イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>無知だね
投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/04/14 23:32 投稿番号: [56023 / 280993]
でも弾薬の備蓄が乏しいらしいですよ。本当だとしたら心細いな。
これは メッセージ 56010 (hbsfeiygskbf さん)への返信です.
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>3家族を叩いてる人
投稿者: syakusonkai_wakamura 投稿日時: 2004/04/14 23:32 投稿番号: [56022 / 280993]
たぶん3家族から矛先はある意味離れていて、理由も何も家族の味方意見の司会者に矛先が向いていると思う。
'(マスコミにね。特にテレビ。)
司会者は色んな意見を持ってるいる視聴者がカメラレンズの向こうにいると思わないと。
これは メッセージ 55972 (yek31121 さん)への返信です.
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今回のマスコミの対応について
投稿者: mana109roc 投稿日時: 2004/04/14 23:32 投稿番号: [56021 / 280993]
私もあのNEWS23の3人の写真、なんかな・・・って感じで見てました。
あまりにも「こういう方針でいこう」というのが前提にありすぎていて、
同じ報道でも自分たちに都合がいいところだけをおおげさに強調して。
左・右という見方はこれまで持っていなかったのですが、
こういう報道姿勢を見るとどうしても意識せざるえません。
マスコミから与えられる報道を鵜呑みするのではなく、
掲示板にあふれる書き込みに対しても流されることなく、
客観的に物事を見て自分の頭で考えることの大切さを今回の事件で学んだように思います。
これは メッセージ 55888 (ruby_tuesday268 さん)への返信です.
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>何の為に武装しているのか・・・
投稿者: un0929289 投稿日時: 2004/04/14 23:32 投稿番号: [56020 / 280993]
自衛隊の門番(警衛)は銃を携帯している所もありますが特殊警棒だけのところもあります。また銃を持っていても実弾は数十発程度が警衛所の金庫の中に仕舞われています。
防衛出動や治安出動でも達せられない限り基本的に撃つことはありません。いやそれでも撃つかどうか疑問です。
残念ですがこれが実態です。原因は50年の長きにわたり日本国内にはびこる自衛隊(軍事活動等)に対する過剰とも言える拒絶反応に対し皆が極度に臆病になっているためと思われます。
車をぶつけて停めたらと言う意見もありましたが、時間的に間に合い停める事が出来ても相手を負傷させたら逆に何らかの処分をされる可能性があります。
全く恥ずかしい話ですが、それが現在の一般的な自衛隊です。
ただ今少しずつ変わろうともしています。
これは メッセージ 55664 (mizuhono_kuni さん)への返信です.
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初心者です
投稿者: piyppiyopp 投稿日時: 2004/04/14 23:32 投稿番号: [56019 / 280993]
テレビや新聞は一方的報道でむかつきますが掲示板はいろんな意見や情報?があり参考になります。
でも、与えられる報道しか知らない人って多いんでしょうねー
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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こんなことは止めようね
投稿者: theriyer 投稿日時: 2004/04/14 23:32 投稿番号: [56018 / 280993]
今日、北海道東京事務所に
突然嫌がらせで呼んでも居ないタクシーが10台ほど押しかけたそうです。
こんなことは二度としないように、
タクシー会社が迷惑です。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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北朝鮮拉致もイタリア人拉致も自作自演?
投稿者: olive1000000 投稿日時: 2004/04/14 23:31 投稿番号: [56017 / 280993]
今日は、もうだいぶ鳴りをひそめたようだが、「狂言説・自作自演説」が横行していたようだが……。
自作自演説の諸君、君たちの発想で行けば、昨日4月13日のイラクでのイタリア人拉致事件も、あの4人のイタリア人たちの自作自演ということになるね。何しろ手口も要求も同じだからね。非親米派の中国人、ロシア人はすぐ解放してくれたのに、親米派(イスラムから見れば、反イスラム派の侵略者連合軍)の国々の人たちはなかなか解放してくれない……。これは、どう説明する?
【アンマン=長谷川由紀、西島太郎】イラクの日本人人質事件で、3人を乗せた後で行方がわからなくなっていたタクシーのイラク人運転手(31)がバグダッドで生存し、運転手仲間2人に拘束時の状況を詳細に語っていたことがわかった。2人は13日に読売新聞の取材に応じ、日本人3人がファルージャの手前約15キロの高速道路から北に迂回(うかい)したサバルブール付近で拘束され、1時間後に日本製トラックで運ばれたことなどを証言した。拘束場所が特定されたのは初めて。2人が運転手から聞いた証言によると、3人が拘束されたのは7日午前10時半(日本時間同日午後3時半)ごろ。タクシーはアンマンからバグダッドに向けて高速道路を走行していたが、ファルージャの手前約15キロの地点で北に迂回。サバルブール付近を通過しようとしたところで、カラシニコフ銃などを持った覆面の武装グループ数人に車を止められた。3人は車から降ろされて1時間ほど待たされ、午前11時半(同4時半)ごろに迎えに来た日本製のトラックの荷台に乗せられ、どこかへ拉致された。武装グループは、トラックが来るまで3人に水を提供し、危害を加えることはなかった。(読売新聞)[4月14日4時8分]
これは、どう説明する?
http://www.meiso-sha.co.jp/sirius/hostage.htmlご意見のある方は、上記サイトの掲示板へどうぞ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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竹島は
投稿者: ara_ba_man 投稿日時: 2004/04/14 23:31 投稿番号: [56016 / 280993]
海自の砲撃訓練の的にすりゃいいんだよ。
自国領土で何をしようが文句を言われる筋合い無いし。
これは メッセージ 55849 (kanji_ishihara2004 さん)への返信です.
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>私も中傷を書きこむ人は
投稿者: chuunenrocker 投稿日時: 2004/04/14 23:31 投稿番号: [56015 / 280993]
>拘束されているのは紛れもない事実です。
事実かどうかを断定できない段階です。
数百人人質のハイジャックとは状況が違います。
無事は希望します。
しかし真実も希望します。
親切の押し売りは感心しません。
自衛隊は良くやってくれていると思います。
小泉の他の政策は嫌いです。
でも初志貫徹を期待してしまいます。
さて2000億円は困りましたね・・・。
これは メッセージ 55882 (toshiaoki2002 さん)への返信です.
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3人の家族の発言は
投稿者: amx10xp 投稿日時: 2004/04/14 23:31 投稿番号: [56014 / 280993]
一切の強制力も政治的圧力もない。それに対して家族の感情を無視して誹謗中傷する者が出てきてしまう現代の日本は自由な発言が出来ない国になっている事を示す一面になっている。
3人の家族の会見はあくまで家族の感情の現れでありその感情に対して誹謗中傷することは誰であろうが許されるものではない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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買おうかな
投稿者: toshi_haru_t 投稿日時: 2004/04/14 23:31 投稿番号: [56013 / 280993]
どっかの週刊誌がすっぱ抜くと思っていたけど。
これは メッセージ 55839 (dom_tropen_ms_09f さん)への返信です.
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どうでもいいけど↑
投稿者: deiyo58 投稿日時: 2004/04/14 23:31 投稿番号: [56012 / 280993]
↑
出たり入ったり、、|次のメッセージ>の場所、しょっちゅう変わるから
うっとうしく無いですか?
これは メッセージ 55981 (naniwano_star_dust さん)への返信です.
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新潮に応援メール出そうよ。
投稿者: maturo09 投稿日時: 2004/04/14 23:31 投稿番号: [56011 / 280993]
その方が良いと思う。
左翼系メディアがネット上の発言全てを誹謗・中傷などと言ってる方が
言論弾圧だとおもう。
ここの連中は書き込む時間はあっても
わざわざ嫌がらせ電話したりするほど
バカな奴はいないよー!
解るか?TBS&テレ朝さん。
これは メッセージ 55979 (syakusonkai_wakamura さん)への返信です.
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無知だね
投稿者: hbsfeiygskbf 投稿日時: 2004/04/14 23:31 投稿番号: [56010 / 280993]
>現在の自衛隊の実力では危険な国に侵略された場合7日と持ちません。
危険な国って?
アメリカ、ロシア?
現在の日本の軍備は核兵器を省けばアジア最強だぞ。
これは メッセージ 55972 (yek31121 さん)への返信です.
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さすが新潮!
投稿者: beginthebigin555 投稿日時: 2004/04/14 23:30 投稿番号: [56009 / 280993]
週刊新潮ってすばらしいですね。
えらいですよ。
買います。買います。
私も、家族が自衛隊の撤退を迫るのがおかしいと思うし、犯人が期限を過ぎても人質に対する何のアクション(解放するとか、映像を流すとか)もないというのが、おかしくてしかたないんです。
拘束3人組と犯人の利益が一致しているのも不思議。
米人に対しては拘束して見せしめに殺してさらし者にしていることを考えると、敵意があるのなら、速やかに結果を出しているとおもうんですよね。犯人の声明文もおかしい。
やっぱり、自作自演説が有力ですか?
そう考えると、自衛隊撤退を声高に言う家族達の行動も理解できますね。
これは メッセージ 55889 (moogggg さん)への返信です.
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参考情報
投稿者: maruhabasalam 投稿日時: 2004/04/14 23:30 投稿番号: [56008 / 280993]
今回の人質たちが捕まったルートは私は23年前にバスで通りました。
バグダッドからファルージャ、ラマディを通ってアンマンまで約15時間(途中国境で3時間くらい待たされる。)
このルートはローマ時代からヨーロッパとメソポタミアを結ぶ重要なルートで、現在でも長距離トラックはマルセイユやナポリからフェリーでシリアのラタキアについて、そこから陸路ダマスカス、アンマン、(アンマンとダマスカスの間はかなりの山道です。)経由バグダッドに入るルートがメインのコースです。
当時もイラクが戦争状態だったので、ヨルダンから商品を持ち込めば一財産になったためバスはヨルダンの商人で満員でした。
彼らの体臭が気になる方はタクシーとなりますがリスクは高くなります。
もし行かれるときはバスをおすすめします。
このルートの迂回ルートとしてラマディから北へ向かいユーフラテスを少し上流で越えてサマラあたりに抜けるコースもあります。
当時、我々もファルージャの橋が破壊された場合を考えて、脱出ルートとして検討して一度下見に行きましたが、ガソリンスタンドもなにもない未舗装道で予備のガソリンをずいぶんとポリタンクに積んで持っていきました。
このルートを使う場合は、ガソリンを100リットルくらい携行された方がよいです。
鉄道はチグリス川沿いを北上してモスルからシリアの西部を横断してトルコの南側を通ってアレッポからトルコ領に入りイスタンブールというルートです。
当時はバグダッド発イスタンブール行き長距離列車が週に一便ありました。
私がシリア側の最終駅に着いたときは列車が2日前に出たばかりでしたので、タクシーで国境まで行きそこから2キロほど砂漠の中を歩いて(10月でも気温40度を超えてましたので今の体力では無理かな)イラク側の町に入り、ミニバスでモスルまで出て長距離バスでバグダッドまで帰りました。
このルートはイラクシリア国境地帯、特にシリア側は未舗装で無人地帯です。
盗賊が出没する可能性があるので、シリアの国境警備隊からよく見えるように晴れた日の昼間に行かれた方がいいと思います。
私が行ったときは一週間に国境を通過した人は3人くらいでした。
(国境にノートがあってそこに日付と名前を書く)
このルートは北側にトルコの山脈が望めて景色がよいのでおすすめです。
モスルからバグダッドは5時間くらい。
外交官が殺されたチクリットや、ミナレットで有名なサマラを通る国道1号線コースより、アルビル、キルクックとクルド人地域を通る方が少し安全なようです。
もう一つのルートはクウェートから北上しバスラにはいるルートで、これが一番道がよかった。
その後2度も戦争をした地域ですから今はどうだかわかりませんが、昔はクウェートのお金持ちがベンツをとばしてクウェートの町からバスラまで2時間くらいで来たそうです。
もちろんバスラのキャバレーにお酒を飲みにくるのです。
帰りに酔っぱらい運転で転がっているベンツをよく見たというのが、当時このルートを使ってクウェートまで日本食を買い出しに行っていた大使館員の話です。
現在ではバスラからバグダッドまでのルートの安全性がちょっと心配です。
ナッシリアからクートに上がるコースがナジャフ経由より比較的事件が起こってないようですね。
最後のルートはイランと戦争中だったので私も通ったことがないのですがイランのカナキンという町から直接バグダッドに入るルートで深夜特急の沢木耕太郎はバグダッドの町の光を見たときの感動を書いていたと思います。
20年以上前の経験ですので、内容の責任はいっさい持ちません。
もしも行かれるときは最新の情報を集めてリスクを最小限にする努力をしましょう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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次回選挙は民主だな
投稿者: daihinmin_king 投稿日時: 2004/04/14 23:30 投稿番号: [56007 / 280993]
自民以外には一通り入れてきましたが
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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テロに屈しないって言う人は
投稿者: teronomikata 投稿日時: 2004/04/14 23:30 投稿番号: [56006 / 280993]
他国に空爆し続け(もしくは援護し続け)
罪のない子供や女を残虐に殺し続けて
かつ、その人たちを「守ってやってる」
風を吹かせている暴君が最近多いのはなんででしょうか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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談志は笑いを取っているだけ
投稿者: wintrip2003 投稿日時: 2004/04/14 23:30 投稿番号: [56005 / 280993]
ワッハッハッ(^Q^)
これは メッセージ 55975 (tyykmzs7 さん)への返信です.
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>damnalldumbassさん
投稿者: tommy39dec 投稿日時: 2004/04/14 23:30 投稿番号: [56004 / 280993]
>同情してるように見せて実はテロに人質を殺させる。
そして、日本政府に批判が集まり、彼らは同情を得られる。しかも彼らの政治目標の
「自衛隊撤退」も完成!
これが家族の目的なら、誰にも何も出来ませんね。自力で救出してください。とまる投げされても不思議はないかな?
自力で現地の人と交渉すれば、それがどんなに困難なことか、身をもって知るでしょうし、どうすれば犯人の意図を挫き、人質を解放できるかまじめに考えるようになるでしょうし。
勝手にしてください、としか言いようがありません。
これは メッセージ 55811 (damnalldumbass さん)への返信です.
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今、
投稿者: aichinagoya14 投稿日時: 2004/04/14 23:30 投稿番号: [56003 / 280993]
ネットで週間新潮のホームページみたら
すごい事になってる。
楽しみ!。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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視聴者の意見を受け入れないなんて
投稿者: ohosisama_jp356 投稿日時: 2004/04/14 23:30 投稿番号: [56002 / 280993]
信じられない。
確かにロックしてるよ!
これは メッセージ 55928 (syakusonkai_wakamura さん)への返信です.
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赤軍派の子供で帰国分子が地下運動
投稿者: redbaronner 投稿日時: 2004/04/14 23:30 投稿番号: [56001 / 280993]
の可能性あり、北海道共産系活動家とイラクにて人質との接点が臭くなってきた
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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古館は実は
投稿者: yuko119toshi15 投稿日時: 2004/04/14 23:30 投稿番号: [56000 / 280993]
アメリカのスパイだったりしたら・・・一目置くけど(笑)
これは メッセージ 55987 (live331 さん)への返信です.
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>皇紀も知らない売国右翼は
投稿者: crossover711pm 投稿日時: 2004/04/14 23:30 投稿番号: [55999 / 280993]
これは メッセージ 55984 (wintrip2003 さん)への返信です.
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ほら来た
投稿者: fight_the_life 投稿日時: 2004/04/14 23:30 投稿番号: [55998 / 280993]
何が理論だか。
イデオロギーなんてどうだっていいよ。
人質が返ってくればいいなってことしか俺は思っちゃいないね。
だいたい人質の3人が何してたかで救われなくていいなんて、誰か言ったのか?
理論がどうとか、正当な理由とか、そんなんがなきゃ人を救えないようなしょうもない人間には俺はなりたかねえよ。
彼らを救おうと現地でゲリラと戦闘することになったら、おまえはそんなん考えてやめたりすんのか?
俺だったら救うのに理由や理論なんか考えねえよ。アホらしい。
これは メッセージ 55927 (harotaroworld さん)への返信です.
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((((((ヽ(;ΦДΦ)共産党恐るべし
投稿者: pisso_mon 投稿日時: 2004/04/14 23:30 投稿番号: [55997 / 280993]
560000
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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自衛隊はイラクにいるだけでいい
投稿者: dame_china 投稿日時: 2004/04/14 23:29 投稿番号: [55996 / 280993]
自衛隊は、治安が悪化した場合、宿営地に隠れていればいい。
下手に繰り出して、銃撃戦にでもなれば、いっぺんにイラクのサマワの人たちから嫌われてしまうだろう。
日本の自衛隊がイラクにいるのは、あくまで日本の国益にかなうからである。
人道支援は、二の次でしか過ぎない。
イラクの人たちも、そのことを理解すべきだろう。
石にしがみついてでも、イラクから自衛隊が撤退してはならない。
何もしなくてもいいのである。
それだからこそ、イラク人を一人足りトも殺してはならない。
そのために徹底的に争いを避けて宿営地に隠れているのである。
日本の国益のためには、それでいいのだ。
これは メッセージ 55881 (amx10xp さん)への返信です.
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古館
投稿者: tititititi22222 投稿日時: 2004/04/14 23:29 投稿番号: [55995 / 280993]
やばすぎ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>ニュース23のスポンサーは
投稿者: maxgame951753 投稿日時: 2004/04/14 23:29 投稿番号: [55994 / 280993]
追加
洋服の青山
NTT
Docomo
だよ。
これは メッセージ 55914 (tu_tu_tu_1001 さん)への返信です.
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まったく身勝手な奴だ
投稿者: dobon39 投稿日時: 2004/04/14 23:29 投稿番号: [55993 / 280993]
アホのために徹夜体制で頑張っている政府関係者、またその家族のことを考えたことあるのかね。
国会で決議された自衛隊派遣をアホのために撤退しろだと。
じゃあ、テロリストがバクダッドにも自衛隊を派遣して復興支援しろと要求すれば派遣さすのかね。
これは メッセージ 55847 (beginthebigin555 さん)への返信です.
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>読んだよ 55970
投稿者: hatsuho_jpn 投稿日時: 2004/04/14 23:29 投稿番号: [55992 / 280993]
えっ!
もう出たんですか??
だとしたら、早く買いに行かなくては!!
これは メッセージ 55970 (gauchinho1989 さん)への返信です.
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55999
投稿者: he_gets_lucky_number 投稿日時: 2004/04/14 23:29 投稿番号: [55991 / 280993]
ゴジラとスリーナイン
(σ・∀・)σ ゲッツゥ!!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>ひどい話
投稿者: oyuminokira 投稿日時: 2004/04/14 23:29 投稿番号: [55990 / 280993]
あの家族のような傲慢な態度を取れる人のほうが少ないと思う。自ら進んで被害者になったのだから、家族も国の責任にしないである程度の自覚をすべきでは?
あなたの親の顔を見てみたいと思いました。
これは メッセージ 55885 (sumarinomori さん)への返信です.
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前回は民主にいれたが
投稿者: exelion_2001 投稿日時: 2004/04/14 23:29 投稿番号: [55989 / 280993]
次回は自民にいれるよ
目が覚めた
ここからいろんなことが想像できる
ある意味では3人に感謝しなくては
これは メッセージ 55931 (mmase2002 さん)への返信です.
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1円たりとも税金を使うな
投稿者: sansiro85700 投稿日時: 2004/04/14 23:29 投稿番号: [55988 / 280993]
3バカの救助費用は全額家族が負担してほしい。
税金なんか、ぜっっっっっっっっっったい使うな!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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私の間違いですね
投稿者: live331 投稿日時: 2004/04/14 23:29 投稿番号: [55987 / 280993]
いまデータを見てきましたが
あるんですねこんな国でもニカラグアと
パナマの間でよくやるよ。
ただ9000人規模の警備隊はあるようですね
これは メッセージ 55864 (hhh_hhh_hotrain さん)への返信です.
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中ピ連とは
投稿者: hallcomrethy 投稿日時: 2004/04/14 23:29 投稿番号: [55986 / 280993]
中ピ連(中絶禁止法に反対しピル解禁を要求する女性解放連合)といった。1972年に誕生したこのグループは、ピンクのヘルメット姿で衝撃的に登場した。
この<中ピ連>こそ、わが国の女性運動の最先端を切り開いたものであり、真のフェミニズム運動だったと、私は今でも考えている。しかし、<中ピ連>の代表だった彼女は、右翼の人たちと繋がりがあったという噂とともに、女性運動から抹殺されてしまった。1980年代にはいると、女性運動は徐々に戦闘性を失って、90年代にはすっかり下火になった。いまでは大学の片隅で、ほそぼそとフェミニズムの同好会が、続いているだけである。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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> 国民が選んだ政府?
投稿者: kaonai315 投稿日時: 2004/04/14 23:29 投稿番号: [55985 / 280993]
>60%にも満たない投票率の半分より少し多い議員さんだから、有権者の30%くらいしか支持してない政府ですよネ、とても国民が決めたとはいえないです。
選挙において投票率の過半数を獲得しているということは、国民が決めたことになります。
選挙に全国民が参加できないのではなく、棄権している人が40%いるということです。自ら棄権した人は、自分の意思表示を放棄したということですから、数字に含めないのが民主主義の常識です。
これは メッセージ 55931 (mmase2002 さん)への返信です.
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皇紀も知らない売国右翼は
投稿者: wintrip2003 投稿日時: 2004/04/14 23:28 投稿番号: [55984 / 280993]
黙りなさい。
これは メッセージ 55906 (crossover711pm さん)への返信です.
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