イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
あの〜
投稿者: ocharake000 投稿日時: 2004/04/14 03:12 投稿番号: [48801 / 280993]
あのぉ〜…
あなたの意見が本音であれば、『あなたは本当に平和ボケした幸せな方』としか言いようがないでしょうね…
仕事柄、海外に渡航する人には
『現地がどういう状況か判っていますか?』
って聞くことがあるのですが、
彼らが今回、“自主的”に行った旅行先(渡航先というような目的とは思えないので)は、数年前から日本国外務省が渡航禁止国に指定をしている国なんですよ!
つまり、
殺人をして刑務所に行ったりするのと同じように
“渡航禁止命令”という政府の通達を無視して、自分勝手に戦場に行って捕まっただけの話ではないですか?
(外務省の渡航禁止国に対しての罰則規定がないため、彼らは今回の自業自得でも刑罰を受けませんが…)
国際的にも国内的にも世間一般の概念から言えば、“常識はずれ”と言われて当然の行為ではないのですか?
殺されるかどうかは別にして、
彼らの家族の方は、なぜ自分達の身内が“渡航禁止国”へ呑気に旅行すると言った時には本人達を本気で止めないで
当然の帰結として、“捕縛”された時に、“渡航禁止命令を出していた”外務省とかにその矛先を向けるのですか?
はっきり言って、自分達の非を棚に上げ過ぎです
それこそこれだけの人間を巻き込んだ原因を作ったことに対してこそ詫びるべきではないのですか?
ちょっと昔のドラマとかなら
『うちの馬鹿息子が…死んでお詫びしないと世間に顔向けができない』
っていうくらいの人騒がせだと思いますが…
今回の被害者は誰ですか?
戦場にのこのこ遊びに行った平和ボケした三匹の鴨ですか?
立て札を掛けたのにもかかわらず、無視をされた公園の管理人ですか?
打ち落とした猟師ですか?
これは メッセージ 48096 (nowariraq2004 さん)への返信です.
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>再度オフ会のお知らせ
投稿者: neo_3ren_bonchan 投稿日時: 2004/04/14 03:12 投稿番号: [48800 / 280993]
>なお、浅田農産様より、腐ったたまご180万個をご提供頂きましたので、生卵はお持ちにならなくて結構です。
うわー。あなたまで命掛けだな・・・。
これは メッセージ 48793 (hiroekawaguchi2002 さん)への返信です.
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郡山さんが、本当に気の毒だ
投稿者: moogggg 投稿日時: 2004/04/14 03:12 投稿番号: [48799 / 280993]
ほんとうに。
これは メッセージ 48790 (penyoshi922 さん)への返信です.
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>50000予想
投稿者: dark_star3_13 投稿日時: 2004/04/14 03:12 投稿番号: [48798 / 280993]
ヤパーリモウアキラメヨー。
オヤスミ。
これは メッセージ 48779 (saikou_7up さん)への返信です.
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>IPはしっかり残ってる・・・
投稿者: baribari19 投稿日時: 2004/04/14 03:12 投稿番号: [48797 / 280993]
IPのこってても、とうちゃんかかあちゃんか、じいちゃんかばあちゃんか、にいちゃんかねえちゃんかわからんぞ?
誰を訴える?
これは メッセージ 48776 (kikinomoki さん)への返信です.
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>高遠(弟)の発言→「政府」じゃないよ
投稿者: aichan1983 投稿日時: 2004/04/14 03:11 投稿番号: [48796 / 280993]
>○正義という名の人殺しが…
そうだったのね。
夜中だからボリューム小さくて・・・。
どちらにしても、自分は日本人の中では一番良い奴なのね・・。
スタンドプレーがお好きな方。
これは メッセージ 48782 (bridge_w2002 さん)への返信です.
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hayo_semaさん
投稿者: damnalldumbass 投稿日時: 2004/04/14 03:11 投稿番号: [48795 / 280993]
>私も海外在住経験者です。
>年齢的には高遠さんに近いですが、18歳の今井さんを危険にさらすと
>判った時点で計画は中断すべきだし、あえて足手まといの今井さんをつれて
>いった意味が理解できません。
>高遠さんの親が非難されていますが、それ以上に私は拉致されている
>高遠さんの無責任さに驚きです。
この言い方はいまいち賛成しかねるなぁ。
別に人質の肩を持とうってわけじゃないけど、
高遠さん=引率者、と考えるのは違うかもよ。
というのは、この今井っての、結構クセモノだよ。
かなり功名心に駆られているみたいだし。
今井の自己判断だろう。
で、18歳という年齢だが、非常に微妙だろう。
もう自己責任で行動してもいい年齢だと思うが。
高卒で働くやつもいれば中卒で働くやつもいるんだし。
今井の件で高遠だけを責めるのは間違っていると思うけどなぁ。
高遠さんが、「やめておいたら」ってのを無理についてきただけかも知れないし・・・
まあ、そういう裏事情はわからないけど・・・
これは メッセージ 48698 (hayo_sema さん)への返信です.
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>あなたは・・・
投稿者: ph_manex 投稿日時: 2004/04/14 03:11 投稿番号: [48794 / 280993]
>イラク国民にとって日本は元々石油のお得意先であり、商社や民間の援助を通じて極めて日本人に好印象を持っています。
>すべては、この思い上がりが今回の人質事件の発端ではないでしょうか
イラク人は日本人に好意的ですよ。
今でもね。
この事件のイラクでの扱い見てればわかる筈。
他の外国人が誘拐されてる事件より親身になって報道してくれてますよ。
これは メッセージ 48696 (masa1tf6 さん)への返信です.
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再度オフ会のお知らせ
投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/04/14 03:10 投稿番号: [48793 / 280993]
日時
彼らの帰ってくる時
場所
彼らが到着する飛行場
各自持参するもの
プラカード(臭い芝居をありがとう、など)
トマト(腐ったもの)
うんこ(固形のもの)
なお、浅田農産様より、腐ったたまご180万個をご提供頂きましたので、生卵はお持ちにならなくて結構です。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ちゃんとってあーた
投稿者: ami_373 投稿日時: 2004/04/14 03:10 投稿番号: [48792 / 280993]
ハト料理はエジプトの(中東のかな?)名物料理です。エジプト旅行した人なら必ず食べるはず。
ちゃんと料理しなくても美味しいです。
ちゃんと料理すればすごく美味しいです
ゲテモノ扱いは失礼よ〜〜ハトさんに
これは メッセージ 48772 (bsqxp280 さん)への返信です.
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ごめんなさい、トピズレ。
投稿者: aoumenomi 投稿日時: 2004/04/14 03:09 投稿番号: [48791 / 280993]
ココはチャットかと思った…。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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郡山さんの家族に千羽鶴
投稿者: penyoshi922 投稿日時: 2004/04/14 03:08 投稿番号: [48790 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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3家族の手段=ブッシュと同じやり口
投稿者: satokouji55555555 投稿日時: 2004/04/14 03:08 投稿番号: [48788 / 280993]
remember 誘拐で、
反対意見を押しのけちゃって
主張を押し通しですか?
REMEMBER アラモですね
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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日本が特攻元祖
投稿者: bonbonsinsi21 投稿日時: 2004/04/14 03:08 投稿番号: [48787 / 280993]
神風
これは メッセージ 48775 (saihikarunogo さん)への返信です.
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>>高遠(弟)の発言→「政府」じゃないよ
投稿者: kkuyey88 投稿日時: 2004/04/14 03:08 投稿番号: [48786 / 280993]
>日本人の一人として謝罪しますってのは確実だよね?それも凄く問題でしょ?
はい、そのとおりです。僕もそう思います。
ただ、家族支持派の連中が、「捏造だ!」とわめく可能性もありますのでw、一応訂正しときました。
これは メッセージ 48756 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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誘拐された3人の日本人について
投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/04/14 03:08 投稿番号: [48785 / 280993]
現在、人質になっている日本人以外に、多くの国の人々が、イラクで誘拐されたり、また解放されたり、という事件が起こっている。これは、もとはといえば、USAのイラクに対する政策に問題があるからでしょう。誘拐する側は、どんな目的でイラクに入ってきたのか頓着せずにまず攫ってみて、それから返す、というようなことを繰り返している。USAのイラク占領政策を改めさせるために、いやがらせを繰り返しているのだと思います。
人質になっている3人は、それぞれ、イラクのストリートチルドレンの生活を支援したり、劣化ウラン弾の被害について取材したり、イラクの現状を報道しようという目的を持ってイラクに行った。誘拐は、この3人の目的を邪魔し、心身の自由を奪い、日本の自衛隊派遣に対する意見さえ、本人の意思がもともとどうであったかにかかわらず、銃で脅して言わせるほどです。
このような犯罪をイラクの人々が起こしたことを、人質になった3人自身も悲しく思っていると思う。もともと、イラクの友人として行ったのでしょうから。
人質の3人は何を考えているのだろうか。望んでいるのだろうか。
誘拐されたことについて、自分たちの用心の悪さを後悔しているかもしれない。しかし今一番望んでいることは、自分たちの命と心身の自由が保障されることは勿論、できるだけ平和的なかたちで、この誘拐事件が解決し、イラク側にとっても日本側にとっても損失が最小限に収まることだと思います。
そこに到る経過や理由はどうあれ、今、人質に囚われている人々は、心身の自由を奪われています。家族も、人質本人も、心身の自由を回復することを求めています。そのために、まちがったことも言うかもしれません。人質の解放の手段として、自衛隊撤退を訴えることが正しいと、御家族は思われた。私は、その主張をすぐにそのまま丸呑みすることがいいことだとは思いません。しかし、家族の命を救おうとする必死の思いは真実でしょう。
これは メッセージ 48775 (saihikarunogo さん)への返信です.
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>>新しいニュースない?
投稿者: loweredtar1 投稿日時: 2004/04/14 03:08 投稿番号: [48784 / 280993]
イラクのイスラム教団体が、人質は間もなく解放される。遅れているのは、小泉首相の
発言が原因であると発言したと中東のテレビ局が言ったと友人から連絡がありました。
いきなり撤退はしないと発言した事が、イラク人には許せなかったようです。
撤退するしないは、すぐに答えなかった方が良かったかもね。
これは メッセージ 48730 (futoshikihito さん)への返信です.
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高遠家って何でそんなにイタイの?
投稿者: syahabupuhru 投稿日時: 2004/04/14 03:08 投稿番号: [48783 / 280993]
一方的に政府を敵視して、肝心の誘拐犯のことには何も触れない。
挙句には日本人を馬鹿にした発言。
こいつら一家は死に値するな。
もちろん、今井一家もそうだがな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>高遠(弟)の発言→「政府」じゃないよ
投稿者: bridge_w2002 投稿日時: 2004/04/14 03:08 投稿番号: [48782 / 280993]
>○正義という名の人殺しが…
本当だ。
そうすると、少し非難は和らぐかな。
でも、「1人の日本人として」っていうと言ってること結局同じじゃないかな?
これは メッセージ 48742 (kkuyey88 さん)への返信です.
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いい迷惑だ
投稿者: daimonnkun 投稿日時: 2004/04/14 03:07 投稿番号: [48781 / 280993]
この3バカ、国全体に迷惑かけて…。
最低だね。もし日本に帰ってきたら
(帰ってきてほしくないけど)
どう責任とるつもりかね。
家族全員で国のために一生タダ働きすべきなんじゃない?
それになぜマスコミはこのバカどもがあたかも被害者のように報道するかな。
ある意味加害者だろ。渡航禁止を無視した犯罪者だろ。
2ちゃんで言われているように自作自演かはなんとも言えないけど、本当に捕まったとしてもこの3バカに同情の余地はない。
これは メッセージ 48743 (moogggg さん)への返信です.
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あなたたち家族の命をうばってしまった事
投稿者: takahashipon 投稿日時: 2004/04/14 03:07 投稿番号: [48780 / 280993]
本当にこんなこと
言ってたのか
彼の頭の中は、小さな地球が
回っているんですね、、、
今後の発言
ますます聞きたくなるね
これは メッセージ 48750 (kei_1113 さん)への返信です.
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>50000予想
投稿者: saikou_7up 投稿日時: 2004/04/14 03:07 投稿番号: [48779 / 280993]
書き込むペース落ちたね・・・
みんな寝たのかな?
これは メッセージ 48767 (cattrots さん)への返信です.
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もっと早いだろ…多分。
投稿者: medicinal_poisoning 投稿日時: 2004/04/14 03:07 投稿番号: [48778 / 280993]
AM4:02分
これは メッセージ 48767 (cattrots さん)への返信です.
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家族に抗議したい
投稿者: jisaku_jien2004 投稿日時: 2004/04/14 03:07 投稿番号: [48777 / 280993]
あんたのところの無計画な奴らのために、
自衛隊は、復興でイラクに行っているんじゃない!!!。
劣化ウランも大事だろうけど、サマワの復興だって大切だろ?。
やみくもに、撤退撤退と叫ぶけど、じゃあ、自衛隊の変わりを引き受けるわけ?。
自分の息子、娘の管理もできないくせに、政府や自衛隊に責任を押し付けないで欲しい。
あなたたちの自己中心的な行動が、世論があなたたちを支持しない方向へ
生んでいることに気が付くべきだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>この掲示板、凶器になってない?
投稿者: kikinomoki 投稿日時: 2004/04/14 03:07 投稿番号: [48776 / 280993]
ここの掲示板に書くのと家族の家に電話して言うのとじゃレベルが違う。
無駄な行動力が多すぎのアホが沢山居るから困り者なんだよ。
それでも最低限「利用規約」は守った発言をしないとな。
IPはしっかり残ってるから家族が訴えでもしたら摘発されるかもしれないぞ。
これは メッセージ 48747 (LimesInSpring さん)への返信です.
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「子を持つ親として思う」(41960)について
投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/04/14 03:07 投稿番号: [48775 / 280993]
「子を持つ親として思う」(41960)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=41960こちらで多くの方が上記の投稿に賛同していらっしゃいますが、私は、この投稿も、またこの投稿が多くの方に支持されることも、イラクで人質になっている人や御家族の方々にとって、誤解や偏見を含んだものになっていると思います。
そこで、きのう、私は上記の投稿を7回に分けて批判しました。
「子を持つ親として思う」を読んで(1)(2)(3)(4)(5)(6)(7)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=42704, 42726, 42815, 43003, 43322, 45574, 46853
今一度、要約を再掲します。
>「人に迷惑を掛けないこと」「後ろ指を指されるようなことをするな」
>
>ご両親方。
>これを親から教わりませんでしたか?何故それを子供に教えられなかったのですか?
>ましてや今回の事件は、「人に」以上に、国家・国民に迷惑を掛けています。
今、誘拐されて人質になっている人々のことをさして、「人に迷惑を掛けている」「後ろ指を指されるようなことをしている」「国家・国民に迷惑を掛けている」というのは、本人たちがイラクに行った理由も、その生き方も、否定して、ただ、犯罪の被害者になっていることを責め、「面倒をかけてくれるな」というのと同じです。
>いくら成人しているとは言え、弟・妹が会見に臨んでいるのはどういうことでしょうか。。。
>これは子の出る幕ではありません。親の出る幕です。
>危険地域に足を踏み入れているのは、おニ人が育てた子です。
御両親が高齢で体力的に持たないので、成人した息子・娘さんが東京まで出かけた、とはじめのほうのニュースで聞きました。お父様が少し足が悪くて、おかあさまも御一緒に残られたのだということです。
それぞれの御家族に事情があり、はたから、批判できる筋合いのものではありません。
>お子さん方が自衛隊撤退を声高に叫ぶよりも、「娘の代わりに自分を。。」と、おニ人が訴える方が筋です。
>総理に会わせろと言うのなら、目的は「自衛隊撤退の要求」ではなく、「土下座して謝罪」となるのが親の気持ちではないでしょうか。
姉の生き方を肯定し、味方になり、特に今、人質になっている時に、励ましてやりたい、どんなことでもしてやりたい、という気持ちの表われなんでしょう。
御家族の一人が、政治家が身代わりになってほしいというようなことを言ったとかで非難されていますが、家族はまた、自分が身代わりになりたいとか、身代金を払えば済むことなら家を売ってでも、というようなことも発言したと、報道されたこともありました。
>「助けてください」と、頭を下げられていますが、これは「国民は撤退要請に協力して」と言うことですよね。
>本当に家族を救いたいのなら・・・私なら、イラク国民に向けて「解放に協力願います」と訴えます。
実際、人質の御家族は、アルジャジーラを通じて、人質の解放を訴えられました。
それにしても、なぜ両親が、「娘の代わりに自分を。。」と言うのが筋であると、他人が言えるのでしょうか。
そんな美談を、第三者が押し付ける権利はありません。
なにゆえ、「総理に土下座して謝罪」するのが、親の気持ちなんでしょうか。
そのようなことを当然であるかのごとく、人質の親に説く資格が、誰にあるのでしょうか。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>名文
投稿者: simamasi71 投稿日時: 2004/04/14 03:07 投稿番号: [48774 / 280993]
コーヒー飲んでた(笑)
>ところで、今回の事件って、報道と一般市民の意見のギャップが激しいよね。
ある意味非常に興味深い。
俺的にはこういう意見の持ち主が一般市民権を得ているかどうかまだ心配だな・・
もっと男が女みたいに表現することに達者になればいいなあと思うよ。(笑)
「でも命は大切でしょ!!」なんて泣かれて面倒くさくならないように。
これは メッセージ 48552 (damnalldumbass さん)への返信です.
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野村と大和がいけないのでしょ
投稿者: bonbonsinsi21 投稿日時: 2004/04/14 03:07 投稿番号: [48773 / 280993]
ウサマ・ビン・ラディンだって見るでしょうから・・・。
これは メッセージ 48768 (aichan1983 さん)への返信です.
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鳩
投稿者: bsqxp280 投稿日時: 2004/04/14 03:07 投稿番号: [48772 / 280993]
いや、ちゃんと料理すれば美味いらしいよ
ザリガニとかも
これは メッセージ 48761 (avanguild_golf21 さん)への返信です.
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>フランス
投稿者: ph_manex 投稿日時: 2004/04/14 03:06 投稿番号: [48771 / 280993]
>フランス人の誘拐はあった?
フランス人、ドイツ人、ロシア人、中国人
も誘拐されてます。
これは メッセージ 48690 (japanesebass さん)への返信です.
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>>高遠(弟)さんのこの発言
投稿者: takusuke2003 投稿日時: 2004/04/14 03:06 投稿番号: [48770 / 280993]
同感です。政府を人殺しというなんて暴論もいいところです。
そもそも、リンク先の”Our
Planet
TV"も謎ですね。3人の家族の主張載せて人質解放のための助命嘆願ではなく、自衛隊撤退の主張が目的というのが明らか。
これは メッセージ 48664 (aichan1983 さん)への返信です.
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じゃあ撤退しろや
投稿者: bonbonsinsi21 投稿日時: 2004/04/14 03:06 投稿番号: [48769 / 280993]
んな
これは メッセージ 48461 (kamikami2994 さん)への返信です.
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>高遠(弟)さんのこの発言
投稿者: aichan1983 投稿日時: 2004/04/14 03:05 投稿番号: [48768 / 280993]
>そそ、日本人がみちゃったらむかつくよね。
それもありますが、イラクの国民感情が「日本の人殺し」発言で反日になり、(既出ですが)自衛隊も危険にさらされる訳だし、ウサマ・ビン・ラディンだって見るでしょうから・・・。テロの誘発になりうる感情を生み出しかねないですよね。
これは メッセージ 48732 (nikoniko_ni さん)への返信です.
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50000予想
投稿者: cattrots 投稿日時: 2004/04/14 03:05 投稿番号: [48767 / 280993]
AM6:15くらいか…?
(AM3:00時点の予想)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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少し違う>家族への批難の理由
投稿者: ninethclassmail 投稿日時: 2004/04/14 03:05 投稿番号: [48766 / 280993]
>本来ならば間に政府やそれに代わるイラク側の大きな組織が入って調整をつけるべき『自衛隊問題』を今回の事件をきっかけに半ば強引に撤退という形で決着をつけようとする三家族の態度に非難の発端があるんだと思います。そこから尾ひれ背びれがついて、自業自得論や自作自演説という話になり…三家族がアクションを起こす度に非難がますます加熱してますよね。
自作自演疑惑は家族がマスコミに登場する前にすでに掲示板で飛び交っていた。もちろん、明らかに不審な点が最初の脅迫の段階でいくつもみられたため。マスコミに登場した家族のパフォーマンスはこの疑惑を一層裏付けているようにもみられ、被害者家族という立場にも関わらず多大な反感を買っているように見受けられる。
これは メッセージ 48682 (coken_2000 さん)への返信です.
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>ほんとうにそう思います
投稿者: f754jgterds 投稿日時: 2004/04/14 03:05 投稿番号: [48765 / 280993]
>御家族にしてみれば行くことを止められなかった自分に責任を感じ、
>深く反省されていることと思います。
残念ながら、ご家族(2家族)は
行く事を止められなかった事に責任
を感じてなければ反省もしてません。
”また行きたいと言ったらどうしますか”
という問に
こんだけ迷惑をかけたにも関わらず
”本人がそういえば止める事はできない(18歳親)”
と言ってました。
人命尊重の為自衛隊撤退を!と叫んでますが、
息子をこの状況の中(外務省危険度レベル最高)
イラクへ送りだす親の方が
よっぽど人命を粗末にしていると思います。
これは メッセージ 48683 (izu7maru さん)への返信です.
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こちらが望んでいなくても
投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/04/14 03:05 投稿番号: [48764 / 280993]
相手から仕掛けてくる場合もありますが。
相手が攻めてきた時、自分の国を守るための戦いを、戦争とは呼ばないんですか?
これは メッセージ 48438 (bakaittennjyanaiyohonnto さん)への返信です.
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>>>海外在住経験者ですが
投稿者: damnalldumbass 投稿日時: 2004/04/14 03:04 投稿番号: [48763 / 280993]
>>I can handle it.
>>と思っていたら結局は一緒だから。
>が通用すると思うのが馬鹿な所なんです。
いやぁ、通用はしないでしょ?
ただ、ほら、こういう「サヨ」の人たちって、よくわからない部分もあるからなぁ。
例えば、「イラクの子たちは、今の私たちの危険よりももっとむごい目にあっているんだわ!
私たちが命を惜しんでぬくぬくとしてたら申し訳ない!」
なんて叫んでる高遠さんは容易に想像できますね。
まあ、個人的には「反吐が出る」って感じなんだが・・・
で、日本って特殊な国で、神風とかあったし、切腹とかあったし、
ある意味でそういうのに「美意識」を感じてる人っているんじゃないの?
俺は感じないけど、感じてるんだろうなぁ?ってやつは何人も知っているからね。
ここから先は、こういう人間を「馬鹿」と呼ぶかどうかだけど・・・
それは個人次第じゃないの?
まあ、俺は思ってるけどあまり言わないように心がけてはいるんだけど。
それにしてもあなたは思い切りましたね、「見殺しにしろ!」って。
気持ちはわかるし正論だと思うけど・・・
ただ、この版ではcontroversialだと思うが・・・
まあ、いいや。
これは メッセージ 48693 (lutepatious さん)への返信です.
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ぬゎんだと〜!?
投稿者: medicinal_poisoning 投稿日時: 2004/04/14 03:04 投稿番号: [48762 / 280993]
ん?な事ほざいたのか?
許せん!!!!!!
これは メッセージ 48461 (kamikami2994 さん)への返信です.
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うわ!鳩喰いの女
投稿者: avanguild_golf21 投稿日時: 2004/04/14 03:04 投稿番号: [48761 / 280993]
おえーーーーーーーーーーー!
これは メッセージ 48753 (ami_373 さん)への返信です.
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