イラクで日本人拘束

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★「撤退」と早く言い過ぎ!

投稿者: iammousepad00 投稿日時: 2004/04/09 14:49 投稿番号: [4640 / 280993]
政府及び小泉首相は「撤退」の言葉を早く言い過ぎ!

あんな素早い「撤退」発言をした時点で人質が殺されるかと思ったよ。

こういう時こそ日本のお家芸の「うやむや」発言をすべき。

少なくとも犯人側が3日間の猶予を提示したわけで
その時間をフルに使って犯人とのパイプつくりに全力を尽くすべだった。

あんな強行に「撤退撤退」を連呼しては相手はぶち切れて殺しかねない。

まずは大使等トップ自らがイラクに乗り込んで地元有力者とアメリカ等を介さず交渉する土台を作ったほうがいい。

そして、もっとイラクのメディアを使って日本がイラクに来た理由をイラク国民に訴えるべき。
たとえ効果が薄かろうとやった方がいいと思う。

サヨ

投稿者: ichinihonjinjp 投稿日時: 2004/04/09 14:49 投稿番号: [4639 / 280993]
サヨとされるニューヨークタイムズですら、今回の事件の扱いが4/13段落ですよ。
http://www.nytimes.com/2004/04/09/international/middleeast/09IRAQ.html?hp
日本人からすれば「日本の恥じ」=怒り、なんでしょうけど、アメリカ人は関心ないんだろうな。ここの人たち、誘拐されたのが日本人じゃなければどんな反応なんでしょう?

自衛隊撤退反対

投稿者: skywkr999 投稿日時: 2004/04/09 14:48 投稿番号: [4638 / 280993]
という言葉が独り歩きしないか心配。

  気の毒だが今回の政府の「自衛隊撤退拒否」の判断は正しかったのではないか。
ハイジャックの時であれ立て籠もりの時であれテロリストの要求には
屈しないというのが現代の国際外交の基本。

  それを覆してしまうと、日本はテロに屈する国という前例を作ってしまい
今後、今回の事件以上の大変な問題を引き起こしかねない。
  日本はそもそもアメリカのご機嫌取りにイラクに出かけたのであって、
人道支援というのはただの建前。人道支援だけなら他にも方法はある。

  心配なのはそもそもこの国の首相は反対されればされるほど
「無意味に」意固地になる人だから、今後自衛隊を撤収するべき時にも、
「日本は人道支援の為に行ったんだからアメリカは関係ない」
などと余計な事を言い出さないかが一つ気がかり。
  さらに今回みたいに国民の間でも議論が進むにつれて、
段々感情的になってきてテロによる「自衛隊撤退は反対」
という意見だったはずが、ムキになって「撤退反対」と
今後言い続けられても困る。

  そもそも自衛隊と言うだけあって、日本の国土が襲われた時に「自衛」するのが本職であって、
やたらと海外に出かけるのは本来の性格ではない。
  イラクの治安や主権委譲等、占領政策を一通りやれば、
何も嫌われてまで居続ける必要はない。

  テロの要求によって撤退する事と、そもそも自衛隊が
イラクに行っている事から撤退すべき事とは別の問題として
とり扱うべきである。

  今回のようにテロリストの脅しに屈服して撤退することは反対であるが、
引くべき時には意地を張らずに速やかに引くべきである。

自作自演

投稿者: tomiko_okazaki_hannichi_demo 投稿日時: 2004/04/09 14:48 投稿番号: [4637 / 280993]
1)バグダッドに入ったその日に拘束された。

2)メンバーが、ジャーナリストと女性と少年という、自衛隊派遣反対論の左翼運動家ばかり。

3)前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる

     [208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57

     今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
     アンマンで取材されているフリーライターなんだって。

     とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
     あるとっておきの計画を持ち出したよ!
     これってサイコーかも?(笑)

     歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
     一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
     これはやってみる価値アリだとおもうね。

     そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね

4)犯行声明を発表した組織は、これまで無名だった。

5)アメリカへのコメントがなく、すべてにおいて「自衛隊の撤退」のみ要求している。

6)拘束されてわずか1日でアルジャジーラに犯行声明ビデオが放送されると言う手際のよさ。

7)捕まった3人、目隠しはするのに手かせ足かせ首かせ無し。


8)その後なぜかその目隠しすら外している。(目隠しってなんのためにするの)

9)「高遠さんは携帯電話を持っているか?」という問い合わせの電話が実家に入っている
←byNHK

>株安

投稿者: aeris_zero 投稿日時: 2004/04/09 14:47 投稿番号: [4636 / 280993]
>あの3人で今日の時価総額、幾ら減らしてるのかな?
>株安、追証発生で首つる人、何人出るかな?
>助かって帰国したら、損害賠償請求したいね。

同意。
それがし、オプション、現物合わせると100万ほど損しました。

悪いのは自衛隊・原因から目をそらすな

投稿者: tuhu2577 投稿日時: 2004/04/09 14:47 投稿番号: [4635 / 280993]
ブッシュに醜く尻尾を振って
イラクを占領しに言ったのは自衛隊

人の家に無断で武器もって
ずかずか入ってきたんだから
イラク人が抵抗するのは当然

抵抗のやり方が卑怯にみえても
責任を転嫁するな

悪いのは最初に押し入った小泉川口強盗連中な

いやぁ…

投稿者: rit0411jp 投稿日時: 2004/04/09 14:46 投稿番号: [4634 / 280993]
イラクの子供たちのために、自分の親兄弟を泣かすというのがどうかと思うけどな。
たしかに身内だったら、政府を恨むかもしれないけど、その前に必死でイラク行きを止めるべきだろう。
勝手に黙って行ったのなら、あきらめるしかないんじゃない?。

Re.あの3人は武装勢力とつるんでるかも

投稿者: angie_otama 投稿日時: 2004/04/09 14:46 投稿番号: [4633 / 280993]
まさかとは思いますが、つるんでいるかも・・と思うような情報も事件前日にながれたようです。

この情報がコピー掲載されたのは某掲示板なので真偽のほどはわかりません、全く。

いろんな憶測が飛び交ってしまうのはしかたないのでしょうか。

なにはともあれ、三人の方が無事に戻られる事をお祈りしております。

撤退でしょ

投稿者: hibabango41 投稿日時: 2004/04/09 14:46 投稿番号: [4632 / 280993]
俺はやっぱり撤退して欲しい。
死なないでほしいから。
でも、テロは許せんと思う。今回の人質事件だって。
でも、今もテロがたくさん起こってる。
やっぱり何でテロが起こってるのか?を考えたら撤退じゃねぇか?あの戦争に日本も賛成していた。だから戦争をやった加害者側にいるわけでしょ。
その加害者が、アメリカと同じように軍隊送り込んで、復興しましょう。とか言う前に、戦争を反省しやがれ。とそういうことじゃねぇのかな?

人質の人たちが人質になったのは、国として自衛隊を派遣したから。
その自衛隊を派遣した理由は、復興支援。
その支援をしているのは、戦争の加害者の国の軍隊(武装してるし)
やっぱこれじゃ駄目でしょ。
自衛隊戻して、軍隊ではない支援をやればいいじゃない。
以降こんな事件が起こらないように、テロ起こしている人たちの分析を。
「アメリカが起こした戦争は許せん。その協力者たちも」戦争協力者の日本も標的でしょ。

その路線とは、まったく違う路線で復興支援を進めるべきだ。
そして、テロ側にも武装解除を迫るべきだ。二度とこんな事件が起こらないように。

>確かに非常識ですが

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/04/09 14:46 投稿番号: [4631 / 280993]
>大した準備もなく単独で現地に向かった3人は非常識かもしれません。

「かもしれません」ではなく、子供のオママゴト以下の非常識です。

>ですが命にはかえられません

ここで隙を見せたら、日本はいいターゲットになりますよ。
非常識な行動をとった三人の命を救うためにリスクをとるか、将来起こるかもしれない事件を未然に防ぐ事を選ぶか。

経済状態もよろしくない現状で、宰相が選ぶべきは未来ですな。
三馬鹿の救出には尽力していただきたいですが、救出のプライオリティはトップに設定すべきではないですね。

撤退賛成

投稿者: sizugoro 投稿日時: 2004/04/09 14:45 投稿番号: [4630 / 280993]
3日以内は無理だけど撤退すべきだよ。

イラク人は、まともな国をつくる気あるのかい。
あんな連中の為に大切な自衛隊の方々の命を危険にさらすのは納得できません。
捕まった3人組のタイムリミットには間に合わないだろうし、彼らの為に撤退するのでもありません。

イラクを撤退する時は、装甲車の横に「勝手にすれば!   サヨウナラ」と書きましょう。

本当に重いのは自分の命だけ

投稿者: heinrich_reuss 投稿日時: 2004/04/09 14:45 投稿番号: [4629 / 280993]
というのが人間の本音のようだ。

ところで、今回の事件は戦地イラクに入った人の軽率な行動によるものだと思いたがる人がいるようだが、小泉政権を支持した国民の判断の軽率さには思い至らないようだ。国民も首相同様軽率ということか。

とはいえ、いつかその軽率のつけを己自身で払うことになるだろう。

人が平和を望んでいるというのは、やはり嘘だったようだ。

こういう時こそ・・

投稿者: underspace_02 投稿日時: 2004/04/09 14:44 投稿番号: [4628 / 280993]
超能力調査で居場所解明。
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/

今回の事件それほど心配なし

投稿者: chuchupa69 投稿日時: 2004/04/09 14:44 投稿番号: [4627 / 280993]
仮に3人が殺されたとしても   本人が危険なところと十分知った上で   本人の意思で行ったのだから   なんら政府に責任はないし   また拘束されたとしても政府に助けを求めるのは筋違い   今回のこの事件は   どうも自衛隊派遣反対思想連中のデキデキレースの臭いが強い   多分三日後には釈放されて   ニコニコ顔でテレビに大写しされるのは明らか   だってこのテロリスト連中の友達を殺すわけないでしょう   大騒ぎしているだけアホらしい   オーム連中のやってたこととまったく同じ

自衛隊派遣がそもそも間違いだと気付けよな

投稿者: darakkuma 投稿日時: 2004/04/09 14:44 投稿番号: [4626 / 280993]
米兵10人人質にして米軍撤退要求したってブッシュは引かないでしょ、既に数百人死んでるんだよ?
そもそもイラクに軍隊送り込んでドンパチ始めたのはアメリカだからなぁ
自衛隊って何のために行ってるのか
建前はイラク復興支援だが、本音は米国の占領統治に対する国際世論からの非難を緩和するために賛同国として軍隊派遣している。
戦争をしに行ってる訳じゃなくても戦闘に巻き込まれた場合十分応戦できる軍隊だからね。
復興を支援するために中立的に物資・人員を派遣しているならテロの対象にはならないよ。
もちろん、略奪等のリスクは付き纏うけど、イラクの復興を本気で願うなら軍隊を送り込むのは筋違いだろ
イラクの反米武装勢力は、イラクから手を引けと要求している訳なんだが。
今頃になって戦闘地域の可能性だって?最初から戦地だって分かってただろ、小泉のカス!

つーか

投稿者: chubou_desuwayo 投稿日時: 2004/04/09 14:44 投稿番号: [4625 / 280993]
親だったら行くのとめるべきだべ。
恨むのは筋違いやんけ。

断言ですか・・・

投稿者: cantare_plus 投稿日時: 2004/04/09 14:44 投稿番号: [4624 / 280993]
どうぞ反対で結構。
幸せになってください。

一番まずいこと

投稿者: amaiamaiamaiii 投稿日時: 2004/04/09 14:43 投稿番号: [4623 / 280993]
一番まずいことは何か。死者が出ることだと思うが。人質にとられたり、死なれるよりは安全な地区(各兵の陣地など)で撮られた画像や情報などの方が結果として成功だと思う。
自衛隊が死なないで帰ってくれば、それでかなり良い結果という気がするのだが。
細かいテロ状況など、日本じゃどうせ対処できないよ。ある程度現地用の設備作ってみんな無事に帰ってくればいいのさ〜。
後は米軍の後押ししとけば。w

もし多かったら

投稿者: sanseinohantainosanseinohantai 投稿日時: 2004/04/09 14:43 投稿番号: [4622 / 280993]
にっぽんも終わりだ

>幾つかの疑問

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/04/09 14:43 投稿番号: [4621 / 280993]
ですよね〜
運転手の身元を調べるのは簡単なはずですよね?アンマン(乗車したところで)で。

・・・ね?

これは間違っていますか?

投稿者: pdm33k 投稿日時: 2004/04/09 14:43 投稿番号: [4620 / 280993]
アメリカのイラク派兵は自国の国益のみを優先させた行為であり、当初語られていたような大量破壊兵器の生産阻止とテロリストへの武器流出を防ぐものではなかった。

このスタンスは世界世論の中心であり誤りではないと思うのです。
その見地に立って考えれば今回の三人に対する「自業自得」や「自分のみ自分で守れ」といった言葉は意味をなさないと思うのですが。
私は今もって自衛隊は今回の事件を好機として撤退すべきと考えます。

>:幾つかの疑問

投稿者: milou1929 投稿日時: 2004/04/09 14:43 投稿番号: [4619 / 280993]
「   宣教師たちは8日午前10時半(日本時間同日午後3時半)ごろ、アンマンからバグダッドに向かう途中、武装勢力に検問された。その際、前にいた車両も武装勢力に調べられ、東洋人と見られる人々が引きずり降ろされたという。宣教師は「女性もいたようだ」と語った。前の車の乗客たちの荷物は焼かれたという。 」
(ソースhttp://www.asahi.com/international/update/0409/005.html)

みたいな感じで、検問→外国人と判明→拉致
ってとこじゃないでしょうか?

>幾つかの疑問

投稿者: mugaku0001 投稿日時: 2004/04/09 14:42 投稿番号: [4618 / 280993]
>彼ら(人質の3人)が乗ったタクシーの運転手が、実は犯人グループの手下だった・・・、
ということも考えられなくもないですね。

どこでも銃を突きつけられたら手を上げて従うしか方法がないのではありませんか?   ホテルの中でも車でも市街でも少し周りを人で囲めばいくらでも拉致できるのではないのでしょうか?

あの3人には悪いが

投稿者: yoshiheroherohero 投稿日時: 2004/04/09 14:42 投稿番号: [4617 / 280993]
あんな危険な国で行った無用心な行為は、本人達の責任でしょう。国や血税を払う国民には、掲示板を見る限りあの軽率な3人の行動に同情よりも怒りさえ感じてる人達も多いはず。

3人は

投稿者: chubou_desuwayo 投稿日時: 2004/04/09 14:42 投稿番号: [4616 / 280993]
市んでもしかたねーべ。
危険ですよ〜っていうのに行った厨房ですから。

あーあ

投稿者: zilch0731 投稿日時: 2004/04/09 14:42 投稿番号: [4615 / 280993]
自衛隊の人ならまだしも民間人が人質になってるのに
自衛隊撤退の理由がないとか言っちゃってる
8:2で髪の毛わけてるおじさんには虫唾が走るね。

そんなアホ政治家ばっかりの日本は
アメリカに従うしかできないよ。
政権の若返りって言っても若手が40代とか50代て。
そもそも日本がアメリカに逆らえない体質が悪い。うん。

武器ね

投稿者: syoh_san 投稿日時: 2004/04/09 14:41 投稿番号: [4614 / 280993]
その前に

http://www.euronews.net/

手を後ろ手で縛らないでクビにナイフを当てるのね、このテロリストさんたち

武器は・・・壊れたものならいくらでも手に入るでしょうね。よーく見たら・・・正常に作動するものかどうか、疑問だね。

確かに非常識ですが...

投稿者: mddqm252 投稿日時: 2004/04/09 14:41 投稿番号: [4613 / 280993]
この掲示板に書かれている方々の気持ちを読んでビックリしました。私は政府が人命最優先と言っているにも関わらず自衛隊の撤退をしないという行動に腹を立てている人が多いと思っていましたが3人を非難する人が多いことです。確かに仕事にしろボランティアにしろ命を落とす覚悟で行っていることは確かでしょうし大した準備もなく単独で現地に向かった3人は非常識かもしれません。ですが命にはかえられません。もしこの3人の人達が身内であればそういう考えは絶対出来ないと思うし、もし政府が撤退をなかなか決断しない中で誰かが殺され、自分の親や子供だったとしたら私は一生、政府を憎みながら生きていくと思います。

あの3人は大迷惑他ならない。

投稿者: ruo4980 投稿日時: 2004/04/09 14:40 投稿番号: [4612 / 280993]
救出されてもこの日本人3人は大避難を浴びると思いますよ。

人々のために・・・と思ってやったことが、どれ程多くの人達に迷惑を掛けているか。

伏せられた映像って

投稿者: pironpa2004 投稿日時: 2004/04/09 14:40 投稿番号: [4611 / 280993]
それはどんな映像ですか?あと、自作自演というひとがいますが、どうしてそう言えるのですか?

サイトへの前日?の書込みって誰かの悪戯ではないのですか?

>幾つかの疑問

投稿者: PC_E26 投稿日時: 2004/04/09 14:39 投稿番号: [4610 / 280993]
彼ら(人質の3人)が乗ったタクシーの運転手が、実は犯人グループの手下だった・・・、
ということも考えられなくもないですね。

>信用できるテロリスト<??

投稿者: siguma_or_eo444 投稿日時: 2004/04/09 14:38 投稿番号: [4609 / 280993]
>あなたは、自衛隊が撤退すれば、本当に人質が帰ってくると、思いますか?

思いません。

でも、だからって見殺すと云うの?

自己責任だから。
たった3人の命だから。

何もできない言い訳じゃん。

違うんじゃ;

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/04/09 14:37 投稿番号: [4608 / 280993]
それは違うんじゃ;ここに書く事と・・・ウィークデイのま昼間にここを見てる人、皆さんが暇人じゃあないでしょう。仕事とかって職により勤務時間帯が違うものですし・・・『普通』の基準が微妙に狭い様な気がするんですが;横レスですいません;

早く撤退させないとほんとに殺される

投稿者: mcdo7577 投稿日時: 2004/04/09 14:37 投稿番号: [4607 / 280993]
ほんとにハマスが悪いのか?アメリカやその同盟国のほうが世論操作したりよっぽど汚いやり方してるし悪い気がしてならねえ。裏でカネからんでんだろうが・・・侵略以外の何ものでもないと思うぞ。

幾つかの疑問

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/04/09 14:36 投稿番号: [4606 / 280993]
どうやって拉致したんでしょうね。
今のイラクでは,銃を向けられても車を止めずに走り抜ける方が安全ですよね?

じゃ,銃撃して強制的に止めた?
僕ならその車も,映像に入れるかな。だってインパクトあるもん。
でも,3人ともかすり傷一つないのも不自然かな?

銃撃されてないのに,停車した?信号が赤だったなんてことは無いと思うし・・・

運転手はいないの?
テロリストに撃ち殺されたのか,覆面かぶって後ろに立っているのかな?
まぁ,なんにしろ車を止めた運転手が全部知っているんでしょうね!

では貴方は…

投稿者: maimaisafetyjp 投稿日時: 2004/04/09 14:36 投稿番号: [4605 / 280993]
どういう政策をとれば良かったとお考えでしょうか?
ぜひお聞かせくださいませ。

「アメリカ追従しないと国家として安全を確保できなくなってしまった日本」になった原因が小泉総理にあるとは私には思えませんがねえ…?

貴方のおっしゃることは、それこそ中学生でも言える事であります。
ご自分の言葉に陶酔されているままでは、その先には成長出来ませんよ。

諸悪の根源とまで言われる小泉総理…。少し笑いました。
なにか個人的な恨みでも有るのですか?
まさか、よく見かける「とりあえず自民党批判」ではないですよねえ?

3人の人命を一番軽んじているのは

投稿者: jacchi_abdullah 投稿日時: 2004/04/09 14:35 投稿番号: [4604 / 280993]
3人自身ではないでしょうか。
退避勧告が出ている今のイラクに丸腰の民間人が行くなんて、これほど人命を軽んじる行為はありません。まさに自殺行為です。
日本国としては救出の努力をするのは当然ですが、国策(全ての国民の生命、財産を守るための方策)を曲げてはいけません。
自分の命はまず自分で守る。次に家族。社会や国家はその次でしょう。

>じゃ

投稿者: sanseinohantainosanseinohantai 投稿日時: 2004/04/09 14:35 投稿番号: [4603 / 280993]
>自衛隊の命を守ってんのは米軍だな。
みんなで悪口ばっか言ってる場合か?


おっしゃるとおりです。


>民間人が狙われるんじゃ、ぶち壊しなんだよ。

もう、以前から狙われていました。
ただ、その方たちから得た情報をテレビが流し、それを政府が(少し)あてにしているのも事実だと思う。

砲撃続けば撤退の可能性…防衛庁首脳

投稿者: sat2000m 投稿日時: 2004/04/09 14:35 投稿番号: [4602 / 280993]
砲撃続けばサマワは「戦闘地域」の可能性…防衛庁首脳
  防衛庁首脳は9日、サマワ市街地に砲弾2発が打ち込まれた事件に関連し、「数回続けば、イラク復興支援特別措置法の『戦闘地域』の要件となる組織性、継続性などを満たす可能性はある」と述べた。(読売新聞)


うまい理由だ。これなら国際社会には言い訳できる。だが、イラクはそう思わないだろうな。
当然、自分たちのやり方の勝利だと思う。そして、今後も自分たちの要求を通すために、少なくとも日本には、また同じ事をしてくるだろうな。

>難しい事は正直わかりませんが…。

投稿者: sake_fan_9590 投稿日時: 2004/04/09 14:35 投稿番号: [4601 / 280993]
ガキが奇麗事ばっかり言ったって、何もかわらねえ。
命が大事だとするなら、その大事な命を危険にさらした当人たちの責任はどうするのか?
3人の家族がテレビカメラを前にして言わなければいけないのは、国民に対する謝罪であって、撤退を求める言葉じゃない。
3人の命のために、何十億の税金が投入されようとしているのか、理解していないのか。

危険なところに、誰からも命令されないで自分の意思でいったんだから、全て自分で結末をつけるのが筋だろう。

18歳のガキにはそんなことを言ってもわかんないか、
だったら、責任は親だな。
一生涯をかけて、救出にかかった費用を弁済してもらおうか。
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