イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
若者が集まるカテでプロ市民が演説してる
投稿者: naho_ikumi2004ateneko 投稿日時: 2004/04/13 14:57 投稿番号: [42882 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>「子を持つ親として思う」を読んで
投稿者: iwamy777 投稿日時: 2004/04/13 14:57 投稿番号: [42881 / 280993]
>「子を持つ親として思う」とその賛同者は、たとえば、こどもに障害があるかないかを生まれてくる前に診断して中絶したり、重度の障害のあるこどもを育てている親が親子心中したりすることを、肯定するのに等しいことをしています。
>その自覚があるのでしょうか。
ひとそれぞれ考え方があるのでしょうが、これは理解に苦しみました。
私には成人に近い年齢の子どもがいますが、
もし今回のような事件の当事者になってしまったら
親の立場としては申し訳なくてメディアに顔を出すことができないと思います。
まして、政府を非難するなんてことはできません。
万が一を覚悟しますね、子どもが命の危険を承知で行ったのだから。
もちろん、かなりの心配はするでしょうが、それを前面に出して「助けてください」なんて言えません。
冷酷、と思われるかもしれませんが、親としての責任を感じるからなおさらそう思います。
これは メッセージ 42704 (saihikarunogo さん)への返信です.
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3人の為に
投稿者: magcup513 投稿日時: 2004/04/13 14:57 投稿番号: [42880 / 280993]
テレビを見ていてると
3人の家族が心配しているのは
判らないことは無いが
今になって
家族が色々と
心配するなら
どうして緊迫化しているイラクに3人を出したのか
連日深刻化しているのは
承知しているのに
また
外務省も「イラクの邦人には
退避勧告を出している。邦人保護の責任はあるが、主権の及ばない所には
国としては限界がある」と言ってきているのに。。。自衛隊が行っているのは
”国の復興支援”ということを家族は
なんとおもっているのか!!家族の勝手気ままな言葉に
腹がたつ
この様な事態になる事は承知して送り出したのなら
国の方針を変えて欲しいとは
言ってはいけないと思う
それともう一つ言いたいのは
マスコミだ
時の政府の立場を
あまりにも
攻撃し過ぎる
マスコミが国を動かしている様にさえ思えてならない
これは メッセージ 42651 (goddaxxit さん)への返信です.
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>子を持つ親として思う
投稿者: fiorentinabari 投稿日時: 2004/04/13 14:57 投稿番号: [42879 / 280993]
そう思うなら、あんたはそうすればいい。
ただそれだけのこと。
これは メッセージ 42850 (cfg16290jp さん)への返信です.
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>「子を持つ親として思う」を読んで(1)
投稿者: nekogara 投稿日時: 2004/04/13 14:56 投稿番号: [42878 / 280993]
この記事を読んでから参照してある記事を読みましたが
どこをどう読めばこういう理屈(4〜6行目)になるのか分かりません。
もう少しわかりやすく、どうしてこのような解釈をされたのか教えていただきたいです。
これは メッセージ 42704 (saihikarunogo さん)への返信です.
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>> 僕、今井です。
投稿者: oronaminxxx 投稿日時: 2004/04/13 14:56 投稿番号: [42877 / 280993]
>> 言葉と容姿だけは、30代です
Yahooのアバターに三白眼っていうの無いね。なんでかな…?
これは メッセージ 42852 (nechonetyo11 さん)への返信です.
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>>イスラム教は残虐な教へ
投稿者: sat2000m 投稿日時: 2004/04/13 14:56 投稿番号: [42876 / 280993]
また同じ事書くけど、イスラム教徒の一部過激な行動派は、石油利権を巡る欧米資本との対立によるものだよ。そしてその石油産油産出国がたまたまイスラム圏だったにすぎないんだよ。
だからイスラム教=残虐とはならない。
コーランにその残虐性を見いださなければ、教そのものを残虐と言えないよ。
そして一部過激派、特に原理主義者達は、
資本主義の恩恵を受けなかった者達が
、今の状況を不満として、教典を大義名分に古代復古を唱えている。つまり、もとをただせば、貧困が原因で、イスラムの教えは、これを打開するための大義名分に使われているにすぎず、教えそのものの純粋な実践による行動じゃないと考えているんだが。
これは メッセージ 42806 (messiah3008 さん)への返信です.
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>森元首相がロシアに飛び立った真相は?
投稿者: kokodecmdesu 投稿日時: 2004/04/13 14:56 投稿番号: [42875 / 280993]
天然ガスのパイプラインを日本に引張って
くる交渉に行ったんでしょう。
忙しい首相の代わりに。
イラク戦争がおこった時に、原油の輸入
に不安を持った小泉首相がプーチンと
ロシア産天然ガスと原油買付の直談判
してきたのと一緒ですよ。
これは メッセージ 42791 (jhonson_come さん)への返信です.
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こんなのありました↓
投稿者: tech65894 投稿日時: 2004/04/13 14:55 投稿番号: [42874 / 280993]
「安全な場所」とは何処なのだろうか?
2004-04-12
3人にとって安全な場所とは?
「解放」というのは拘束された状態から安全な場所に移動することだが、彼らのとって
(a)自衛隊の駐屯地に行くわけにもいくまい。
(b)アメリカ軍に助けを求めるわけにもいくまい。
(c)ヨルダンの「現地対策本部」というのもまずそうである。
(d)どこに移動するにしても占領軍は、「犯人殺害のとばっちりで」3人が死んでしまうような攻撃を仕掛けるだろう。
彼らにとって、安全な場所とは何処なのだろうか?
(e)グローバル・ウォッチという団体が何をやっているかは知らないが、一番安全なのはNGOの協力で安全な外国まで脱出して、そこで存在を明らかにすることだろう。
----
グローバル・ウォッチ@パリ 緊急声明4(転送可)
自国の政府機関や自衛隊を信じない彼らはいったい何者?
彼らが犯人であるといっているようなもの!!
これは メッセージ 42855 (mame00daihuku さん)への返信です.
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今後の自作自演論者
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/04/13 14:55 投稿番号: [42873 / 280993]
自作自演は、事件である事を認めたくない傾向がある、また自分の考えにそぐわない人を「左翼」と呼ぶらしい
理由
自衛隊派遣が原因になっている可能性があるから、イラクがこのようなボランティアのおかげで日本には比較的友好的であるなんて事は全く知らない、又は知らんぷりをする。
この事件によって動く経済によって損益を被ったケースも多い、まさに死の商人。
今後
たとえ解放されても、殺されようと何があったか分からないと徹底的に自作自演にこだわる
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>報ステは悪趣味なトーク番組
投稿者: jcwoijcidjcwoidjc 投稿日時: 2004/04/13 14:55 投稿番号: [42872 / 280993]
古館のコメンテーターに対して
『俺、〜〜〜って思うんスよね〜』
っていうのがいただけないですな。
これは メッセージ 42859 (pinkstraike さん)への返信です.
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ippanshimin さんへ
投稿者: takiko_21 投稿日時: 2004/04/13 14:54 投稿番号: [42871 / 280993]
まさに正論でしょう。
ひがみやっかみの類が全国から集まっている感じがします。
政治家やメディアがまず論求されなければならないのに、ピンボケもいいところです。弱者いじめもいいところですね・・。
これは メッセージ 42830 (ippanshimin さん)への返信です.
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>>>>うっさい ミギ!
投稿者: smilethesecretsmile 投稿日時: 2004/04/13 14:54 投稿番号: [42870 / 280993]
>>我々下々のものが祈らなくても
天皇陛下が純粋に無事を祈ってますよ。
それで充分じゃないですか?
>右側通行の俺でも、これは真ん中じゃないと思うよ。
これはバカサヨが自作自演しているだけ。
バカサヨは自衛隊撤退反対と言っている人達が右翼だと思っているから。
或いは、そういう人達を右翼だと思わせたいから。
なにを隠そう、キチガイじみた右翼の街宣車もバカサヨの自作自演。
右翼の印象を悪くして叩く為にあのようなキチガイじみた自作自演をしている。
サヨクは地球のゴミ、人類のクズ
これが宇宙の公理
これは メッセージ 42796 (jkhuih65456 さん)への返信です.
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ごめん間違った
投稿者: ue729 投稿日時: 2004/04/13 14:54 投稿番号: [42869 / 280993]
今井君の学校は私立。お父さんは市立の教師。ごめんなさい。
これは メッセージ 42836 (ue729 さん)への返信です.
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「同時多発的嫉妬」
投稿者: lord_monakin 投稿日時: 2004/04/13 14:54 投稿番号: [42868 / 280993]
あと創価のバイトがたくさんいる。
いわゆる世論形成班(笑)
これは メッセージ 42830 (ippanshimin さん)への返信です.
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投稿前には学習を・・・。
投稿者: tokeikorea 投稿日時: 2004/04/13 14:54 投稿番号: [42867 / 280993]
>成田で出国させなければよいのに、
>自分の仕事の怠慢を人質のせいにするな
あのお・・・外務省の退避勧告などの危険情報は、
あくまでも「勧」告であって、強制力はありません。
国民には憲法によって、移動や海外移住の権利が
定められているという法的な側面と、今回のように他国から
入国する場合や、どうしても行きたいと泣き叫んでる人を防ぐ
ような手段は全くないという実際的な側面の2点によるものです。
また、出入国の管理は法務省、特に入国管理局によって行われている
ため、外務省に文句を言うのはかなり筋違いであると思います。
なお、今回の事件を受けて、与党政治家などの間では勧告に強制力を
持たせるべきであるという声が上がっていたり、やはり人質事件が
発生した韓国でも同様の意見があります。
これは メッセージ 42170 (mosukuxxx さん)への返信です.
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感謝しないでしょ
投稿者: jkhuih65456 投稿日時: 2004/04/13 14:54 投稿番号: [42866 / 280993]
救急隊に救出されても「来るのが遅い!」
って悪態をつく人間が後を絶たない世の中ですから。
これは メッセージ 42787 (saimtrrt さん)への返信です.
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笑っちゃうよね↓
投稿者: tech65894 投稿日時: 2004/04/13 14:54 投稿番号: [42865 / 280993]
「安全な場所」とは何処なのだろうか?
2004-04-12
3人にとって安全な場所とは?
「解放」というのは拘束された状態から安全な場所に移動することだが、彼らのとって
(a)自衛隊の駐屯地に行くわけにもいくまい。
(b)アメリカ軍に助けを求めるわけにもいくまい。
(c)ヨルダンの「現地対策本部」というのもまずそうである。
(d)どこに移動するにしても占領軍は、「犯人殺害のとばっちりで」3人が死んでしまうような攻撃を仕掛けるだろう。
彼らにとって、安全な場所とは何処なのだろうか?
(e)グローバル・ウォッチという団体が何をやっているかは知らないが、一番安全なのはNGOの協力で安全な外国まで脱出して、そこで存在を明らかにすることだろう。
----
グローバル・ウォッチ@パリ 緊急声明4(転送可)
自国の政府機関や自衛隊を信じない彼らはいったい何者?
これは メッセージ 42855 (mame00daihuku さん)への返信です.
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パレスチナ
投稿者: poopeeboo 投稿日時: 2004/04/13 14:54 投稿番号: [42864 / 280993]
おそらく、あの3人はイラクに入っていない。
評論家は、ファルージャ近辺でドレミイ族に捕らわれていると言っているが、その根拠は、
(1) タクシー運転手の証言、(2) 韓国人牧師の証言、(3) ドレミイ氏の証言
の3点。
でも、産経の記事によれば、タクシー運転手もドレミイ氏も証言したあとは行方不明。
韓国人牧師の証言も、実際には「日本人」ではなく「日本人のような人」ということ。
居場所で一番可能性が高いのは、郡山氏の当初の目的地であるパレスチナ。
パレスチナならば、赤軍シンパもいるので、人質劇の演出はやりやすく、
日本の情報も手に取るようにわかるはず。
武装集団が、高級スニーカーを履き、アラファト風ターバンで覆面をしていた人間もいたのもうなずける。
・・・・
ホテルで別れたという森沢氏はウソ話のダシに使われたのだろうね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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日本の戦時下はどうだった?
投稿者: majidenayanderuyo 投稿日時: 2004/04/13 14:53 投稿番号: [42863 / 280993]
あの3人と家族の事はさておき、自衛隊のイラク派遣だけど。
日本の戦時下でも駐留軍とボランティアがたくさんきてたよね。その時、日本人ってどう思っていたんだろ?駐留軍に対して、ボランティアに対して。
少なからず、イラクの一般市民の本当の気持ちが知りたいな。喜ばれてるのかな、嫌がられてるのかな、どうでもいいのかな。
日本の過去を紐解いて、ヒントにしたいものです。誰か経験者の方、教えてください。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>高遠弟の正体がバレた瞬間(ズームイン)
投稿者: hiroshikoutarou 投稿日時: 2004/04/13 14:53 投稿番号: [42862 / 280993]
見た見た・・・楽しみになってきました。さすが公安・・・辛坊さんも偉い
これは メッセージ 42846 (shiragikirai さん)への返信です.
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ザ・ワイド でヨルダン国境3人超えてない
投稿者: emika18 投稿日時: 2004/04/13 14:53 投稿番号: [42860 / 280993]
って言ってた
ってことはイラクにも3人は渡ってないって事じゃない
あぁぁ
ヨルダンで人質になっちゃったんかあ
テロリストがわざわざ
国境超えて
ヨルダンへかあ
で今
ヨルダンに立てこもってんのぉぉ
何の為に
好い加減にしてちょうだいぃ
いっちゃってる人でも
ここまで
いっちゃってる人達は
どこにもいないよぉ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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報ステは悪趣味なトーク番組
投稿者: pinkstraike 投稿日時: 2004/04/13 14:53 投稿番号: [42859 / 280993]
報道番組ではないですね。古館某の思い上り毒舌ショーになってますね。
彼が報道番組のキャスターのような事に挑戦すること自体が無謀です。
このままでは、番組タイトルを変更せざるを得ないのではないでしょうか。
これは メッセージ 42263 (mumegami さん)への返信です.
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>boite_bijoux様
投稿者: maplehands 投稿日時: 2004/04/13 14:52 投稿番号: [42858 / 280993]
私はアメリカに反対して受けられなくなる恩恵は受け入れますよ。もちろん。
でも、あなたのように受け入れられない人がいるのはわかります。
だからそういう方に自分達が恩恵を受けるために他人が死んでいくことを
どう思いますか?と聞いているのです。
それから、「戦争好きとか人が死ぬことを何とも思わない」とは言ってません。
多くの人は戦争が好きではないでしょう。
でも、自分の生活レベルを落としたくないから
そのために他人が死んいても見てみぬふりをしてるんだと思いますよ。
実は私は去年までカナダに4年間住んでいましたが
アメリカよりはるかに安全です。
銃でいきなり撃たれることもないですし。
トロントの高層ビルや首都オタワに飛行機で突っ込まれたりもしていません。
そもそもテロを起こされる原因を作ってませんから。
これは メッセージ 42625 (boite_bijoux さん)への返信です.
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>解放されたら感謝するかな?
投稿者: hogescom 投稿日時: 2004/04/13 14:52 投稿番号: [42857 / 280993]
>今井、高遠一族は、もし人質が解放された
>ら、政府、小泉首相、外務省、自衛隊(輸
>送機)に感謝の声明を出すかな?
見物だ
>ね。
「私たちに賛同して下さった皆様方に感謝
致します。結局政府は我々の要求を一切聞
き入れてくれず何もしてくれませんでし
た」なんてことにならないように願う。
これは メッセージ 42787 (saimtrrt さん)への返信です.
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>「同時多発的嫉妬」がこの掲示板
投稿者: asd75382jp 投稿日時: 2004/04/13 14:52 投稿番号: [42856 / 280993]
この人の妄想はすごい!
自分のことですか?
これは メッセージ 42830 (ippanshimin さん)への返信です.
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>不公平だと思うよ
投稿者: mame00daihuku 投稿日時: 2004/04/13 14:52 投稿番号: [42855 / 280993]
私もそう思いました。
イラクという戦争真っただ中のなかに行くのだから、
それなりの覚悟は本人も家族もしていたはずです。
それなのになんですか、
外務省の人にたいして実に横暴な態度。
取り乱すのはわかりますが、
時間がないのは家族の方ではなく政府の方のはず。
自衛隊撤退は人質を取られたからといって簡単にできるものではなく、
テロに対する国家社会としての政治問題です。
テロの要求に応じれば、
またテロを誘発してしまうのです。
署名をしたという15万人の方の気が知れません。
これは メッセージ 42678 (syuukannyosou さん)への返信です.
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>「同時多発的嫉妬」
投稿者: tyoew01 投稿日時: 2004/04/13 14:51 投稿番号: [42854 / 280993]
その通りでしょうね。それと、あの家族の言動に対する反感とで、3人の人質に対して「死ね死ね」と連呼する狂的集団と化した。
これは メッセージ 42830 (ippanshimin さん)への返信です.
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>確かに!
投稿者: takeharupiisu 投稿日時: 2004/04/13 14:51 投稿番号: [42853 / 280993]
同感!しかし、奴らが払うとはとても思えない。だから、助けない。
これは メッセージ 42788 (OTHELLO_MEN さん)への返信です.
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僕、今井です。
投稿者: nechonetyo11 投稿日時: 2004/04/13 14:51 投稿番号: [42852 / 280993]
言葉と容姿だけは、30代です。
ただ、尾崎になりたかった‥。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>子を持つ親として思う
投稿者: cfg16290jp 投稿日時: 2004/04/13 14:51 投稿番号: [42850 / 280993]
>他人の子供のために、寝ずに交渉してくれている人たちが
大勢いるのに、その人たちに感謝の言葉を述べるのが先
いい言葉、だね。
同感!
これは メッセージ 42839 (bankorannx さん)への返信です.
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人質を
投稿者: erererxcffddfetr 投稿日時: 2004/04/13 14:51 投稿番号: [42849 / 280993]
煽ってるのは自衛隊じゃない?
これは メッセージ 42801 (kuasesuhujiko さん)への返信です.
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ふざけるな。
投稿者: monnkuaruka2002 投稿日時: 2004/04/13 14:50 投稿番号: [42848 / 280993]
自作自演にかかわらず、家族こそ
国に損害賠償を払うべきじゃないかね。
国民運動を起こしましょう。
これは メッセージ 41950 (tirutirutiroru さん)への返信です.
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同感です。
投稿者: tyan1538 投稿日時: 2004/04/13 14:50 投稿番号: [42847 / 280993]
先進国なのだから、ボランティアの意味合いや定義をきちんと理解して行くべきであり、未成年においてはそのあたりの捉えもきちんと教えるべきでした。だからと言って命を軽んじる発言ではありません。ボランティアやNGOの活動に参加する時はその在り方や趣旨をよく理解しましょう〜。そして大切な家族ともよく話し合ってから行きましょう。
これは メッセージ 42686 (s5m4y3j3 さん)への返信です.
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高遠弟の正体がバレた瞬間(ズームイン)
投稿者: shiragikirai 投稿日時: 2004/04/13 14:50 投稿番号: [42846 / 280993]
今朝のズームイン見た?
辛坊さんが、新聞記事の検証したんだな。「新聞記事の論調が次第に変わっています」って産経や読売の記事を紹介し始めた。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti002.htm公安幹部は「声明の論理展開を含め、これまでの中東系テロリストと微妙に違う。妙に『日本的なにおいがする』というか不自然なんだ」といぶかしがった。
・・
その直後に高遠弟のインタビュー。
弟は顔面蒼白。フラフラ。
その後病院へ。
これが何を意味してるのかな。弟の正体がバレた瞬間でした。
これは メッセージ 42811 (webyjiro さん)への返信です.
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障害者・・・
投稿者: toyama_superman 投稿日時: 2004/04/13 14:50 投稿番号: [42845 / 280993]
>「子を持つ親として思う」とその賛同者は、たとえば、こどもに障害があるかないかを生まれてくる前に診断して中絶したり、重度の障害のあるこどもを育てている親が親子心中したりすることを、肯定するのに等しいことをしています。
「障害者が社会の社会悪である」という前提があるように思いますが、そもそもその考え方がおかしい。
同列に並べて議論する方がおかしい。
これは メッセージ 42704 (saihikarunogo さん)への返信です.
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高遠家の人々
投稿者: norichan1000 投稿日時: 2004/04/13 14:50 投稿番号: [42844 / 280993]
今井氏の父親は教師、母親は看護婦ということはわかったのですが、高遠家の人々(特に弟と妹)は何の職業をされているのでしょう?何しろ投稿数多くって調べられません。会社員なら、同僚や上司が記者会見見て「おい、もうちょっと謙虚にしろよ」とかアドバイスしたのかなと思って。昨日はとにかく高遠家は謙虚でしたよね。
人質の今井氏の兄だか弟だかわかりませんが、いますよね?サカナ君みたいな顔の。あの方の職業も気になりますね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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祖国防衛は国民(人民)の神聖な義務
投稿者: nonhoihoi2002 投稿日時: 2004/04/13 14:50 投稿番号: [42843 / 280993]
と教育されているのは、外国でのこと。
日本では国は自分たちの命を守る義務があると宣っている。
命を守る任務は誰が負うのか?
それは君たち(高遠、今井の家族)が忌み嫌う自衛隊や、警察しかない。
君たちの言っていることは変だよ。
権利の主張と同等に義務を認識して欲しい。
ボランティアの前に自衛隊で厳しくしごいてもらったら・・・。
これは メッセージ 42774 (syun3_14 さん)への返信です.
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>「子を持つ親として思う」を読んで(1)
投稿者: oronaminxxx 投稿日時: 2004/04/13 14:49 投稿番号: [42842 / 280993]
>>「子を持つ親として思う」とその賛同者は、たとえば、こどもに障害があるかないかを生まれてくる前に診断して中絶したり、重度の障害のあるこどもを育てている親が親子心中したりすることを、肯定するのに等しいことをしています。
賛同者の言っていることと本スレをごっちゃにするのは説得力に欠けますね。この意見を言っているスレを引用に出すなら話しは別ですが。
>> この残酷さ、冷酷さ。
理性を持って投稿者の意見を理解せず、間違った解釈を世に広めるというのは感心できませんね。感情に訴えるのはテレビの影響ですか?
これは メッセージ 42704 (saihikarunogo さん)への返信です.
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リンク
投稿者: cabrellaman 投稿日時: 2004/04/13 14:49 投稿番号: [42841 / 280993]
ご存知の方も多いかもしれませんが、
遅ればせながら読みましたので、リンクを貼っておきます。まだの方、どうぞ。
クライン孝子の日記
http://www2.diary.ne.jp/user/119209・3人がヨルダンを出国した記録がない(産経新聞4/13)
・人質になられた方々の関係者のホームページの方が情報が早い?
・3人ではなく1+2の組み合わせと見るべき。『郡山さんが最初に殺害された場合、間違いなく狂言を裏付ける証左になる』
なんつーか、感動した!!
クラインさんの勇気に万歳三唱。
俺、現段階でここまで言い切るの、怖くて出来ないもん‥
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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