イラクで日本人拘束

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<新聞は

投稿者: yuta_men 投稿日時: 2004/04/13 11:54 投稿番号: [41761 / 280993]
スポーツ見るなら日経新聞。
経済見るならスポーツ新聞。
と言われるが、政治を見るなら。。。なんだろう?

>負け戦の撤退は早い方がいい

投稿者: tubergenia 投稿日時: 2004/04/13 11:54 投稿番号: [41760 / 280993]
米軍が先に後ろに引いてくれれば
日本にとってもイラクにとっても
いい事ではないですか?
日本はイラクから信頼されているし
日本にしかイラク復興は出来ないのではないかと思うのですが、間違っているでしょうか。
米軍は後ろに引き、自衛隊が中心に
復興支援はできないのでしょうか。
国際会議のノウハウもあるのだし、
日本がこれまでやってきた国際貢献が
世界に認められるいいチャンスだと思います。

なんだか変だぜ

投稿者: hanagusukuro 投稿日時: 2004/04/13 11:54 投稿番号: [41759 / 280993]
[イラク日本人人質]「女性は解放」部族協会代表語る
  イラク日本人人質事件で、犯人グループを傘下に置くとみられるイラク中部ファルージャの武装勢力指導部と会談したイラク全国部族協会の代表が12日、「犯人グループは自衛隊の撤退にこだわってはいない」と語った。またこの会談に同席した地元の部族長は「女性の人質だけでも解放すべきとの声が高まっている」と語った

>俺は当事者にはならない

投稿者: kusomappo 投稿日時: 2004/04/13 11:53 投稿番号: [41758 / 280993]
通常の思考能力があれば行かないに決まってますね。危険なところには行っちゃダメなんて幼児でもわかること。

みんな浅いよ!

投稿者: dafwer 投稿日時: 2004/04/13 11:53 投稿番号: [41757 / 280993]
そもそも家族がワーワー言い始めたのは、
そういう泣きの姿を見せることで、
テロリストの心に訴える意味があるということから、
マスコミがそういう流れを作ったんですよ。最初は少なくとも・・・。

そこには共産党系や、社民系などの組織が関わっていたとしても、全体の数からすればたいしたことはないわけで、総じてテレビメディアは、最初の段階では家族の苦悩する姿をアルジャジーラを通じてイラクに流そうというスタンスを取ったのがそもそもの始まりですよ。

君たちの考えは底が浅いよ。

僕は共産系でもなんでもないし、自衛隊撤退反対で、3人も自業自得だとは
思うけど、君たちみたいにまだ何も分らない段階で薄情なことばかり言ってる連中は
家族以上に無神経だと思いますよ。

心が無さ過ぎますよ。
パソコンやりすぎて、ロボットさんになってんじゃないですか?
いつまでも推理ごっこやってるんじゃないですよ。

朝日読んでるよ

投稿者: rereron 投稿日時: 2004/04/13 11:53 投稿番号: [41756 / 280993]
でも個々の信条とは別。
眠いこと書いてるなあとよく思うよ。
「声」欄に小学生のひらがなばかりの文章で戦争反対とかいう投書をいつも載せるし。
スポーツ新聞じゃないんだから迎合するような記事ばかり載ってるのもどうかと思ってね。

■今度行くときは一筆書かせろ■

投稿者: johnill11 投稿日時: 2004/04/13 11:53 投稿番号: [41755 / 280993]
>しかも『またイラクへ行きたいと言ったら行かせる』とか言ってるから
余計に反感かうんですよね。

スカイダイビングするときは
死んでも文句言わんていう
一筆かかせるやろ。

今度イラクいくときは
「つかまっても、みなさんに迷惑をかけずに、救出活動もしないでください。死んでも政府に一切の文句をいいません」
と一筆かかせれゃいいんや

政府もそれで責任無しや

houkoujidaibutuは

投稿者: amiryaato 投稿日時: 2004/04/13 11:53 投稿番号: [41754 / 280993]
>>家族を殺されたら、家族を殺したわけではない人を人質に取り、殺すと脅して良いのですか?

戦争中だからいいのです。

>米軍に対し攻撃を仕掛けているという行動に関しては、まだレジスタンスといえなくもないだろうが、非戦闘員を人質にとって、要求が通らなければ殺すなどというのはテロ。

戦闘員より非戦闘員を狙って殺すのが近代戦争の常識。

こんなこと言ってるやつ。
人道主義者でもなんでもなくただの愉快犯。

どっちにしろ、早くしろよ!!

投稿者: uuuu5555uu 投稿日時: 2004/04/13 11:53 投稿番号: [41753 / 280993]
3日以内とか、24時間とか言っておきながら、全然殺さないじゃないか!!

自作自演じゃないのなら、早く殺してみろ!!

テロリストは、あの3人が交渉の切り札にならない事に早く気付け。

あの3人の命じゃ、日本政府は動かん。

昨夜のNEWS23・・・・・

投稿者: bunkering2004 投稿日時: 2004/04/13 11:52 投稿番号: [41752 / 280993]
高遠弟と今井兄の間で小さくなってる郡山母、印象的でした。

急に言葉を選び始めた弟とそのコメントに対し、気の利いたフリもできないキャスター・・・・

何を物語っているのでしょう。

・・・。

投稿者: bov_ah 投稿日時: 2004/04/13 11:52 投稿番号: [41751 / 280993]
それは3人が引き起こしたものなのか、
そいつが非常にアホなのかのどっちかだな。

>gonta1998_1999さん

投稿者: yunofu 投稿日時: 2004/04/13 11:52 投稿番号: [41750 / 280993]
うーーん。簡単に言うと・・・

家族の心情はわかるけど、
退避勧告をしてるわけでしょう、
十分覚悟して行ってると思う。
事件は始まったばかりで、
政府は情報を把握して判断を
誤らないようにして欲しい。

って感じでしょうか。

靖国参拝の件にも質問されているので
つながるようになったら見てみてください。

>>自衛隊派兵反対の者ですが

投稿者: conservaojisan 投稿日時: 2004/04/13 11:51 投稿番号: [41749 / 280993]
それなら弾圧する必要もなく
相手にされなくなるだけでしょう。

3人がもし帰ってきたら卵の一つでも投げつけてやりたい
という気持ちはありますがね。

俺は当事者にはならない

投稿者: ko1_kxxxxx 投稿日時: 2004/04/13 11:51 投稿番号: [41748 / 280993]
yahoo掲示板を使ってるような人は、
渡航規制を無視して
戦地に赴くようなことはしない。

勇気とかそういうことじゃなく、
とにかく戦地にはいかない。

だから当事者にはならない。
だから「当事者の気持ち」になんてなれないし、
「彼らの気持ち」も分からない。

それは無慈悲なのか?
俺はそうは思わない。

>あの3人は本当にイラクにいるのか

投稿者: ketamaki2000 投稿日時: 2004/04/13 11:51 投稿番号: [41747 / 280993]
では、六本木ヒルズ?

リスク

投稿者: av19deabril 投稿日時: 2004/04/13 11:51 投稿番号: [41745 / 280993]
三人の家族って思考回路が逝っちゃっている人たちなんですね。
まず、国家に対してわびていただきたい。こんなに迷惑を掛けておいて、さらに、平気で国家に対して要求までするなんて。
三人がテロリストと仲間かもしれないという危惧がありますが、さらに、家族ぐるみでのヤラセだったりして。

産経新聞の13日付け【主張】邦人人質事件   犯人に取引余地与えるな。
これが正論のように思えます。
テロリストと対等に話し合いなんて出来ない。テロリストの約束が一体何の保障になるのか?

模倣犯発生の可能性

投稿者: teruterubozu2004jp 投稿日時: 2004/04/13 11:50 投稿番号: [41744 / 280993]
近所のフリーターが昨日イラク行くって突然親に言い出したんだって。止められると思ったらあっさりokされたらしい。
理由は?って聞いたら
そのほうがひょっとしたら「定職」につくかもって言われたそうです。

>>国益の方が重要

投稿者: wankorobibou 投稿日時: 2004/04/13 11:50 投稿番号: [41743 / 280993]
>>まず、三人は渡航規制を日本政府が出している場所へ危険を知り渡航したということです。この時点で日本政府に助けを願うことに恥を知るべきです。

同感、でも日本国としては見殺しにはできないでしょうね

>>こうなるとテロリストと仲間ではないかとかんぐられても仕方ないでしょ
う。

そうかもしれませんね・・・

>自作?

投稿者: damnalldumbass 投稿日時: 2004/04/13 11:50 投稿番号: [41742 / 280993]
レスがつかない、とお嘆きのようなので、一応マジレス。

>素朴な疑問なんですが、我々民間人がメディア(ネット含む)から仕入れられる情報と、
>各国の政府・情報機関レベルが掴む情報の質と量。
>私が思っているほど差はないのかなぁ。

それは天と地ほどの差があるとは思うが。(個人的には、「日本以外」だけど)
ただ、政府とかの公的機関の情報の場合「質」も求める分、うわべを見れば
ネットなどにある情報の方が多く見えたりもする。
各情報機関が「取捨選択」をするからね。

ところで、「自作?」の話だけど、冷静に考えればネットであがっている情報って量は多いが
実はたいしたことがない。言葉を変えると、根拠にしろ何にしろ「脆弱」なんだよね。
だから、政府とかのレベルにおいては「信頼するに足らず」という結論になるだけだと思う。

これを「無責任」に想像して勝手に話す分に関しては個人の自由だし、
それでいいと思うが、政府とかはそうはいかないからな。

要するに、ネットでは憶測先行で楽しんでいるだけ、とも言えなくもない。
まあ、ある意味「遊び」みたいなものですよ。「責任」が伴わないから。

ところで、ちょっとよく考えるとわかるけど、いろいろ流れてる「自作の証拠」
みたいなもの、あれは憶測としては楽しいし、状況証拠的な意味合いでは
「筋が通っている」ように見えるけど、それを「断定」できるだけの強さがないからね。

かいつまむと、政府はあなたが心配しているほど「間抜け」でもないと思うよ。

>思想の左右を問わず考える前に物を言う輩には閉口します。

これは俺個人的には賛成しかねる。
というのは、個人は意思決定機関ではないから。少なくとも「政治」の舞台では。
つまり、いい加減に「感じたまま・見たまま」をいうやつもいれば、
「考えて」行動するやつもいるだろう。
ただ、そういうのの「総意」として、いわゆる「多数決」的なものが存在するのであって、
人間の数が増えた際にそういうのが「自浄作用」として機能するからいいと思うけど。

あなたにわかりやすい言葉で言うと、あなたの恋人がレイプされた時に、
あなたはどう行動するか?
って考えたときに、ひょっとしたらあなたは犯人を殺してしまうかも知れない。
でも、それは確かに「考える前に行動している」のだけど、それはあなたがそれだけ
「怒りを感じている」って事の証明で、あなたの意見を立派に代表していると思う。
時にはそういうのも俺は大事だと思うよ。レイプ犯を殺せという意味じゃなくて、
「それくらい腹が立っている」っていうのは十分な意見だし必要な事だと
俺は思うけどな。

まあ、あなたとは意見が違うと思うが「そう考えるやつもいる」って事で参考になれば・・・

じゃあね。

>イスラム教は残虐な教えですか

投稿者: tommy39dec 投稿日時: 2004/04/13 11:50 投稿番号: [41741 / 280993]
この事件に関する限り、イスラム教は、重要なファクターではないといえます。
細かい部分で、不審な点が多すぎます。

ここではこれ以上深いことは書きません。
それでは、取り急ぎ。

なぜ「自衛隊撤退」を要求するのか?

投稿者: honshokupro 投稿日時: 2004/04/13 11:50 投稿番号: [41740 / 280993]
おいおい、普通の感覚なら
要求するのは「犯人グループ」に対して「人質の解放」だろうが。

それをなんで事件が発覚するや「日本国政府」に対して「自衛隊撤退」要求になってしまうのか
全く理解不能なんですが (笑)

「イラク」「自衛隊」といったフィルターがかかっているせいもあるんだろうが
「テロリストの要求に従え!!」なんてデモ行進やってる国なんて聞いたこと無いぞ (笑)

しかも被害者の家族が率先して誘拐犯の要求実現の後押しをするって、
ひょっとしてネタですか? (笑)
誘拐犯の要求と被害者(及び一部を除いた被害者家族)の活動・主張が完全に一致しているという
非常にわかりやすい、わかりやすすぎる構図ですな。

>>自己責任。

投稿者: gorigoriositarou 投稿日時: 2004/04/13 11:49 投稿番号: [41739 / 280993]
高速道路の真ん中を、歩いてはいけません。

ε-(ーдー)ハァー

残念ながら

投稿者: tubergenia 投稿日時: 2004/04/13 11:49 投稿番号: [41738 / 280993]
北海道には人質家族様のような発言を
される方は多いと思います。
本州はやはりいい意味でも悪い意味でも
因習に縛られていて(最近は薄くなってきましたが)、恥ずかしいとか近所に迷惑をかけるという発想がありますが
北海道の方で、そういう発想が全くない方もおられるようです。
大部分のまともな道民の方も多分、日常生活で迷惑をされていると思いますが、
そういう人は言ってもわからないし元来
道民はおおらかなので「まあいいか」と
大目に見ているようです。

>質問

投稿者: toto_mob 投稿日時: 2004/04/13 11:49 投稿番号: [41737 / 280993]
>もし、テロがスペインのような形で
東京のど真ん中におきたら、
自衛隊は撤退すべきでしょうか?

そもそも、自衛隊撤退の要求は不自然なので、別の目的があると思います。また、その様な日本への攻撃はリスクがある上に意味の無いことだと思います。テロリストもバカではありません。

もしも仮にその様な事態が起きたとしても自衛隊は撤退すべきでは無いと思います。撤退したら最後、もっと最悪な事態になると思われます。

でも、その前に解決しますよ。
もうすぐです。

負け戦の撤退は早い方がいい

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/13 11:49 投稿番号: [41736 / 280993]
賢明な国家指導者は負け戦に深入りしない。

なんだかんだと理由をつけて戦場から逃げ出す。

今撤退しなかったら、米軍の方が先に撤退するよ。

もし自作自演だったら朝日は

投稿者: atomsboy78 投稿日時: 2004/04/13 11:49 投稿番号: [41735 / 280993]
もう読めないね。

もちろん朝日だって自作自演の可能性の情報は入ってたはず。

それを無視して運動に乗ったってことは嘘をついて
イデオロギーを押し付けたと言うことだ。

あの家族とまるで同じ。

マスコミとしての資格なし!
このトピに参加した人は朝日は怖くてもう読めないだろう。

動機の次は「証拠」だね

投稿者: pisso_mon 投稿日時: 2004/04/13 11:49 投稿番号: [41734 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=41571

>うん

投稿者: bov_ah 投稿日時: 2004/04/13 11:49 投稿番号: [41733 / 280993]
テロリストかどうかが不透明だからなあ…。ここまで矛盾が出てくると…疑ってしまうのも無理ない。

はははは!

投稿者: boarder1906 投稿日時: 2004/04/13 11:48 投稿番号: [41732 / 280993]
東京都在住で、沖縄タイムスを宣伝する
左翼活動家さんはいっぱい釣れたと喜んでいることでしょう。

どこかで既に解放されてる?

投稿者: yamas_clinic 投稿日時: 2004/04/13 11:48 投稿番号: [41731 / 280993]
しかも戦争で情報インフラが破壊されてたとしたら、
例えば北海道の山奥で解放されたとしても、札幌まで着くのには時間がかかるでしょう。
しかもどっちが札幌か分からないだろうし、言葉も通じなかったら難民化するだけでは?

すでに解放されてても、それが都市部で解放されるとは限らないでしょうし。。。

そのとーり!

投稿者: takeharupiisu 投稿日時: 2004/04/13 11:48 投稿番号: [41730 / 280993]
危険を承知で行ったんだから自業自得。そのとーり!だから3人はどーなっても知らん!

>要求してるのはテロリストなの

投稿者: abckumo 投稿日時: 2004/04/13 11:48 投稿番号: [41729 / 280993]
3家族も要求してる

貴方こそ

投稿者: shamin_baikokudo 投稿日時: 2004/04/13 11:47 投稿番号: [41728 / 280993]
左翼新聞のプロパガンダをせず。
世の中の流れを読んでください

http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

東京都在住で、沖縄タイムスを宣伝する
左翼活動家さん!

イスラム教は残虐な教えですか

投稿者: olivewave 投稿日時: 2004/04/13 11:46 投稿番号: [41727 / 280993]
私は、イスラム教のことはよく知らないのですが、イスラム教の聖職者と呼ばれている人たちは、イラクに於いてアメリカ人なら、攻撃して殺してもかまわないような発言をしていますが、人殺しを推奨する教えなのでしょうか。
それならオームとあまり変わらないような気がします。
仏教で、人殺しを推奨するなどと言うことは一般的にないでしょう。
もし、そうなら大義や聖戦のために人質を殺すなどと言うことがあるやもしれず、
人質の安否が心配されます。

3人は強者

投稿者: itemootare 投稿日時: 2004/04/13 11:46 投稿番号: [41726 / 280993]
海外へ渡航できる余裕がある時点で弱者でない。

その余裕を国内の弱者のために役立てるべきだ!

3人は強者

投稿者: itemootare 投稿日時: 2004/04/13 11:46 投稿番号: [41725 / 280993]
海外へ渡航できる余裕がある時点で弱者でない。

その余裕を国内の弱者のために役立てるべきだ。

犯行グループってこいつらか?

投稿者: Gaki_de_warui 投稿日時: 2004/04/13 11:46 投稿番号: [41724 / 280993]
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040412/20040412a4550.html

>リスク?

投稿者: saiakufront 投稿日時: 2004/04/13 11:46 投稿番号: [41723 / 280993]
>家族の記者会見で
>『リスクがあることはさけたい』と言ってるが
>三人がイラクに行った事自体リスクがあるだろう!

おっしゃるとおり。

しかも『またイラクへ行きたいと言ったら行かせる』とか言ってるから
余計に反感かうんですよね。

うん

投稿者: jkhuih65456 投稿日時: 2004/04/13 11:46 投稿番号: [41722 / 280993]
当然国益のほうが重要。
だけど彼ら3人は具体的に政府に何か要求してるわけじゃないんだよね。
要求してるのはテロリストなの。それを忘れちゃいけないよ。

ヨルダン

投稿者: pisso_mon 投稿日時: 2004/04/13 11:46 投稿番号: [41721 / 280993]
そもそも、イラクに居ないのかァ・・
ヨルダン国内で撮影して・・
3名は潜伏していて。
衛星放送も見えるし。
日本の情報も入る。
イラクのアメリカ軍も探しに来ない。

一芝居討つには・・安全でしかも便利だァ。

インターネットで情報を集めているのかなァ
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