イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>劣化ウラン弾
投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/04/14 06:05 投稿番号: [49465 / 280993]
ガイガーカウンターって、ピーピーガーガー大きく反応したら危険だよという
警告なんですよね?
もちろん被爆時間も関係するんでしょうが。
もしあのドキュメンタリーがヤラセじゃなければ危険だろうな。
イラクの子供たち、破壊された戦車によじ登ったりして遊んでいたから。
これは メッセージ 49379 (zbigny さん)への返信です.
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jyeison2003さんへ
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/14 06:05 投稿番号: [49464 / 280993]
>マスメディアにはマスメディアの役割があります。
今回の事件に関して言えば、最も重要なのは、
3人の安否確認であり、事件の解決に寄与することで、
家族がどうこうというのは二の次であるように思います。
事件の解決・3人の人命救助を最優先しようマスメディアの体質自体
に関しては、私はそれを特に問題点だとは思いません。
果たしてそうでしょうか?あの家族達は、イラクに対して、
「自衛隊がイラク人を殺している事に対して、日本人として謝罪する」
と言う主旨を述べております。これは国民の総意とも言える自衛隊派遣の意味を
意図的にイラク国民に誤った認識を与える行為と取れるわけです。
私的なHPで発言するのであれば良いでしょうが、国民の総意
といういわゆる’マス’の世論を、封殺し個人の発言を’マス’として扱う事は
方向性が明らかに違い、彼等家族とマスコミに対して非難が集まる事は正論でしょう。
これは メッセージ 49443 (jyeison2003 さん)への返信です.
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>>自作自演について
投稿者: zidane01010real 投稿日時: 2004/04/14 06:05 投稿番号: [49463 / 280993]
>みんなでやれば怖くないってことでしょう。尻馬に乗ってどんどん書いている。だからこの掲示板は恐ろしいんです。
まあそういう意見もあるでしょうね。でも書かれている人たちが何の根拠もなくて自作自演だといっているわけでもないと思うのです。この事件、自作自演だったと言われたほうが、これまでのストーリーや声明文(どう考えても日本人が関与)がとても理論的に合致してしまうような気がするので・・この説私も正直かなり捨てがたいです。
これは メッセージ 49457 (mosikasuruto さん)への返信です.
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右と左があるから
投稿者: takahashipon 投稿日時: 2004/04/14 06:05 投稿番号: [49462 / 280993]
私達は
自由の名の下に
日々暮らせます、
片寄った思想だけでは
どこかの国とおんなじでは
ありませんか?
前と後ろは
夢と
現実です
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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運転手?
投稿者: gondawanan 投稿日時: 2004/04/14 06:04 投稿番号: [49461 / 280993]
確かにおかしい。犯人が運転手だけアジトと別の場所に移送してから、
自分たちの犯行が事実であることをメディアに伝えるよう指示し、開放する。
これなら納得できますが、逆に口を封じさせる意味がわからない。
そんな事をしたら、逆に犯行自体の信憑性が薄れて、犯人にとって明らかに不利になるのに。
これは メッセージ 49439 (mugennosato さん)への返信です.
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>バカな報道に踊らされている
投稿者: kyoudake_id2004 投稿日時: 2004/04/14 06:04 投稿番号: [49460 / 280993]
全く同感ですね。筑紫哲也!前は結構「ズバッといい事いうなぁ。」と思ってましたが、最近のNEWS23見ていて、かなりTBSと筑紫が嫌いになりました。
でも時々見てますけどね。「また、どんなくだらねぇ持論をふりかざすのか」と。
これは メッセージ 49416 (new_sky_sea さん)への返信です.
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>自作自演説の方々へ 他作自演説、登場
投稿者: zbigny 投稿日時: 2004/04/14 06:03 投稿番号: [49459 / 280993]
それでは、謎解きです。
当時、追いつめられた抵抗グループは、米軍の激しい攻撃を避けるために、「人間の盾」が必要になった。それも出来るだけ多くの国籍の人質が、である。特に、日本に騒がせるために、日本人の「人間の盾」が必要だ。しかし、殆どの日本人は用心深く、つかまえようがない。
そこで、ヨルダンの同志に協力を求めた。ヨルダンとかレバノンとか、日本人に詳しい同志がいるのです。何故か不思議と。その人が、何とかかんとか、うまく話をこさえて、例えばファルージャで村との交流が出来るとか、素敵な「計画」で3人を騙したのですね。3人は、自分が人質にされるとは知らず、手配の車に乗って行ってしまった。
さて、ファルージャでは、日本人が来るとの連絡はあるが、どれが誰だか分からない。とにかく、目が黒くて、ちんちくりんな東洋人を、片端からつかまえて、ちがったらぽい。そして見事作戦成功。
これは メッセージ 49257 (zbigny さん)への返信です.
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>*劣化ウラン
投稿者: touzai2 投稿日時: 2004/04/14 06:02 投稿番号: [49458 / 280993]
ウランは、蓄積性は低いが、具体的な毒性として、腎臓障害および動脈の急性の壊死的な損傷があるといわれています。
これは メッセージ 49420 (coppergold836 さん)への返信です.
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>自作自演について
投稿者: mosikasuruto 投稿日時: 2004/04/14 06:01 投稿番号: [49457 / 280993]
>普通自作自演だろということを言ったらたとえ掲示板でもあとで名誉毀損などで訴えられたらどうしようって思って躊躇する人が多いと思うんだけど、にもかかわらずこれだけ多くの書き込みがあることは
みんなでやれば怖くないってことでしょう。尻馬に乗ってどんどん書いている。だからこの掲示板は恐ろしいんです。
これは メッセージ 49441 (zidane01010real さん)への返信です.
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>図に乗られたら困る
投稿者: betrayersjp 投稿日時: 2004/04/14 06:01 投稿番号: [49456 / 280993]
彼らを北朝鮮拉致被害者と同じ扱いにはできませんね。
北朝鮮拉致被害者は北朝鮮の「空港まで迎えに来い」という要求には応じず、
むしろ経済制裁などの厳しい打撃を与えようとしています。
もしかしたら残った家族を処刑されてしまうのかもしれないのにね。
救出の手段とは程遠い自衛隊撤退を唱え、テロリストよりも政府批判に御執心な
今井・高遠の家族の発言力の増加はおぞましい限りです。
これは メッセージ 49438 (keoviejsickjs さん)への返信です.
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>香ばしいな
投稿者: fumi_hiroshima 投稿日時: 2004/04/14 06:01 投稿番号: [49455 / 280993]
1)どれほど本人に危険回避上の落ち度があろうとも、生死に関わる時点では第三者(発見者、市町村、国、)は人命救助に尽くすのが義務。
やくざの抗争や喧嘩など故意に怪我をした場合は健康保険の適用になりません。どこで仕入れた聞きかじりか知らないが大嘘を書かないでいただきたい。
2)危険状況に至らしめた理由によって「落ち度」の評価は変りうる。
フリーのカメラマンはいい写真が取れて帰国したら朝日で掲載されるだろうと利己的目的で入国
絵本を作る目的で未成年を危険であると判断されるイラクに送り保護者としての注意義務を全うしないのに。拘束されると「政府と対決する」といった発言をする責任転嫁
3)危険な状況での個人的な活動は人類にとって貴重
どうしてもおやりになりたいのであればイラクでなくても北朝鮮でも子供が餓死してるし。地雷撤去でもなんでもあるだろ。ボランティアや報道に名を借りた売名行為
4)100%、危険を自己防衛して活動することは不可能。
雪山で非難された大学生すら無線機とか最低限と思われる自己防衛はしてた。イラクの戦地に行くことが美化され、1000‰危険なのがわかって入国しそのリスクを国に負わせないでいただきたい
これは メッセージ 49323 (hassan_abulfaraj さん)への返信です.
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おい!そこの!
投稿者: lxcbake 投稿日時: 2004/04/14 06:00 投稿番号: [49454 / 280993]
俺のことを「クルクルパー」、「阿呆」まで呼ぶのを許そう。ってか、そこまでは無視するつもりだ。
国賊家族といっしょにすんな!
てめぇこそ、国賊家族みたいになんでも噛み付くじゃないか!
じゃ、伺おうか!その劣化ウラン弾無毒無害である事を証明するの「確実な」証拠とやらを!
これは メッセージ 49440 (meadsensei さん)への返信です.
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>バカな報道に踊らされている
投稿者: ph_manex 投稿日時: 2004/04/14 06:00 投稿番号: [49453 / 280993]
>「イラクは安全な場所だと国が判断したから自衛隊が派遣された。拉致された3名も安全だという認識を持っていたはず」
面白いですね。笑いました〜
これは メッセージ 49416 (new_sky_sea さん)への返信です.
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>自作自演について
投稿者: tunamijapan 投稿日時: 2004/04/14 06:00 投稿番号: [49452 / 280993]
警察庁が赤軍ハンターを投入した時点で、もうバレバレってことなんじゃないの
これは メッセージ 49441 (zidane01010real さん)への返信です.
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>図に乗る
投稿者: alien_vmx12 投稿日時: 2004/04/14 06:00 投稿番号: [49451 / 280993]
必死なんですよ・・・・
北朝鮮等の問題で一機に議席を減らした、日本の政党のくせに中韓朝の為に働いている政党の方々が、夏の選挙に向けてどうしても世論を見方に付けたいのです。そのためには形振り構わない今回の狂言は彼らの今までのやり方から考えると、すなおに理解できます。
これは メッセージ 49438 (keoviejsickjs さん)への返信です.
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>yoskiyo999さん
投稿者: yoskiyo999 投稿日時: 2004/04/14 05:59 投稿番号: [49450 / 280993]
>二十歳の原点、読んだほうがいいですよ。“その世代”の人を始めとする、学生のバイブルです。
そのうち読んでみます。
時間も時間なのでそろそろお暇させてもらいますね。
これは メッセージ 49387 (allthingsarerock さん)への返信です.
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50000は・・・
投稿者: saikou_7up 投稿日時: 2004/04/14 05:59 投稿番号: [49449 / 280993]
どうやら、7時半〜8時半くらいになりそう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>?>劣化ウラン弾
投稿者: acekga_00 投稿日時: 2004/04/14 05:59 投稿番号: [49448 / 280993]
何はともあれ、こんなややこしい話を絵本にして子供が喜ぶのだろうかw・・?
正直に売名行為でしたとは言えないにしても、もう少しマシな言い訳はないのかね。
これは メッセージ 49403 (touzai2 さん)への返信です.
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>ちゃんと『筋書き』を練らんかい。
投稿者: popaitriplex 投稿日時: 2004/04/14 05:58 投稿番号: [49447 / 280993]
ただいま新しいシナリオを皆様のご期待に応えられるよう必死に作成してますので、もうしばらくお待ちください。
これは メッセージ 49439 (mugennosato さん)への返信です.
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あのう、運転手も、もう出てきてると、
投稿者: chottolll 投稿日時: 2004/04/14 05:57 投稿番号: [49446 / 280993]
読売か何かの記事がありましたけど。
これは メッセージ 49439 (mugennosato さん)への返信です.
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単純に、
投稿者: araiguma72001 投稿日時: 2004/04/14 05:57 投稿番号: [49445 / 280993]
アメリカのやり方、嫌いです。それから、自作自演やさよくといった言葉は2チャンネルでよくつかわれているもの。バカの一つ覚え。皆さん真剣に取り合わないほうがいいかも。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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だから、
投稿者: takahashipon 投稿日時: 2004/04/14 05:57 投稿番号: [49444 / 280993]
イラク人を
信用しちゃ
駄目だって
何度も言ってるよ
これは メッセージ 49439 (mugennosato さん)への返信です.
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moon_over_moscow2001さんへ
投稿者: jyeison2003 投稿日時: 2004/04/14 05:57 投稿番号: [49443 / 280993]
>家族はマスメディアを通じて全ての権利を行使していますよね?
しかし、批判論はマスメディアで堂々とされていないわけですよね?
それが日本のメディアの問題なのですよ。
マスメディアにはマスメディアの役割があります。
今回の事件に関して言えば、最も重要なのは、
3人の安否確認であり、事件の解決に寄与することで、
家族がどうこうというのは二の次であるように思います。
事件の解決・3人の人命救助を最優先しようマスメディアの体質自体
に関しては、私はそれを特に問題点だとは思いません。
これは メッセージ 49395 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>dochitebouya0001さん
投稿者: ph_manex 投稿日時: 2004/04/14 05:56 投稿番号: [49442 / 280993]
横から失礼。
>犯人側でも、できればそれは避けたいでしょうから、誘拐した今井氏がノートPCを
所有しているのを幸いに、ビデオからの取り込み、CD-R作成をやらせた可能性があります。
犯人グループは犯行から犯行声明を出すまでの間、かなり手際よくやってます。
(時間的に)
用意周到な準備をしてなくては無理でしょう。
そのような犯行グループが↑のような偶発的な方法を取るとは思えません。(時間的に不可能)
>撮影したビデオのマスターテープを手元に残しておく為に、CD-Rを利用していると思われます。
マスターテープの保存を考えていたなら初めから準備してると思います。
これは メッセージ 49407 (gondawanan さん)への返信です.
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自作自演について
投稿者: zidane01010real 投稿日時: 2004/04/14 05:56 投稿番号: [49441 / 280993]
普通自作自演だろということを言ったらたとえ掲示板でもあとで名誉毀損などで訴えられたらどうしようって思って躊躇する人が多いと思うんだけど、にもかかわらずこれだけ多くの書き込みがあることは(まさか1人がストーカーのように延々と自作自演を掲示板で書き続けているとも思えませんわ)警察や政府も少なくとも事件の背景に日本人の関与がないか?自作自演ではないか?ぐらいは捜査する上で念頭には置くようになったでしょうね。そういう意味ではこの掲示板も結構悪くないのかもしれませんね。
これは メッセージ 49400 (chibikyoto さん)への返信です.
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>>>>>劣化ウラン弾
投稿者: meadsensei 投稿日時: 2004/04/14 05:56 投稿番号: [49440 / 280993]
結局、lxcbakeさんみたいに、なにも確実なことを知らない人が、騒いでるだけね・・・
>ワケ分からない、何でも噛み付くな。
こんなこと書くと人格疑われるよ。どっかの家族みたいってね・・・
これは メッセージ 49406 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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ちゃんと『筋書き』を練らんかい。
投稿者: mugennosato 投稿日時: 2004/04/14 05:55 投稿番号: [49439 / 280993]
>●ヨルダンからイラクに入ったという証拠が何一つない!
犯人グループがその指摘を受けて『こりゃ行かんぞ』と思ったのでしょうか。(藁
↓運転手の情報がいきなり出てきました。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040414it02.htm「口外したら殺す」運転手、報復恐れ潜伏…邦人人質
しかし、この証言をしたのは運転手本人ではなく運転手の友人。
本人は命の危険があるから出てこれないらしいが、この友人だって命の危険がある。
当事者でもないのに命の危険を冒して証言する運転手の友人二人。
なんかよくわからんんあぁ。
脚本に無理があるんじゃないの?(藁
運転手は郄遠の友人だったという話もあるし。
郄遠(友人)らを連れ去られても、自分のみの安全を考えて出てこない運転手。
犯人グループは段取りよく動画までアルジャジーラに送って犯行声明を出してるのに、運転手に口止めする理由自体見あたらない。
おい、犯人グループ。
ちゃんと『筋書き』を練らんかい。(藁
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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図に乗られたら困る
投稿者: keoviejsickjs 投稿日時: 2004/04/14 05:54 投稿番号: [49438 / 280993]
と言ってもマスコミもあの家族も左翼も
これを機会に調子に乗られたら困るからね。
ある程度、駄目なものは駄目と言った方がいいでしょう。
脅しとかそういう犯罪系のは駄目だけどね。
これは メッセージ 49423 (jyeison2003 さん)への返信です.
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Senor Keoviejsickjs.
投稿者: beyaz_koyun 投稿日時: 2004/04/14 05:54 投稿番号: [49437 / 280993]
naturalmente!!
Au revoir
これは メッセージ 49430 (keoviejsickjs さん)への返信です.
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>左よりの意見なのに
投稿者: roro1111111 投稿日時: 2004/04/14 05:54 投稿番号: [49436 / 280993]
>事件に巻き込まれれば自分だけの問題じゃなくなりますからねえ、
確かにそうですね。
でも、行く人はどんな危険な場所にでも行くでしょうし。
そういう意味で私は自己責任で行ってくれと言いたいのです。
周りに迷惑かけないようにと。
勿論、今回のように拉致されて政治的な取引に持ち込まれる場合もあるので、
一概に私の考えがそのまま通用する訳ではナイのでしょうが。
行くなと言っても絶対にどこかのお馬鹿さんは行くからなぁ〜〜。
なかなか難しいですね。
あと、私のカキコって左よりだったの?(笑
基本的に逆のつもり書いたのですが・・(^^;
これは メッセージ 49343 (yhiguchi8513 さん)への返信です.
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あのじじぃは、すりかえが仕事だよ
投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/14 05:53 投稿番号: [49435 / 280993]
真に受ける奴が
馬鹿なだけ
これは メッセージ 49416 (new_sky_sea さん)への返信です.
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劣化ウラン弾についてのアメリカ側の言い分
投稿者: stingerbery 投稿日時: 2004/04/14 05:53 投稿番号: [49434 / 280993]
これは メッセージ 49425 (lxcbake さん)への返信です.
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>>>>ある愛の物語
投稿者: peace_corps_1945 投稿日時: 2004/04/14 05:53 投稿番号: [49433 / 280993]
>>>だからといって、非難や誹謗中傷が正当化されるわけでは
>>>ないと思います。
>>誹謗中傷はともかく、批判・非難する権利はあります。
>アナタにもあるように、家族の方々にも政府を批判・非難する
>権利はありますよね?
では、あなたの「非難や誹謗中傷が正当化されるわけではない」という主張は誤りですね。
撤回してください。
誹謗中傷はともかく、批判・非難は正当だと認めてください。
>擁護するつもりは無いですが。
私もまったくありません。
>私は単に、自分がされたらイヤなことは他人にもするべきではない、
>と考えていますし、また権利や自由というのも、
>国民なら平等に与えられているものと考えています。
人質事件を奇貨として、国家施策の変更を迫るような卑劣なまねはしてもらいたくないのです。
多くの国民がそう思っているから、これだけ批判が集中するのではないですか。
イラク派兵は、「国権の最高機関」「唯一の立法機関」「正当に選挙された国会における代表者」に
よって定められた法律に基づいて行われたのです。
施策変更は、政治の場で(選挙・言論を通じて)主張すべきでしょう。
施策に賛否両論があるにせよ、今回の人質家族の行動は、批判・糾弾に値します。
私なら絶対にしません。されたらイヤです。それだけのことです。
これは メッセージ 49376 (jyeison2003 さん)への返信です.
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>あの3家族の中で郡山の母ちゃん
投稿者: betrayersjp 投稿日時: 2004/04/14 05:53 投稿番号: [49432 / 280993]
これは メッセージ 49424 (peepingboys_200x さん)への返信です.
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>>>劣化ウラン弾
投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/04/14 05:52 投稿番号: [49431 / 280993]
私も劣化ウラン弾の実物をチェックしたことはないので断言はできませんが。
ただ、去年の暮れ頃にTVのドキュメンタリー番組で、アメリカの戦車砲に
打ち抜かれ破壊されたまま放置されたイラク戦車や装甲車両の砲弾跡や
残骸をガイガーカウンターで計測するシーンがあった。
そうしたらガイガーカウンターがピーピー、ガーガー反応してましたね。
その指針が確かにレッドゾーンまで振り切れていたけど、、、
ただし、私は専門家ではないし、ガイガーカウンターの使い方どころか
本物の機械も見たことはないので正確かどうかの判断はできませんね。
あれって、ヤラセなのかなぁ?
確かに、このトピ4万台のどこかに劣化ウラン弾が人体に与える影響は
科学的に証明されていない、さらに今井君の書いた劣化ウラン弾について
素人らしい間違いが何箇所もあるというようなことが放射能の専門家が
書き込んでいましたね。
しかし、その専門家が本物かどうかも判断できないし、、
これは メッセージ 49361 (meadsensei さん)への返信です.
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使うんじゃない
投稿者: keoviejsickjs 投稿日時: 2004/04/14 05:50 投稿番号: [49430 / 280993]
Tuは使うんじゃない。
vosotrosは使われない。
これは メッセージ 49383 (kyoudake_id2004 さん)への返信です.
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犯人と三人が
投稿者: takahashipon 投稿日時: 2004/04/14 05:50 投稿番号: [49429 / 280993]
グルなんだろ?
これは メッセージ 49402 (jap_jap122525 さん)への返信です.
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なんだ、コラか。。。
投稿者: tytandacat 投稿日時: 2004/04/14 05:49 投稿番号: [49428 / 280993]
びっくりしたよ。ッて驚いてそんした。
これは メッセージ 49364 (mu7306 さん)への返信です.
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平和ボケでしょうか?
投稿者: alikonthai 投稿日時: 2004/04/14 05:49 投稿番号: [49427 / 280993]
確かに、彼らの思想は立派かと思います。私も18歳そこそこには、そんな立派な思想、持ち合わせていませんでした。
でも、立派でも、平和ボケすぎると思います。自分では、人助けをして、ある意味、自分に満足していたでしょうが、とにかく、危険な状況だったのです。それを忘れていたと思います。
忘れていたというか、「危険」とはどういうことか、なんなのか、っていうの、感じ取れなかったのかもしれませんね。日本があまりにも平和な国だから・・・。
私は豪州シドニーで暮らしてますが、海外旅行でやってくる日本人観光客のあまりにも無知で無防備な体制に驚かされます。でも、彼らとしては、気をつけなければいけない、っていうのは十分認識しているようです。しかし、どこまで危ないか、どこまで自分のカバンと財布を守ればいいか、どういう風に引ったくりにあうのか、っていうの、体験したことないからわからないのですよね。それで、事件多発。日本人は甘い、ということで、あえて日本人を狙う奴も多々です。
話がそれそうでしたが、この3人に、シドニーで見られる日本人観光客の無防備さと似たものを感じました。
これは メッセージ 48867 (uminomono さん)への返信です.
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jap_jap122525よ、半島に帰れ!
投稿者: baka_chon_kietekure 投稿日時: 2004/04/14 05:49 投稿番号: [49426 / 280993]
朝鮮半島こそが君の故郷だ。
早く帰れよ。日本には不要なんだ。
これは メッセージ 49402 (jap_jap122525 さん)への返信です.
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