イラクで日本人拘束

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そうですね。。

投稿者: charming_emi 投稿日時: 2004/04/14 01:17 投稿番号: [47921 / 280993]
真実が知りたいだけです。

疲れと絶望感を超えて>当たり前だな

投稿者: mentanpin_tumo_doradora 投稿日時: 2004/04/14 01:17 投稿番号: [47920 / 280993]
情報が一切ないところに渡航した家族を、
助けてくれ!!とわめいたところで、
どうにもなるまいに・・・・・。

記者会見を必要以上開いてみたり、いろいろ
な会合に出てみたり、いろんなテレビ局に
出てみたり。

悪いけど、全部、まったくの無駄だと思うよ。
だって、だれも日本国内でイラクの情報もってる
やつなんていないんだから。

おとなしく、家にいるべきだったな。

なまじ市民団体なんてこしらえてて、政治力が
あると勘違いしちゃったところに、事件を
拡大させて、人質解放を遅らせたと思わないかい?

投稿者: kerokerokeropppu 投稿日時: 2004/04/14 01:17 投稿番号: [47919 / 280993]
職場の人じゃないですか、自宅に電話って。w
普段から人に好かれるように努力しましょう。w

>撤退した時の国益

投稿者: jin_8080 投稿日時: 2004/04/14 01:17 投稿番号: [47918 / 280993]
gypsyunzaさん、こんばんは。

>自衛隊がイラクから撤退した場合、イラクにおいて、さらにいわゆるイスラム世界、信頼を得るところはたくさんあります。現時点でアメリカ空爆以前からイラクを支援していた人々の邪魔を小泉政権がしたのはたしかと思います。

NGO等のボランティアは立派だと私も思います。
しかし、日本政府の決定とボランティアの立場を比較するば、優先すべきは自国政府の決定です。
その政府決定でイラクの治安(正確には米英とイラクの開戦ですが)が悪化したのですから、一時中断して撤退すべき所でしょう。

>それはともかく国益のためにイラクだけで1万人が死亡し自衛隊はその手伝いをしています。しかしどうしてでしょう。

自衛隊はイラク人の命を奪っていません。
あくまでもイラク復興支援に行っているのです。

>自衛隊派遣支持の人は戦争に加担して利益えれば何人死んでもよいという図式をもっているのか?国益が重要ならば1億人いる日本人はもっと数へらしたほうがうまくなりたつよ。

復興支援を「戦争に加担」と言われればそれまでですが、自国政府も国民も戦争で人が死ぬのを期待する人は居ないと思っています。
しかしながら、国益は国が最も重要視しなければ成らない事なのです。

>ならば現国家とその支持者以外国益のために犠牲になるのであればこの国なんなの?なんか映画で観たナチスみたいだ。そんな人が多い国なのか

ご存知のように、今、我々の住む日本の現状は非常に危険な状態にあります。
きっと小泉首相もこの辺りを考慮し、今回の自衛隊派遣を行なったんでしょう。

繰り返しになりますが、国が最重要視するのは国益です。
テロ組織の言い分に従えば、今後、日本と対等に付き合う国は激減するでしょう。
国防・今後の各国との関係を考えれば、撤退の選択肢は有り得ないと考えます。

>そこのオタンコ

投稿者: sweet_drag_and_nightmare 投稿日時: 2004/04/14 01:17 投稿番号: [47917 / 280993]
エッチな本、あるよ。
アルコールも、あるよ。
ビデオは、知らない。
中東の友達に聞いてるから、間違いないよ。
イスラムと一纏めに発言するのはよくないね。

あ、べつに絡むつもりもないよ。
たまたま見たのが、あなたの発言だっただけだから。

>yuko119toshi15

投稿者: radiant_radish31 投稿日時: 2004/04/14 01:17 投稿番号: [47916 / 280993]
小泉バンザ〜イ小泉バンザ〜イ小泉バンザ〜イ小泉バンザ〜イ小泉バンザ〜イ小泉バンザ〜イ小泉バンザ〜イ小泉バンザ〜イ小泉バンザ〜イ小泉バンザ〜イ小泉バンザ〜イ、、、とか言っとれ。

小泉の換わりに君行けば?
よろこぶよ〜きっと。

>ここのスレの奴等おかしくない?

投稿者: g7g8g9d09 投稿日時: 2004/04/14 01:16 投稿番号: [47915 / 280993]
おまえ等は人の命と日本のプライドとどっちが大切なんだ。
彼等の行動が恥じだとか拘束されて当然だとか同じ人間として恥ずかしくないのか?
彼等の行動は正しくもあり間違いでもあった。
利益など考えずにイラクやイラク市民の為に行動したんだ。
それなのにおまえ等は何も考えたり理解しようとせず恥をかきに行ったとかカッコつけに言ったとかほざきやがって。
おまえ等の方がどうにかしてると思うけどね。

もうちょっと、賢くなれよ。
といっても無駄か。

re: 気の毒だとは思うけれど・・・

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/14 01:16 投稿番号: [47913 / 280993]
>この人質の家族達の反応って少し異常なような気がする。

たとえ家族が異常だとしても、それは3人に罪があるのでしょうか?異常になってもしかたがない状況だということはわかってないんですか?そんなこと気にしているほうが異常だと思うのは私だけなんでしょうね。はい。

もうやめとけよ

投稿者: kyokip 投稿日時: 2004/04/14 01:16 投稿番号: [47912 / 280993]
傷口広げるだけだぜ?

>結局、どっちと言ったっていいじゃないかね
あんたはその程度なんだな   どっちでもいいって
ボロでた言い訳がソレでは苦しいぞ
あんたが撤退賛成が多数といったことの言い訳になるとでも思ってるのか?
頭悪いとか言われちゃったよw
それって   あなたが嫌ってる   誹謗中傷の類だよね?w

探偵ファイルがどういう仕組みなのかってほうが   答える義務はないですね
検索すればすぐに出てくるし
それこそ   『自分で調べろ♪』

もう   本当に寝るからね
あまり威勢良くしてちゃだめよ☆

>3人は尊敬に値する

投稿者: drindomitable 投稿日時: 2004/04/14 01:16 投稿番号: [47911 / 280993]
>死を覚悟して・・・ 勇気を示した。

死を覚悟しているということは万一の事態が生じた時に自分だけでなく、家族を含めた自分の周囲にどのような迷惑がかかるかといったことについても考えが及んでいるはずである。今井氏がメールで送ったメッセージを見ているとその中に本当に死を覚悟しているという危機感、切迫感が感じられない。確かにイラクで何かをしようとすることは日本人がなかなかできないことであるかもしれないが、見境もなく、やみくもに行動することを勇気とは言わない。むしろ蛮勇というべきであろう。行動をおこすにあたりリスクを含めた周囲の状況を的確に判断し、不利と思われるならば思いきって撤退する、これが本当の意味の勇気ではないか。

>他人に厳しすぎ 傷口に塩を塗る行為

投稿者: wankorobibou 投稿日時: 2004/04/14 01:16 投稿番号: [47910 / 280993]
世界中どこへ行っても人間みんな残酷なのよ
自分だけはそうならないように心がけるしかない
でもあなたと同じように思ってる人達は決して少なくないよ

解放が遅れている理由って

投稿者: saibou_0128 投稿日時: 2004/04/14 01:16 投稿番号: [47909 / 280993]
犯人側が
「日本国内で行われている政府への抗議デモの映像」とか
「アルジャジーラで流した日本政府批判発言」とかを聞いて
図に乗っちゃった、なんてのはないの?

このまま頑張ったらホントに撤退するかも、なんて妙な期待を
却って持たせてしまったりしてない??

政府を非難することで犯人達を有利にしちゃってるんじゃないかとふと思った。

保存してある?

投稿者: natas_fo_dlihcdnarg 投稿日時: 2004/04/14 01:16 投稿番号: [47908 / 280993]
実際にこのサイトがそうなっていたのを自分で確認した。
という意味ですか?

つまりアクセスカウンタが48万を超えているから目撃者多数では?
という疑問。

裸の王様@まったく同感。

投稿者: alibabato40ninnotozoku 投稿日時: 2004/04/14 01:16 投稿番号: [47907 / 280993]
ここ数日、この日本の周り中が同じ言葉を話してるはずなのに、まったく意味が通じない悪夢の国に来ちゃったみたいで、気が変になりそう!って感じてたけど、あなたのログを読んでまだ普通にちゃんと言葉の通じる人がいる事が確認できて、安心しました。
今私達は裸の王様のパレードの後ろに並んで行進してます。見てる人たちは私達の目にも王様は服を着てるって映ってると思われてます。はっきり列から離れるのが、みんなの言う、『国益に反する』事なのであれば、せめて小声でささやきましょう!パレードを見て私達を王様の家来だと思ってる人たちへ。
『私達はね、本当は王様が裸なのはわかってるんだ。だけど、この裸の王様に助けて貰わないと隣国の別の悪い王様に連れ去られた村の人達を取り返せないし、他にもいろいろ王様の城下町との貿易とかで、意地悪されちゃう可能性があって・・だから仕方なく「素敵な服ですね」って、言わないといけないんだよ!』ってね!

同感

投稿者: dog_live_42 投稿日時: 2004/04/14 01:16 投稿番号: [47906 / 280993]
この要求が、「3億ドルよこせ」でも、「命が大事だ、とっとと払え」って言える人は多いかねぇ?

撤退問題について

投稿者: tacano 投稿日時: 2004/04/14 01:16 投稿番号: [47905 / 280993]
少しトピズレに感じる人もいるだろうけど、
自衛隊の撤退は今は絶対反対です。
今、彼らの要求を飲んで撤退したら、それは、世界中に、テロリストの要求に答える国とアピールするようなものです。
もちろん撤退はしないと思う。
解決後の撤退も難しい問題だなあ。
今回の事件で、泥沼に足を踏み込んでしまった。

金はそうとう動いたんだろうな(しかも税金で)困った3人だ。

北朝鮮の拉致被害者の家族の方は

投稿者: eno2004jps 投稿日時: 2004/04/14 01:16 投稿番号: [47904 / 280993]
この事件どう思ってるのだろう?
北朝鮮の拉致事件が世間から忘れられるのを恐れてる?
「政府の警告を無視して行って危険な目にあったのだから自業自得!
それよりも一般生活から無理やり拉致された私たちの家族を救って!」
が本音だろうか?

>家族批判は全てマスコミの責任

投稿者: kaze_no_izanai 投稿日時: 2004/04/14 01:15 投稿番号: [47903 / 280993]
いいね(・∀・)イイ!!ほんとにこの文いいね

早速マスコミ各社にコピペして送ろう!

こういうのって著作権とかあるのかな?

最高なお父様

投稿者: kombight 投稿日時: 2004/04/14 01:15 投稿番号: [47902 / 280993]
間違いない!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcb fm94bab&sid=552019567&action=m&mid=38640

>筑紫さん

投稿者: kztoki 投稿日時: 2004/04/14 01:15 投稿番号: [47901 / 280993]
そのつもりで氏も発言したことを、強く望みます。
ですが、きわめて誤解を与える表現は、ベテランキャスターとして慎むことを、強く求めたいと思います。
命がけの職務についている自衛官のご家族から批判が出るのではないかと、心配でなりません。

規制をかけてるのは どこだろうね?

投稿者: ZXA1 投稿日時: 2004/04/14 01:15 投稿番号: [47900 / 280993]
もし規制をかけてるとしたら
規制をかけてるのは   編集部の独断かなー

私の個人的な意見としては
かけてるのは
規制じゃなくて、
色のついたフィルターだと思いますが

わかりやすいのが、古館色とか、筑紫色
通す色を選択すれば、色が変わるのは
ここ10年ぐらいの車のヘッドライトと同じですね

マスコミの流すのは一面から見た事実であって、真実じゃないのは、昔からだけどね

今の日本は

投稿者: kamenriderriki0208 投稿日時: 2004/04/14 01:15 投稿番号: [47899 / 280993]
こんなくだらないニュースしかないのか?

国家として誘拐犯の要求には応じられないよ

投稿者: jesry77 投稿日時: 2004/04/14 01:14 投稿番号: [47898 / 280993]
だから、誘拐犯のこの作戦は失敗したよ。

もうよせばいいのに。

やめて初めて日本も撤退議論が始められるのだ。

上げたこぶしを振り下ろせなくなっているだけだな。計画性のない犯行だ。

まあ、長期化すれば人質の3人には辛くなるが、無茶して行ったのだから、ちょうどいいお灸だ。

とにかく中傷だけはやめてくれんか

投稿者: no_person_no_think 投稿日時: 2004/04/14 01:14 投稿番号: [47897 / 280993]
勝手に戦地に行った奴がどうなろうが
知ったことか!
という政府の”本音”を感じ取り、
それに便乗して、罪のない家族にまで
誹謗・中傷するというのは、自分の
考えがない馬鹿者のすることである。
付和雷同の典型事例として後世に語り
告がれるに違いない。

多事争論

投稿者: nicolet4126 投稿日時: 2004/04/14 01:14 投稿番号: [47896 / 280993]
何か考えさせられる事の多い事件なので、思わず書いちゃいますが...

昨日のニュース23で筑紫哲也氏が「イラクに行った3人と、被害者宅にイヤガラセの電話やFAXを送った若者と、どちらを日本は必要としているのでしょうか...」みたいな事を言っておりました。「言論の自由」は認めつつですが...何か論点が違う気がする。   文春の事件の際は、「言論の危機だっ!」みたいな特集をやっておきながら...。文春の場合は、あんな一部の人しか興味を持たないような言論を守る必要があるのかとも思ったけど、同じ人間が、言う事がこうも違うのはどうかと思う...。要は、「自衛隊派遣絶対反対」という主張と、人質救出のためにはどうしても自衛隊撤退ありきなんだろうね...。そして、自分達マスコミは(古舘氏も含めて)、常に正しいと...言いたいわけ!?

subarashi_etsuko様

投稿者: gysqq11 投稿日時: 2004/04/14 01:14 投稿番号: [47895 / 280993]
イラクにはエロ映像流す映画館あるよ

よく調べてから人を批判した方がいいよ

ぶさいくさん(笑)

推論ですが新たな見方

投稿者: a_man_of_unknown_origin 投稿日時: 2004/04/14 01:14 投稿番号: [47894 / 280993]
ここでは、3人の狂言説で一致しているのか?

この事件も不可解だけれども、あの3人も不可解である。

http://headlines.yahoo.co.jp/specialfeature/iraq/person/

↑を見ると、3人の接点はごく限られる。
更には事件直前に現地入りをしている。

どうやって合流したのか不明だし、合流してから実行までが近すぎる。

少なくとも、現地人の協力なしにはできないのだ。

今井さん以外は、現地人とのコネがある可能性は否定できないが、残りの二人は共に3月末に帰国している。

果たして、大事な時期に主犯的な立場であれば帰るだろうか?

三人以外に主犯格の人物がいるのではないか?

そして、動機は何か?

自衛隊撤退ではないことは明白である。

この一連の事件で誰が得をしたかを見れば別の犯人像は見えて来ないのか?

捕らえられた3人の子どものような心を利用した犯罪。

主犯は、彼ら3人を除くマスコミ関係者であると推測する。

ちょっとした余興であったのかもしれない。現地人が普通の住民であり安心したのかもしれない。

しかし、普通の住民とテロは表裏一体である。そして、本当に拉致されてしまったのだ。

というのは無謀だろうか?

サマワの羊の丸焼きも官邸に届けろ

投稿者: sake_nomuka 投稿日時: 2004/04/14 01:14 投稿番号: [47893 / 280993]
石破のロンパリも治る。

日本人は やさしい と誇りに思ってたけど

投稿者: cornflake0707 投稿日時: 2004/04/14 01:14 投稿番号: [47892 / 280993]
それは   幻想でした

野蛮な民族と   わかった

RE:家族を批判する奴らって

投稿者: kkuyey88 投稿日時: 2004/04/14 01:13 投稿番号: [47891 / 280993]
お前、筋違いなこと言うなよw

自業自得だけど、それでも
あの家族を批判する人達の圧倒的多数は人質の3人を助けてほしいと思っているのよ。

でも、あの家族の傲慢すぎるあの態度、言動にみんな批判しているんだよ。
特に今井の親なんかは日教組的な電波を飛ばしているのよ。

話を飛躍させる反日朝鮮人みたいなこと言うなよw

家族批判は全てマスコミの責任

投稿者: inamoto4 投稿日時: 2004/04/14 01:13 投稿番号: [47890 / 280993]
家族に対する誹謗中傷はやめるべき。だが、この原因は、マスコミの偏重報道にあると思う。一方的な立場からのみ報道するため、それに疑問をもった人たちが怒りを覚え、そのやり場の無い怒りを3人の代理としてテレビに出ている人たちへぶつけたのだろう。

今のマスコミは自衛隊撤退のデメリットも伝えない、3人の自己責任ということにも触れない。ひたすら感情論に訴えて、自衛隊撤退を訴える。3人を見殺しにするなというが、世界中のテロリストが注目するイラクでテロに屈して自衛隊を動かし、これに味をしめたテロリストが世界中の日本人に危害を及ぼす。これは問題ないのか?多くの日本人は見殺しにしてもいいが、3人は見殺しにしてはいけないとう発言は矛盾に満ちていないのか?

なぜ、もっと公平に報道しないのだろう。横一列になってひたすら自衛隊撤退を訴える、日本のマスコミのレベルの低さを感じてしまう。

あの3人は、よしとしても、兄妹は大問題

投稿者: moogggg 投稿日時: 2004/04/14 01:13 投稿番号: [47889 / 280993]
政府を世論操作で動かそうとすると、
テロが、「こりゃ、イケる」と考えて
たくさんの人が危険にさらされるんですよ、こういう状況の時は。
アタマを冷やす人は、周りにいなかったのか!?

41960ありがとうございました

投稿者: shalo2599 投稿日時: 2004/04/14 01:13 投稿番号: [47888 / 280993]
大変感銘致しました。
心より感謝致します。ありがとうございました。

ここのスレの奴等おかしくない?

投稿者: makkenrojr 投稿日時: 2004/04/14 01:13 投稿番号: [47887 / 280993]
おまえ等は人の命と日本のプライドとどっちが大切なんだ。
彼等の行動が恥じだとか拘束されて当然だとか同じ人間として恥ずかしくないのか?
彼等の行動は正しくもあり間違いでもあった。
利益など考えずにイラクやイラク市民の為に行動したんだ。
それなのにおまえ等は何も考えたり理解しようとせず恥をかきに行ったとかカッコつけに言ったとかほざきやがって。
おまえ等の方がどうにかしてると思うけどね。

41960を読んで!

投稿者: lilirlilirilili 投稿日時: 2004/04/14 01:13 投稿番号: [47886 / 280993]
反論なんて誰も思いませんよね。

一番大切で重要な事です。

筑紫さんにも読ませたい!

根拠付き「208」に関して

投稿者: damnalldumbass 投稿日時: 2004/04/14 01:13 投稿番号: [47885 / 280993]
ちなみに事件後に他の第3者が
http://www.archive.org/
から例のWebに到達する書き込みをしてたので、
それで調べたけど(3日前くらい)
208には全然別の投稿があったよ。

まあ、archive.org   からだから何とも言えないけど。

ただ、208を読んだという人も取り立てて読んだという証拠もないし、
書き込んでいるのも事件発生後だからなぁ。
自己申告だけではあまり信頼できないでしょ?

今井による他の書き込み↓
に関してだけど、これは他でもガイシュツ。
ただ、ここでは「高遠さんと一緒」みたいなことしか書いていないし、
別にこの投稿そのものは別におかしいとも思わない。
ただ、これと208を比較した時の共通点が少ない
というのが、「208はネタ」という人の主張。

「208番」の削除を目撃した人↓
に関しても「読んだ人」と同じ。
結局事件後に書いていて自己申告だけなんだから取るに足りない。


まあ、信じるか信じないかは勝手だけど、これだけで信じてない人間を説得するのは無理。

結局は、当のWebの全ログを示したものとか、そういうのが出てこないと・・・
それか、例のArchiveとかにきちんと残っている、とかね。

どうやったら

投稿者: theriyer 投稿日時: 2004/04/14 01:13 投稿番号: [47884 / 280993]
41960をあのご家族に伝えることが出来ますか?ずっとここにコピペ貼るわけにもいきませんし、どうにかして伝えたいものです。

毎日考えています

投稿者: kakasetene_kakasetene 投稿日時: 2004/04/14 01:13 投稿番号: [47883 / 280993]
では逆に、なぜあなたは反感を憶えないのですか?
それを説明できたら教えていただきたい。
実際にニュースの映像をみていらっしゃいますか?

私自身も、なぜ自分が、テレビの映像にここまで腹が立つのかと不思議に思っています。でも、とにかく見ているだけで本当に気分が悪くなります。

たぶん、皆、もっと建設的にこの事件について考えたい、動向を知りたいと思ってニュースを見ているのではないかと思います。しかし、そのニュースを見るたびに、違う感情がどんどんとわいてきます。そしてどの番組を見ても同じ。そうしてこの掲示板にたどり着いて、他の人も同じ気持ちをもっているということを確認しているのではないでしょうか?

疲れと絶望感とおっしゃいますが、私には元気いっぱいの政治活動気取りにしか見えないのです。
--

>>なんでこういう人間のクズが

投稿者: kasakake_kiryu_gappei 投稿日時: 2004/04/14 01:13 投稿番号: [47882 / 280993]
海外でテロにあった日本人がいれば、
どういう経緯があれ税金で救出するのが
当然。
これは誰であっても得られる扱いだから
不平等ではない。

そもそも人命と金銭を両天秤にかけて
「割が合わない」「そんなことしなくていい」「矛盾している」と言ってしまう
発想が、バブル〜の日本人の精神の荒廃を見せ付けられるようで
悲しい気分になる。

ボランティアは、海外における日本のイメージを良くする効果もある。
海外の事情について、国民が低い目線から知ることが出来る
という切欠になったりもする。
ボランティアは自己満足に過ぎないという意見は
この視点が欠落したものだと言わざるをえないだろう。

血税をかけない国際貢献を果たしている彼らの遭難に対し
日本国が助けると言う行為は、ある意味当然だと言えるだろう。

>>なんでこういう人間のクズがいるんだろ

投稿者: nova131435 投稿日時: 2004/04/14 01:13 投稿番号: [47881 / 280993]
お前馬鹿だろ?どこの大学だよ?
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