イラクで日本人拘束

この書き込みは今日のお昼に
あったものです。
一読の甲斐はあると思います。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=41960

「鎖国」と同意？

マジンガーのが有名だが、他はよく知らん

彼らのやろうとしてることは間違ってないし、ある意味尊敬にも値すると思います。

しかし、湾岸戦争のとき超巨額の金だけ出して知らん顔っていう態度が国際社会でどれだけ軽蔑され国益を逸したか忘れたくは無いです。

今の日本経済、北朝鮮問題を考えるとイラク復興支援における自衛隊派遣は必要で、撤退は国際社会における日本の責任放棄につながると思うし、いつまでたっても国際社会において発言権の無い成金国家、という扱いになってしまう事を意味すると思います。

小泉さんの今までの行動からも日本の国際社会での役割、発言力の強化を成し遂げたい、というのは理解できますし、私は反対しません。そうでないと北朝鮮拉致事件や中国との尖閣諸島、韓国との竹島問題のような領有権の喪失、という問題まで起こってくるのだと思います。国際社会での強い日本を一日も早く確立しなくては様々な問題がこれからも起こってくるでしょう。

拘束されている3人は助かって欲しい、という願望はあります。が、今のイラクへのボランティアは絶命の覚悟を持ってやって頂かないとただの茶番劇、おままごとに過ぎない、とも思うんです。やるなら覚悟して行くべき。もちろん家族も覚悟無しに行かせて「正しい事をしているので助けて」「政府が悪い。自衛隊撤退！」とただ叫ぶのはあまりにも無責任で責任転嫁してるようで私にはあまり同情の感情が湧いてこないのも事実です。ただの社会迷惑にしか見えないのが正直な気持です。

だろ？

ニュースを読むより、この掲示板に書いてある事を自分なりに分析するのがわかりやすいかもしれませんね。

私は家族を批判する気はまったくないので批判する人の本心がわかりませんが、
私なりに推測すると、
とにかく自衛隊の海外派兵に賛成したい人が、
家族を見殺しにしても海外派兵できる世の中にしたい、
それなのに家族が撤退してと政府に頼むから、
という非人間的な動機が1つ。
基本的人権の感覚が薄れてきた事。

あと、本当は自由に政府に意見を言うかれらがうらやましい、という深層心理もあると思ってます。
ストレスが溜まっているのでしょう。
匿名の掲示板で他人をけなせば、
自分がつらい事が一時的に忘れられるのでしょう。
で撤退賛成意見を言うと、すぐ延々とからんでくる。
で、掲示板内に撤退反対意見が多くなる。

そしてもう1つは、撤退要求を飲むとまた要求されるという、
この事件の動機を考えていない事による誤解もあり、
そんな要求は飲むなと思っているに、家族が飲めと言うので気に入らないとか。
テロの動機は、米軍によるイラク人攻撃を自衛隊が支援している事なので、
もし要求を飲んでも、
他のテロのケースとは違い、「テロの要求を飲む」というのではなく、
日本とイラクの「停戦交渉」に近いものです。
そこがいくら説明してもなかなかすぐにわかる人が少ないですね。

奴らは帰国するほうがもっとヤバイと考えているんだと思うよ。
いい勘してんじゃない。

ＴＶに出たがりな・・・。


　 『 　 新 　 ・ 　 拉 　 致 　 被 　 害 　 者 　 家 　 族 　 会 　 』 　 は 　 ウ 　 ザ 　 イ 　 。


高遠弟は何を企んでるのだ？。

『北朝鮮による拉致被害者家族会』のようなイメージを利用して、イラクからの自衛隊撤退を叫ぶのか？。

そうとう卑劣な手段。

下手したら、重大な犯罪行為になるかもね。

本物の拘束事件だとしても、政府の退避勧告を無視してイラクに入り、拘束されると政府に自衛隊を撤退して３人を助けてなんて言う。

自己中すぎだろ？。

自分らで探して来い。

今回の事件は日本人の関与の可能性は高いと思いますね。特に、家族とつるんでいたり、「市民団体」（いつも疑問に思うのですが、何が「市民」ですかね？「暴論団体」じゃないかと思います。）
とつるんでいるように思います。
他の方々が理由を書いて下さっているのであまり書きませんが、協力者がいた上で自作自演しているとしか思えません。
他の方々が書かれていたこと以外に以下も気になりました。
１．家族の様子。子供が拉致されて安否を気遣うのであれば、普通は気が気でしょうがなく、イラクは無理だがクウェートかヨルダンに飛ぶような気がします。自衛隊撤退の主張がしにくいから行かないのではないかとも思えます。
2. 　 本掲示板の反応。自作自演だと主張する方がいれば、普通は「デマだ、軍国主義者の陰謀だ」、とかもっと激しい反論があってもよさそうですが、どうも反応が少ないです。靖国の掲示板はそういう方々が多い印象を受けましたけどね。。。
3. 　 人質の人達の肉声、様子がその後無い。もしも、拘束者たちが要求を通したいのなら、更なる映像を送らないと信憑性が疑われるのにと思います。昔、マニラで起きた人質事件でも、人質の方が虐待された追加の写真が報道されたと記憶しています。

何か忘れてるなと思いましたが。
パレスチナ人に対するユダヤ人の蛮行は、神との契約ですからね。
旧約聖書を読めばわかりますが、
ペリシテ人(パレスチナ人)を殺す事は
ユダヤ人にとっては宗教的義務ですよ。

当然ながら旧約聖書を引き継いだキリスト教徒にとっても
パレスチナ人を殺す事は宗教的義務なんです。

こんな発言してるから多くの日本国民から反発されるのでしょう。
北朝鮮による拉致被害者家族と今回の家族の発言を比べれば月とスッポンですね。

>jackeygreatさん、先ほどはどうも。
今夜は遅いのでもう寝ますが、
またお会いできるといいですね

こちらこそ、わざわざ返信ありがとうございます。
投稿数が多いので、どうしても意見の言いっぱなしになってしまいもどかしいのですが、建設的な議論ができればいいなと思っています（まあそういいつつ、ネタ投稿に簡単に釣られてしまうのですが）

僕は、50000のキリ番来るまでは粘るとします。

一方で人命は地球よりも重いとか言いながら、その一方で人道支援活動に大義やタテマエを求めるような薄っぺらくてインチキ臭い連中のとこだね。

テロの本場行ってテロにあいましたって、・・・北海道に行ってシャケ食わされちゃったっていうのとおんなじようなことだよ。カニが出ないの？って、冗談じゃねえよ。（談志師匠）

同感です。
小泉さんは責任追及と自分の退陣を恐れているのでしょう。
それしか考えられない。

日本が戦争しないといくらいっても
相手から仕掛けられる事があるだろ。
そこまで考えて発言してる？
アメリカに守られている事前提に考えてないかい？

こんばんは。ここはログが流れるのが早くて全部読むのは大変ですよね。

一言で言うと、家族が政府に対する反感をあからさまにしたり、
ふたこと目には「自衛隊撤退」を要求するのが反感を買っているのではないかと思います。

引用のログは、政府が「救出に全力を尽くす」と言っているのだから、
見殺しにすることにはならない、という意味かと思います。

間違いがあったら訂正して下さいね。＞みなさま

不測の事態って？
３人が死んでも不測の事態ではないよ。
戦争している所に出かけて行って不測も
ないでしょう。
そもそも本人達も覚悟してるようですし・・・

>いちかばちかでも撤退して、人の命助ける国に住みたくない？

運を天に任せるような国に住みたくない。

核武装するべきだと思う





こう書かないと釣れないよ

帰国できたとしても、今の日本の世論にはかなり落ち込むだろうな。

それとももう知ってるかな？（爆



いずれにしても今回の騒動で日本のサヨクは壊滅状態になること間違いない。
ピースボートの吉岡とやらもかなり危機感を持ってるだろう。
もちろん「詐欺師辻元」も同様。
もう立候補はあきらめたほうが良い
って言うか社民党は日本人辞めて他の国へ行け。

その方が道が開けるぞ（爆

すみません。ちょっと期待してたのですが〜方向がずれてしまいました〜

＞(1) 自作自演を確信しているので、そもそも「テロに屈することになるから・・・」という論理は無意味。

自作自演は可能性は無きにしもあらず程度ではないでしょうか？確信してるってことは何かご存知なのですか？

こんばんわ

父にきいた由美かおるネタ

＞自衛隊がいなければ、撃つ必要など無かった

とある大学の先生曰く
「目の前にスカート姿の女性がいなければ、
手鏡で覗く必要など無かった」

スカート覗かれても文句言っちゃダメだよ〜
そこにスカート姿の貴方が存在する事が原因なんだから！

　 撤退する事でのデメリットが彼方には想像できませんか？

いつになるやろなあ？それにしても高遠の弟と言い妹と言い何をしてるんや？と思う。調子に乗り始めてるような感じがする。高遠の妹と弟は早くイラクへ乗り込んだらええのに。まあ、戦争の最中にイラクに乗り込んだ3人の自業自得やからなあ。ほんま高遠の妹と弟は愚かすぎるなあ。親もほんまイラク行き勧めるっておかしいんちゃう？早くテレビの前ででこをつけて土下座して誤ってほしいな。自業自得の3人につける薬はないな。助かっても冷たい目で見られそうやな。明日のニュースを楽しみにしておこ。

やっぱり政府は何もしてくれないのでしょうか。今も
きつい環境で苦しんでるでしょう三人が心配です。
にっちもさっちもいかない状況なのに、「撤退せず」の
くり返しばっかり。もうニュースを見るのがつらいです。

サンクス！

でも、接続エラーで今は見られないっぽいね。

聞いてみたいよ。

むかつく発言聞きたいと思いはじめる俺、おかしくなってきたな…

ロボットのアニメに出てくるバリアはダメでしょうか？

ところで一番最初にバリアが出てきたアニメってなんだろう？

十分人の命助けてると思うが・・・

News23の筑紫さん発言後のNews-Japanの和田さん発言 　 こんなに違うのって、初めて実感。僕的には、和田さんに客観性があるのではと思うのだけど・・・
もちろん各社、同じこと言ってるんじゃつまらないから。でも、筑紫さん発言はスゴイと思いました。持論の押し売りで（朝日関係者のコンセンサス？）引いちゃったけど。人質家族への嫌がらせについては共感できるところもあるが、これが程度の問題って言いながらも、ハワイとイラクをいっしょにしちゃうって、ハワイも危ないなら、僕も自衛隊に志願してハワイ限定で人道援助って言うのをさせていただきたいもんだ。
多分、彼自身も解かりながら、世論に一石を投じた捨て身の発言じゃないのかな？
その発言までは、人質3名や家族への同情が多かったような気がしてたけど、発言後は突然誹謗中傷が増えたのでは、マスメディアのすごさを実感しつつ、ある程度（僕も言っている）客観性のある発言を求めたいものです。

そのとおりだとは思うのですが、
聖書からの引用はここでは控えた方が懸命かと。。。

＞そうなったためしは一度もない

「そうなった（侵略され属国になった）ためし」って、軍隊が無くなったこともないんだから、侵略され属国になったことが無いのは当たり前では？
と、いいたいところだが、旧日本軍が壊滅して米軍の占領統治下に治まったのは記憶の新しいところ。もしくは、ソ連の統治下だったかも。

最悪を想定して危機管理するのは政府の責任。
危機管理してなかったらしてなかったで文句言う人たちはやっかいですね。

うん。そうだね。君の言う通りだ。

じゃあ、何故、人類はいまだに戦争
してると思う？

今井・高遠がまさにそうだね

アメリカの基本戦略が中長期的にみて基本的に正しいのは、どこがどう正しいのか、説明して下さい。

ホンネ書いちゃったよ。

結局、自分の主義、主張の為に人を殺しまくるのがテロリストである。

約束＝自分の都合でしょ、
いーよね。自分勝手で。

これはNonprofit organization
でしょ。非営利の民間組織っていう。

いちかばちかでも撤退して、人の命助ける国に住みたくない？

　 彼方はとても頭が良い故、此処に居る愚民とは話が咬み合いません。時間の無駄と思われるのでもう少し高みに上っては如何？

●前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
高遠菜穂子さん主催 "NATURE"=高遠さん
http://www.clubwee.com/ 　
みんなの掲示板（ここに今井書き込みがあると疑われるが、証拠隠滅の為現在閉鎖中）

[208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57

　　　　 今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ！
　　　　 アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
　　　　 とりあえず仲良くなったところで、郡山さん（記者さんね！）が、
　　　　 あるとっておきの計画を持ち出したよ！
　　　　 これってサイコーかも？（笑）
　　　　 歴史に名前を残す大偉業のような気がする！
　　　　 一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
　　　　 これはやってみる価値アリだとおもうね。

　　　　 そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね

実際に、この「２０８番」を読んだという人↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1zbcab1rbba4na5a4a5ia5afgi8afa4ka4d a4a4a4f&sid=1143582&mid=6204

今井による他の書き込み↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&board=1009984&tid=a5bda5ua5ha5pa5sa5af&sid=1009984&action=m&mid=631574

「２０８番」の削除を目撃した人↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&board=1009984&tid=a5bda5ua5ha5pa5sa5af&sid=1009984&action=m&mid=631246