか。
自分の身ぐらい自分守れ、守れないなら自業自得だ、あきらめろって言えば良かったのか？

あの瞬間に自分の家族より政治・イデオロギーに頭使うなんて、実際にそうなってたら頭おかしいぜ、その家族。
ま、あんたは自分の子供の命よりも自衛隊にこだわるんだよな。ご立派、ご立派。

わがままに育ったんですよ
弟は

私達、国民が選んだ政府の決定が、テロリストの脅迫によりまげられるなんて、言語道断。
テロリストの要求は、断固つぱねるべし。
むこうの人が、テロリストと呼ぶことに、腹をたてていたが、民間人に対し武器をむけ、政府をおどすことが、正規の軍隊のすることか？日本では、このような人たちのことをテロリストと呼ぶんだけどな....

【テロリスト】(広辞苑より抜粋)
政治目的のために、暴力あるいはその脅威に訴える傾向、その行為。暴力主義。テロ。

週刊新潮買います。生協で撤去されていなければ。

lulu16aさんの発言、全て読みました。
自分も同じような考えを持っています。
というかむしろ、かなり大多数の方の意見を
カバーしているものと思います。
自分は文才はありませんので^-^;
ここまで分かりやすくは書けないのが残念です・・・

また、こういったまともな意見を聞かず、自分にとっての
正義のみを振りかざし考えを押し付ける方が
多いということも非常に残念です。
まぁこちらは昨日今日の話じゃありませんけどね^-^;;

lulu16aさんの発言【必読】
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=54906

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高遠弟 　 アルジャジーラで放送
http://asx.pod.tv/ourplanet/040410/takato300k.asx
　 「（日本)政府という名の人殺しがあなたたち家族の命を
　　 うばってしまった事を 一人の日本人として謝りたいと思います」
これいいのか？ヤバクないか？
イラクの人が自衛隊が人殺してるって誤解するんじゃないのか？
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高遠弟さんは、やはりテレビに出ない方がいいようですね。
家族の疲労の状態、大変痛々しく思います。

でもダメですよ〜
一人の日本人として謝ってしまったら〜
ご家族の発言は、お願いですから控えてください。

日本政府が自衛隊を派遣したことで、アメリカに全面的支持したから、「ご家族を殺してしまって・・・」という事が言いたかったのですかね？

ある意味、こっちは殺しちゃったけど、僕のお姉ちゃんは殺さないでください。って事？

誤解されても仕方ないですね。

どうなのそれ？訴えとして有効？
逆に危なくない？

弟君、気持ちは分かるけど、本当にやめておきなさい。高遠のご両親、この2人も止められないんでしょうか？
間違えを2度も繰り返すのでしょうか？

現在は複数の人種、約40名が拘束されています。犯行グループはどの人質が有効かを模索中です。

犯行グループもバカではありません。日本が人質を取られることによって一番過敏な反応をする事がわかってますよ。

犯行グループのシナリオに入っていなかったのは、小泉さんの気丈な態度だけですよ。

郵政当局（総務省）はある意味、民放連とナアナアの関係なので、抗議の効果はあまり期待できません。

抗議はスポンサーに集中させるべきだと思います。それが最も効果のある方法です。

ヽ(｀⌒´)ノ 勇ましい偉いひとですね

みんなから 　 尊ばれているんですね

アメリカも日本の自衛隊も人道援助や復興支援でイラクにいるのではありません。
石油資源とアラブ支配の為に行っているのです。
ブッシュや小泉が行っている事の大半はウソです、ペテンです。
3人の若者のイラク行きは何より占領軍に殺され傷つけられた子供達に会い、勇気づけるために必要に駆られて行ったのです。
これは自衛隊には絶対出来ないことなのです。
自衛隊はサマーワで何もしていません。
私たちの税金を使いまくって閉じこもったままです。
イラクの人たちには害はあっても益はありません。とっとと尻尾を撒いて帰ればいい。
誰も非難などしません、家族の方も安心します、死んでから返されても悲劇です。
3人が解放されてイラクの子供達再会できることを望んでいます。

そりゃもう、近郷から集まったもんじゃ。俺はその頃まだ子どもじゃった。

何を言っても、異論・反論が押し寄せてくるので、やめたんでしょ。

靖国神社へ行きなさい。

最初は軽い気持ち
↓
馬鹿で、自己中なのですぐに政府が要求をのむと思った。
↓
同類の家族は、「悪いのはすべて日本政府！」といいだし、「素」が出てしまう（アカ）
↓
現地では「まずい！」と思って帰ってこれない

こういう見解もあるようです。自作自演説とも、つじつまが合うようです。

高遠さんたちは、騙されたのです。
スンニ地域のイラク人抵抗勢力は、３月から米軍の徹底した掃討作戦を受け、起死回
生の一策、つまり米軍の激しい攻撃を避けるために、「人間の盾」作戦に出ることに
した。出来るだけ多くの国際社会の力を借りるため、出来るだけ多くの国から、特
に、米国に発言力のある国籍の人質が必要だった。イラク派兵を行い、かつ世論の圧
力に脆弱な日本人の「人間の盾」は、特に重要と判断された。しかし、イラクに居る
殆どの日本人は用心深く、つかまえようがない。
そこで、ヨルダン（レバノンかもしれない）で抵抗勢力を支援する、日本情報に詳し
い同志に協力を求め、その人が、高遠さんたちをおびき寄せた。どう騙したのか（世
間受けする「計画」に乗って見ないかというような誘いか？）情報はないが、いずれ
にしても３人は、自分が人質にされるとは知らず、バグダッドに向ってしまった。
ファルージャには、日本人が通るとの連絡があり、それで韓国人でも中国人でも、と
にかく東洋人を皆捕まえて、ついに３人を手に入れた。「犯行声明」は、このヨルダ
ンの同志の知恵による「悪乗り」。抵抗勢力本体の本意は、米軍攻撃を避けるための
「人質確保」にあり、代わりの人質が確保されるのでもなければ、解放するつもりは
ない。「解放声明」は、抵抗勢力の同志（日本の情報を見て、ミスキャストに気が付
き）がヨルダンあたりから出したもの。

結論
? 　 長引く。米軍のファルージャの包囲攻撃が続く限り。
? 　 しかし、人質は殺さない。そのうち生きているという証拠が届くだろう。
? 　 自衛隊を撤退させれば人質解放、というのはピント外れな楽観である。
? 　 これを読んだ「同志」から、再び混乱させるメッセージが届く。

おーい、元気か？ちゃんと儲けているかい？死ね死ねと言っていた君たちに今日は特別に訴訟されても警察に見つからない方法を教えてやろう。

LANカードには固有のアドレスが書き込まれている。このアドレスとIPアドレスとで要求先と元を特定するのだ。君たちの誹謗中傷発言には発行もとのIPアドレスが記録されている。そのIPアドレスと物理アドレスとの対応が、別の場所に記録されている。IPアドレスは変わることがあるが（あんまり変わらないが）物理アドレスは変わらないので、投稿元が特定できる。

串を使っている場合、この串のログに内部のアドレスと外部のアドレスの対応が書かれている。

結局、金と手間さえかければ、発言元を探すことができるのだ。プロバイダの協力は必要だがな。

ここで大きな問題は、警察は裏金問題が表面化して、捜査費が大幅に余っているのだ。何で犯罪の数は変わらないのに操作費が減ったのだ、と怒られているのだ。いくらでもお金をかけられる状態なのだ。３人の家族が被疑者不詳のまま告訴すれば、警察は捜査費をジャブジャブかけて投稿者を探すであろう。

で、話を戻すと、見つからないようにするためには、LANカードを交換するしかない。無線LANルータの場合、ルータごと交換だ。さあ、捕虜が釈放されたらPCショップへ走れ。交換して形跡をけせ。

いらなくなったカード、ルータは俺にくれ。

本当はもっと簡単な方法もあるが、教えたげない。

名誉毅損罪で、懲役１年４月
http://www.mika-y.com/article/m200401.htm

目の前にあるたった3つの命も救えないで、
はたして、
イラクの人々を救えることが出来るのか・・・？

１００億も払ったことが事実だとすると
多分そのお金の一部が何らかのルートで犯人グループに渡る可能性もあるわけですね。
テロリストの要求に屈したことにもなるわけで、そうなると日本人を誘拐して人質にすれば金になると認識されて、
日本人がテロの標的になる可能性があり、由々しきことですね。

貴重な情報ありがとうございました。

ほな、ワレがさっさと行けや

ダボが。


↑

同感

言いたい放題、やりたい放題で、いざ批判が集まれば哀れな被害者面で世界に記者会見。
嫌がらせがあったとか言ってるけど、これまた同情引くための自○自○じゃないの？
どっかのキムチ好きのバカ国民にそっくりだな。

まぁ確かにそろそろ潮時かもね
トピ違いも多いもんナ

ことばの使いかたに気をつけましょう。
「勇敢」ではなく、「無謀」です。
「若者」でなく、「ばか者」です。
「助けたい」ではなく、「放置」です。

政府に頼むのかどうか自体が疑問ですが・・・もし、子供の勝手な行動において、政府に援助をして頂くのなら、いくらでも頭を下げます。そして、税金が投入されるのならば国民に頭を下げます。そして、その穴埋めの為に焼け石に水でしょうが、家屋を売り払っても少しでも返そうとするでしょう。本来、親ってこういうものでしょう？自分の子供がいくら大人でも命が助かるのならば、惨めでも頭を下げます。こすり付けて頼んでいるかもしれません。

間違っても、外務省で机を叩いたり、自衛隊の撤退を要求する事など致しません。また、政府の責任にするつもりも毛頭ありません。そして、偉そうに日本を代表したかのような発言を他国のＴＶに向かって言う事も無いでしょうね。

10円持って神社に行きなさい。

＞もう少し 　 テレビも本音が喋られるといいのにね〜。
＞ここ何日かはウザくてニュースもワイドショーも観てないよ。

私もです。今回の事件で初めてニュースに気持ち悪さを感じました。

＞被害者や家族を非難する人達って、やたらと迷惑だとかいうけど、今家族非難してどうなるの？

アメリカとの関係悪化の発言を 　 後日までは「仕方が無い」で放置するのはまずいだろう。
関係悪化は経済に影響 　 ＝ 　 一般家庭に影響はあるのでは？

＞家族はいたずら電話されたり中傷されたりしてえらい迷惑してるだろうけどね。

は、同意。

だが、違うとこにも書いたけど

「死んで当然」「もう死んでるんじゃない」の発言は論外だが、拉致されたからといって全てにおいて許される物（迂闊な発言や３人の行動）ではない。
同情 　 と 　 許される物の区分ぐらいつけてください。
同情のみに流されない精神成長を望む。

官公庁案件は受注なくなるだろう
取引先も逃げ出すのでは？

どんな業種かしらないが

一般国民ばかりか政府首脳も怒らせたんだからしかたないのでは？

＞もう人質｛３人組｝ばりに心配させて！
＞だん｛だんご｝意見が支離滅裂になってきましたね！

↑｛｝の部分を見て、団子三兄弟を思い出した。

すまんね、こんなくずレスで

って、今日の多事争論はなかったの？

金融テロ→ヨルダン債務免除申し立て。（足元見やがって）
不動産テロ（？）→台湾尖閣列島を自国登記。（ガタガタしてるうちにやってくれるじゃねえか。）
誰のおかげだ！

売上伸ばしたいんだね。マスコミとしてダサ過ぎ〉シンチョウ

今回の報道どう思ってるでしょうね？マスコミはあのときの教訓を忘れたんでしょうか。

いいじゃん。これであなたも、一ついい勉強になったっしょ？

イラク人はアメリカに屈しろ！！

それは終戦宣言ではなく
『戦闘』終結宣言です。

戦争が終わったと言う宣言は
いまだにされていません。
これは戦争が終わったとすれば
いま捕虜としているイラク兵など
を解放しないといけず、フセイン
捜索にも軍部隊をつかえなくなる
ためです。
（フセインは承知のとおり捕まり
ましたが）

もちろん、これは詭弁とは思います
がこれがアメリカのやり方なの
でしょう。

それともわたしが知らないうちに
戦争終結宣言とかあったのかな・・？

ほな、ワレがさっさと行けや

ダボが。

こういう説があるようです。割と、自作自演説の疑問にも答えてるのではないすか。

高遠さんたちは、騙されたのです。
スンニ地域のイラク人抵抗勢力は、３月から米軍の徹底した掃討作戦を受け、起死回
生の一策、つまり米軍の激しい攻撃を避けるために、「人間の盾」作戦に出ることに
した。出来るだけ多くの国際社会の力を借りるため、出来るだけ多くの国から、特
に、米国に発言力のある国籍の人質が必要だった。イラク派兵を行い、かつ世論の圧
力に脆弱な日本人の「人間の盾」は、特に重要と判断された。しかし、イラクに居る
殆どの日本人は用心深く、つかまえようがない。
そこで、ヨルダン（レバノンかもしれない）で抵抗勢力を支援する、日本情報に詳し
い同志に協力を求め、その人が、高遠さんたちをおびき寄せた。どう騙したのか（世
間受けする「計画」に乗って見ないかというような誘いか？）情報はないが、いずれ
にしても３人は、自分が人質にされるとは知らず、バグダッドに向ってしまった。
ファルージャには、日本人が通るとの連絡があり、それで韓国人でも中国人でも、と
にかく東洋人を皆捕まえて、ついに３人を手に入れた。「犯行声明」は、このヨルダ
ンの同志の知恵による「悪乗り」。抵抗勢力本体の本意は、米軍攻撃を避けるための
「人質確保」にあり、代わりの人質が確保されるのでもなければ、解放するつもりは
ない。「解放声明」は、抵抗勢力の同志（日本の情報を見て、ミスキャストに気が付
き）がヨルダンあたりから出したもの。

結論
? 　 長引く。米軍のファルージャの包囲攻撃が続く限り。
? 　 しかし、人質は殺さない。そのうち生きているという証拠が届くだろう。
? 　 自衛隊を撤退させれば人質解放、というのはピント外れな楽観である。
? 　 これを読んだ「同志」から、再び混乱させるメッセージが届く。

戦中を知っているんですか？

ま、当時置かれた状況によって、千差万別の考えをお持ちのようですがね。その人達は。

一体なにが本当の情報かわからない...。
やっぱりＮＨＫが一番信頼できる。

郡山さんは除外して、他の二人は何しに行ったのでしょうか？
ボランティア？まさかね。
家族にも国民にも心配や迷惑をかけるボランティアならやらないほうがマシ。
リスクマネージメント出来ないなら、最初からボランティアなんて考えないで欲しい。
同じような志を持つものとしては、そこのところがやりきれない。

それにしても戦争関係のボランティアって、少し突っ込んだところに行くと政治的な団体（主に反戦）と接触することになって嫌なのですが...。

　 今回の事件について、マスコミの報道姿勢について、私も疑問を感じます。

　 今回の事件においては、事実が意外に少ないのです。事実のように報道されている中の多くは憶測であり、大半が憶測だから、それぞれの立場の者が自分の都合の良い方に脚色し、主張しているのです。

　 主な事実としては次のとおりです。
　 ・イラクには自衛隊が派遣されている。
　 ・政府から事件発生前に１３回もの退避勧告が出されていた。
　 ・そのような状況で、彼らはイラクに入国しようとした。
　 ・彼らを拉致したと思われるグループから犯行声明と自衛隊撤退の要求が出された。（拉致したと思われると記したのは、犯行グループが特定されていないため、正確な事件の背景や目的が１００％明らかではないため。）

　 憶測
　 ・自衛隊が派遣されてなければ、彼らは拉致されなかった。
　　 ⇒ 　 軍などが派遣されていない国の人も拉致されたケースがある。
　 ・自衛隊を撤退させれば、解放される。
　　 ⇒ 　 拉致犯の主張であり、確実とは言えない。
　 ・自衛隊を撤退させても、誰も困らない。
　　 ⇒ 　 困る人も困らない人もいる。（日本においてもイラクにおいても）
　 ・自衛隊を撤退させると国益を損なう。
　　 ⇒ 　 損なうとは思うが、決定的かどうかは疑問。

　 論理的な事実
　 ・彼らがイラクに入国しなければ、拉致は発生しなかった。だから自己責任を問う声が多い。（違う事件が発生した可能性は否定しない。）

　 本日、関西地区で放送された、河内音頭で有名なＫ氏は、自分の番組で、事実ではない憶測を並べ立てストーリー化し、極めて悪質で扇動的な発言を繰り返していた。また、反戦活動グループや署名活動を行っている市民グループの多くも憶測と主張をリンクさせ、扇動活動を行っているケースが多いように思う。
　 マスコミも、特定の筋書きをあらかじめ用意し、憶測をあたかも事実のように報道し、扇動している面が多分にある。
　 事実とは、賛成・反対、正しい正しくないという性質のものではない、普遍の事象。今回の事件における事実を見極め、自分の考えを持たなければ、危険。いずれのマスコミも中立公正には程遠いのが現状だと思う。