イラクで日本人拘束

そうだろうね。

彼自身自分がもう世の中の流れについていけない年寄りであることを自覚してるんじゃないかな。好意的に解釈すれば、その上であえて小煩い年寄りの役目を演じているということでしょうか。

NGOとは、「Non-Governmental Organization」の略で、
NPOは「Non-Profit Organization」の略、
いずれにしても「反政府」ではなく「非政府」の団体では、
というつもりでした。
済みません。

たぶん突っ込まれてると思うけど・・・

＞人の命です。

人命尊重なら撤退は無いですね。
日本人の為にもイラク人の為にも。
それとも人の命ってあの３人の事だけ？

＞希望的観測ではなくブッシュは必ず再選される。

そっか？
戦争しときながら
兵役逃れ疑惑が発覚して総スカン
（アメリカの兵役逃れって日本で思ってる以上に蔑まされるらしい）

戦争の大義名分がコロコロ変わったせいでみんな引きまくってるし

まあ、蓋を開けてみるまでわからんけどな

ミサイル＋原子炉＋技術＝核兵器でしょ。
日本は事実上、すでにもってるじゃん。

さらに、「国内に」「持たない」ってことだから、
意外とどっか外国の港に原潜持ってたりね。

＞家族も、どうしても死んで欲しくないなら、やはり行く前に止めるべきだっただろう。
なにがなんでも。
それができなかったのに、政府や自衛隊派遣だけを責めるのは違うと思う。
事実として、この事件に税金は投入されているし、
迷惑をかけるつもりなんてなかっただろうけど、
結果としてこうして大きな影響をもたらした。

このあたり、仰るとおりと思います。

＞でも、中傷の電話や暴言まがいの発言を繰り返すことの是非は、
この事件とはまたぜんぜん別だろう。
いろいろな人がいろいろな見方をするのは当然だけど、
その表現の仕方っていうのは考えなきゃいけないんじゃないか？
確かに家族も、そういうのを極力誘発しない発言を心がければよかったのかもしれないが、
根本的なところで、大衆は全く配慮に欠けていると思う。

ほんとそう思う。
どんなに非難されていても人質となった３人の志は高かったと思う。
それに比べ、この方々の家族を（名のらずに）非難する人達は何とレベルの低い生き物かと思いますが。。。

いろいろな発言て政治活動の布石かもね。
身だしなみもｗ

>でも、接続エラーで今は見られないっぽいね。

今でも視られますよ、私は今マックで接続してWMPのファイルを開いていますが
メディアプレーヤーのバージョンをチェックしてみては如何でしょうか？

>むかつく発言聞きたいと思いはじめる俺、おかしくなってきたな…

かなりむかつきますが、私も何故かファイルを保存しているし（笑）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=48229

これに答えてくれてないのですが
どう同感なのか教えて下さい。

あなたは元空挺団じゃないですか？
間違っていたらごめんなさい。

日本がそんなに嫌いなら
それこそ日本人やめればいいのにね

俺はやめませんよ
いいところと、悪いところありますが
自分にあってると感じてる部分がありますから

意味不明。

＞まさか死ぬ覚悟がなかったなんて言わせない。

＞日本政府が悪いとかほざく前に、迷惑をかけた日本国民に謝罪すべきだろ。


激しく同意！！

世界中が見ることのできる掲示板で、日本人が自分の国の人質やその家族を批判したり誹謗中傷するなんて、恥ずかしいです。

＞自作自演は可能性は無きにしもあらず程度ではないでしょうか？

そのとおりだけど、勝手に断定してるのと、
ただ確信してるのとでは全然意味が違うよ。
これはあくまで一個人としての意見だから。

＞確信してるってことは何かご存知なのですか？

知るわけない。（笑）

あと、追加理由としてはもちろん、そもそも違憲というのもある。

家族があからさまに自衛隊撤退を要求するのは当然です。だって、それが我が家族の命と引き換えと言われているのですから。
イラク。。。日本よりももっと簡単に人を殺すでしょう。誘拐犯たちも自分の首をかけてます。かなりせっぱつまってるというか、日本の悠長さにあきれてしまう。

私、今の生活が維持できればアメリカの犬だろうが猫だろうがそれで結構です。
哲学者ではないので、高邁な思想は不要です、一庶民ですから。
いくら立派な主義主張を持っていても食わなければ飢え死にします。
凡人の私は自分の生活と、それをサポートしてくれる政府を支持します。

疲れるなあもう。

あんまり若い子を公然と洗脳するのはやめたほうがいいよ。

自民党の中にも敵、外にも敵。
年金問題で責められ、経済問題で責められ、中国からは靖国行くなとか言われ、
それでも頑張ってる首相に、
新たな難問を突きつけて、はっきりいって被害者家族最悪って感じ。

軍事カテのトビでは、有名な方です

超有名な、名文句は

「自衛官を、解体しよう」

一応、マンガ家だヨ

広島あたりの、反戦活動家

以前は、ＣＯＭＥＴ 　 ００７で大活躍

父親オヤは、最近、ガンで死亡

母親は、福祉施設で、働く

学歴は、流通経済産業大学卒

自衛隊は、石破防衛庁長官いわく

「自閉隊」だから、お友達です

軍事カテでは、有名人

ＨＭで検索すると、アホバカ自衛官より、スゴイ内容だ

よっぽど、ヒマな売れないマンガ家らしい

仮想空母のトビでは、

他人のプライバシー大公開して、

集中攻撃で、自沈

「はだしのゲン」の作者に憧れてるらしいけど

明らかな「精神分裂病」、「統合失調病」

軍事カテに、自衛隊関連のトビも多数

軍事カテに、平和運動の新興宗教も設立

軍事カテの「アルカイダ」かもネ

歩む以上、日本も一歩のはずが３歩も４歩も踏み入った歴史になりかねないのかもね。第２のベトナムだというアメリカ世論は多い。ブッシュの声明もちかじかあるとのことだが、注目されるべきでしょう。
停戦合意かどうか？
アメリカの声明までは解放はないと思うのですが！？

まさか死ぬ覚悟がなかったなんて言わせない。

日本政府が悪いとかほざく前に、迷惑をかけた日本国民に謝罪すべきだろ。

＞人の命です。

奥が深いですね〜
でもこの一言って・・・
その一言でだいたい言いたいことは想像つきますが、あなたも人質に取られちゃうタイプかもしれませんね。

「武装グループは自らの身の安全確保の為連絡できないでいる」だって。
アルジャージに出てる白いターバンまいた人の話。

＞でも特定の一つを祭り上げる行為はあまり感心しないよね。
＞人に勧めたい気持ちはよく分かるけどね。

同感。
ただ、最初に薦めた人が悪意があった訳じゃないんだろうけど、
ほら、番号とか書くとそれで他の人も行く、その人もいいと思う、
書き込む、・・・、の繰り返しだったんだろうけど、
俺が「まずいんじゃないの？」と思ったのは、批判的な事を書いた人を叩いた
行為だよね。
まあ、たまたま、例の41960に注目が集まっただけなんだし、
それを神格化してそこを批判した人を叩くってのはよくないね。

＞ここにいる人は皆面白い。
＞最近、世の中センチメンタルで短絡的な報道が目立って気持ち悪いよね。

俺もそう思うよ。
「十人十色」というが、まさにそれ。
人それぞれ意見が違い、アイデアも違う。
違う意見からだと吸収することもあるし・・・

ところで、今回の事件って、報道と一般市民の意見のギャップが激しいよね。
ある意味非常に興味深い。

人質家族の元に、心無い中傷の電話、FAXが届いているそうですね。
もしかしたら、この掲示板を見ている人の中にも犯人がいるかもしれません。
今回のことで、家族に反感を持つ人がいるのも確かでしょう。
けれど、一番今回のことで心を痛めているのは家族なんですよ！
数日間も緊張状態が続き、心労もピークに達しているであろう彼らに、何でそんなひどいことができるのか理解できません。
精神的に追い詰められた人間は、自殺する可能性だってあるんです・・。

人質家族に言いたいことがあるなら、名前を名乗り、自分の意見を述べるべきです。
一方的に、名前も名乗らず、ひどい罵りの言葉だけを残して電話を切ったりするなんて・・・。
卑劣すぎます。
最低の人間のすることです。

やっと俺と同じ意見の人が現れた！

俺もそう思う。

世界の大国の中で核を保有してないのは

我が日本だけ？だと思う。

イタリア持ってたかな？

まぁ。イタリアはＥＵ圏だからいいや。


近隣諸国のヤバヤバ国家対策には

それ以上に過激な装備で対抗するしかないよね。


核保有

空母１０隻は揃えたいところやね。

この書き込みは今日のお昼に
あったものです。
一読の甲斐はあると思います。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=41960

「鎖国」と同意？

マジンガーのが有名だが、他はよく知らん

彼らのやろうとしてることは間違ってないし、ある意味尊敬にも値すると思います。

しかし、湾岸戦争のとき超巨額の金だけ出して知らん顔っていう態度が国際社会でどれだけ軽蔑され国益を逸したか忘れたくは無いです。

今の日本経済、北朝鮮問題を考えるとイラク復興支援における自衛隊派遣は必要で、撤退は国際社会における日本の責任放棄につながると思うし、いつまでたっても国際社会において発言権の無い成金国家、という扱いになってしまう事を意味すると思います。

小泉さんの今までの行動からも日本の国際社会での役割、発言力の強化を成し遂げたい、というのは理解できますし、私は反対しません。そうでないと北朝鮮拉致事件や中国との尖閣諸島、韓国との竹島問題のような領有権の喪失、という問題まで起こってくるのだと思います。国際社会での強い日本を一日も早く確立しなくては様々な問題がこれからも起こってくるでしょう。

拘束されている3人は助かって欲しい、という願望はあります。が、今のイラクへのボランティアは絶命の覚悟を持ってやって頂かないとただの茶番劇、おままごとに過ぎない、とも思うんです。やるなら覚悟して行くべき。もちろん家族も覚悟無しに行かせて「正しい事をしているので助けて」「政府が悪い。自衛隊撤退！」とただ叫ぶのはあまりにも無責任で責任転嫁してるようで私にはあまり同情の感情が湧いてこないのも事実です。ただの社会迷惑にしか見えないのが正直な気持です。

だろ？

ニュースを読むより、この掲示板に書いてある事を自分なりに分析するのがわかりやすいかもしれませんね。

私は家族を批判する気はまったくないので批判する人の本心がわかりませんが、
私なりに推測すると、
とにかく自衛隊の海外派兵に賛成したい人が、
家族を見殺しにしても海外派兵できる世の中にしたい、
それなのに家族が撤退してと政府に頼むから、
という非人間的な動機が1つ。
基本的人権の感覚が薄れてきた事。

あと、本当は自由に政府に意見を言うかれらがうらやましい、という深層心理もあると思ってます。
ストレスが溜まっているのでしょう。
匿名の掲示板で他人をけなせば、
自分がつらい事が一時的に忘れられるのでしょう。
で撤退賛成意見を言うと、すぐ延々とからんでくる。
で、掲示板内に撤退反対意見が多くなる。

そしてもう1つは、撤退要求を飲むとまた要求されるという、
この事件の動機を考えていない事による誤解もあり、
そんな要求は飲むなと思っているに、家族が飲めと言うので気に入らないとか。
テロの動機は、米軍によるイラク人攻撃を自衛隊が支援している事なので、
もし要求を飲んでも、
他のテロのケースとは違い、「テロの要求を飲む」というのではなく、
日本とイラクの「停戦交渉」に近いものです。
そこがいくら説明してもなかなかすぐにわかる人が少ないですね。

奴らは帰国するほうがもっとヤバイと考えているんだと思うよ。
いい勘してんじゃない。

ＴＶに出たがりな・・・。


　 『 　 新 　 ・ 　 拉 　 致 　 被 　 害 　 者 　 家 　 族 　 会 　 』 　 は 　 ウ 　 ザ 　 イ 　 。


高遠弟は何を企んでるのだ？。

『北朝鮮による拉致被害者家族会』のようなイメージを利用して、イラクからの自衛隊撤退を叫ぶのか？。

そうとう卑劣な手段。

下手したら、重大な犯罪行為になるかもね。

本物の拘束事件だとしても、政府の退避勧告を無視してイラクに入り、拘束されると政府に自衛隊を撤退して３人を助けてなんて言う。

自己中すぎだろ？。

自分らで探して来い。

今回の事件は日本人の関与の可能性は高いと思いますね。特に、家族とつるんでいたり、「市民団体」（いつも疑問に思うのですが、何が「市民」ですかね？「暴論団体」じゃないかと思います。）
とつるんでいるように思います。
他の方々が理由を書いて下さっているのであまり書きませんが、協力者がいた上で自作自演しているとしか思えません。
他の方々が書かれていたこと以外に以下も気になりました。
１．家族の様子。子供が拉致されて安否を気遣うのであれば、普通は気が気でしょうがなく、イラクは無理だがクウェートかヨルダンに飛ぶような気がします。自衛隊撤退の主張がしにくいから行かないのではないかとも思えます。
2. 　 本掲示板の反応。自作自演だと主張する方がいれば、普通は「デマだ、軍国主義者の陰謀だ」、とかもっと激しい反論があってもよさそうですが、どうも反応が少ないです。靖国の掲示板はそういう方々が多い印象を受けましたけどね。。。
3. 　 人質の人達の肉声、様子がその後無い。もしも、拘束者たちが要求を通したいのなら、更なる映像を送らないと信憑性が疑われるのにと思います。昔、マニラで起きた人質事件でも、人質の方が虐待された追加の写真が報道されたと記憶しています。

何か忘れてるなと思いましたが。
パレスチナ人に対するユダヤ人の蛮行は、神との契約ですからね。
旧約聖書を読めばわかりますが、
ペリシテ人(パレスチナ人)を殺す事は
ユダヤ人にとっては宗教的義務ですよ。

当然ながら旧約聖書を引き継いだキリスト教徒にとっても
パレスチナ人を殺す事は宗教的義務なんです。

こんな発言してるから多くの日本国民から反発されるのでしょう。
北朝鮮による拉致被害者家族と今回の家族の発言を比べれば月とスッポンですね。

>jackeygreatさん、先ほどはどうも。
今夜は遅いのでもう寝ますが、
またお会いできるといいですね

こちらこそ、わざわざ返信ありがとうございます。
投稿数が多いので、どうしても意見の言いっぱなしになってしまいもどかしいのですが、建設的な議論ができればいいなと思っています（まあそういいつつ、ネタ投稿に簡単に釣られてしまうのですが）

僕は、50000のキリ番来るまでは粘るとします。

一方で人命は地球よりも重いとか言いながら、その一方で人道支援活動に大義やタテマエを求めるような薄っぺらくてインチキ臭い連中のとこだね。