イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
郡山さん
投稿者: horohorobird_56 投稿日時: 2004/04/13 04:40 投稿番号: [40216 / 280993]
知り合いの話では“独占スクープ”って高く売れるそうです。
あの人もその類のカメラマンだったそうで、
“他の人に撮れないものを撮って売る”
ことを生業としていたそうです。
陸路だと色々あらあな。
これは メッセージ 40201 (jyeison2003 さん)への返信です.
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バクダットの盗賊
投稿者: takenoko1noa 投稿日時: 2004/04/13 04:39 投稿番号: [40215 / 280993]
昔は、砂漠に中で。善良な商人たちが苦しめられた。今は、その盗賊たちは金持ちアメリカの自由主義を敵にして戦っている。目的が一致したからと言って協力する馬鹿な日本人が居る。よど号の二番煎じにならないことを祈る。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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私も同意
投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/04/13 04:39 投稿番号: [40214 / 280993]
すばらしいですね。
まず自分。
そして、身内
それらを固めて
初めて地に付いた他人に対する
ぼらができると思います。
なにも銃弾飛び交う中、行ってナンになるのか・・
落ち着いてからでいいじゃない。
そうじゃなかったら、たんなる邪魔者か、一攫千金を夢見た山師だよ。
実際、他国の人はいち早く利権を取ろうとしてる連中でしょ。
美化するマスコミにも困ったものだが、
誰も幸せにならないネ
ベトナム戦争はすでに終わって、一見平和なベトナムだけど、まだ全土に30万個区ぐらいの地雷があって、
遠足やハイキングに来た家族や子供が
未だ被弾してる。
戦争をまったく知らない子供がいきなり
足をなくし足り、失明したりしてるんだよ
こういう人たちへの介助のボラは行くらいていても足らない。デモ日本人はもう、戦争がないからと行く人がいない。
なぜ、イラクなの??
ベトナムでは
総理大臣呼んで来いとか、
謝れなんていわないよ。
なんで??
これは メッセージ 40188 (kpgc10kpgc110bnr32 さん)への返信です.
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>>初めから
投稿者: nikurame880 投稿日時: 2004/04/13 04:38 投稿番号: [40213 / 280993]
それは失礼しました。
これは メッセージ 40204 (jyeison2003 さん)への返信です.
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>>自衛官に感謝せよ!
投稿者: guriguri575 投稿日時: 2004/04/13 04:38 投稿番号: [40212 / 280993]
知識不足のサヨクだな。
昔はこんな奴らが大手を振っていたわけだ。たまには長崎、広島で人体実験をしたアメリカも非難しろよ。今も中国じゃチベットあたりで虐殺しているぞ。
これは メッセージ 40048 (takusyosi さん)への返信です.
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> 国内ではカットされて放送された映
投稿者: kimusanniranai 投稿日時: 2004/04/13 04:38 投稿番号: [40211 / 280993]
>あれを見ても、3人の自業自得と嘲り続けることしかできない人の神経を疑う。
世間知らずのおバカな自分のせいで、ああなっちゃった事を世間では自業自得
と言いませんか?
>あの国が一番病んでる。
支那人に日の丸燃やされても黙ってたり、学校の先生が国旗や国歌をいらないって
言ってる国の方が病んでますって。
これは メッセージ 40181 (marble_bluejp さん)への返信です.
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同感だけど、
投稿者: tgi_1992 投稿日時: 2004/04/13 04:38 投稿番号: [40210 / 280993]
いってると思うよ。まあ返させればいいよ。税務署だっておれたちの事をどこまでも追いかけるんだから(笑)
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真のボランティア
投稿者: at_the_five_spot 投稿日時: 2004/04/13 04:38 投稿番号: [40209 / 280993]
それが真のボランティアだと思います。
ボランティアという言葉をかぶった怪しげなる団体や偽善・・・正直うんざりしてましたが
thinkjapanjapanloveloveさんの話を聞いてちょっと救われた気分です。
私は子供のころ、タダ同然(施設使用料は生徒が出していた)で剣道を教えてくださるお爺さんたちのところへ
長い間習いに行ってましたが
親たちが金を包んでも決してその人たちは受け取らず
(受け取らないことは知られていたので)仕方が無いのでそのお金で一年に二度
食事会&プレゼントを(親が)開いたものです。本人たちは、子供と触れ合う機会があってうれしいと
そればかりおっしゃってました。
本当のボランティアをしている人ってのはこういう人のことを言うんじゃないだろうか・・・・・・ふと子供のころの話を思い出しました。
これは メッセージ 40188 (kpgc10kpgc110bnr32 さん)への返信です.
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>そもそも・・・
投稿者: jyeison2003 投稿日時: 2004/04/13 04:37 投稿番号: [40208 / 280993]
>身代金て…誰が払うんでしょう?
日本政府です。
だからこそ、その交渉が難航しているのではないかと。
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DIYに凝ってるサマワの自衛隊よりも、
投稿者: junojunojp 投稿日時: 2004/04/13 04:35 投稿番号: [40207 / 280993]
民間のサポートなくしてありえないのだから、お金の無い民間団体のリスクヘッジぶりを非難しても仕様がないでしょ。
昔と違って地球は小さくなったから、今、まじに戦争すると取り返しつかないわけでしょ。ヒロシマ、ナガサキの非じゃないよ。
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俺が北朝鮮
投稿者: guriguri575 投稿日時: 2004/04/13 04:35 投稿番号: [40206 / 280993]
の立ち入り禁止区域に勝手に行って捕まり、日本政府がちゃんと「謝罪と補償」をしないから捕まりましたって泣き叫ぶ感じかな。
自作自演なら切腹だな。
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常識
投稿者: nikurame880 投稿日時: 2004/04/13 04:34 投稿番号: [40205 / 280993]
テロリストの要求をのまないのは常識だから。
これは メッセージ 40203 (jeux_interdis さん)への返信です.
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>初めから
投稿者: jyeison2003 投稿日時: 2004/04/13 04:34 投稿番号: [40204 / 280993]
初めからではないと思う理由を、私なりに述べていたのですが・・・^^;
これは メッセージ 40180 (nikurame880 さん)への返信です.
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異常
投稿者: jeux_interdis 投稿日時: 2004/04/13 04:33 投稿番号: [40203 / 280993]
自民党の自衛隊派遣反対派が息を吹き返していないこと。
民主党・菅があっさりと小泉に同調したこと。
3人の保護はアメリカの手柄でチャンチャンとなりそうな気がする。
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それはない!
投稿者: kpgc10kpgc110bnr32 投稿日時: 2004/04/13 04:33 投稿番号: [40202 / 280993]
と信じたい。犯行グループの要求を受け入れては絶対にいけない!!
ご家族の気持ちは分かりますが、これだけは譲れないところ。
これは メッセージ 40197 (tgi_1992 さん)への返信です.
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>ぼやき
投稿者: jyeison2003 投稿日時: 2004/04/13 04:32 投稿番号: [40201 / 280993]
私もアナタの意見にほぼ同感です。
>拘束された3人は気の毒だと思うと同時に
結局政府の助けを
必要とする事態を自分達で作ってしまった事に苛立ちも感じる。
この3人に関して、私個人としては郡山さんはある意味、
戦場カメラマンという仕事柄、しょうがない面もあったと思うんですね。
ただ、高遠さんのようにストリートチルドレンを助けたいという
真の崇高な意志があるのなら、今この時期にイラクでなくて
他の国でもそのニーズは十分あったように思いますし、
今井さんにしても劣化ウランの勉強をしたいのなら、
やはり今この時期にイラクでなくても、
十分その目的は果たせたように思うんです。
そうしたことを考えると、3人は気の毒だと思うと同時に、
特に後の2人に対しては苛立ちも少し覚えます。
これは メッセージ 40179 (radiant_radish31 さん)への返信です.
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Re:>自衛官に感謝せよ!
投稿者: airbone696mi 投稿日時: 2004/04/13 04:31 投稿番号: [40200 / 280993]
>こんな連中にどうして感謝などするのです?
疲れますな。身替わりなのだよ。いかに世界に秩序あれど、国境線があり、幾つもの国家がそれぞれの思惑で行動し、その各国の利害関係が存在する以上、戦争は起きる。だから国防のための軍隊は必要なのだ。
徴兵制でないということは、貴方が、国家に強要されて軍隊に行かなくても済むということだ。感謝するのは当然だ。理解出来んのかね(笑)?
>結局、日本全土を焦土と化し、何百万もの人命を失わせ、
そうしたのは米国であり、その強大な国力の前に戦前の陸海軍は苦戦の末敗れたのは事実であるが、軍隊が悪いのでは無く、政府の国家戦略が誤っていたのだ。
さらに、戦前は、天皇に国家の統帥権(戦争指導及び国家意志の決定権)があったのにもかかわらず、リーダーシップを発揮しなかったのにも原因がある。
>軍隊が、市民や民衆を守ったりしない
一概にそう言えるか?その表現だと市民や民衆を守ったことが皆無のように感じるがね。
>全体主義と軍国主義の中で、
当時は我国だけでなく、世界の列強がそうであって、当たり前の時代だった。
>無謀な侵略戦争に突入し、
突入を決定したのは確かに政府だが、そうさせたのは、米国だ。石油を禁輸されては我国は飢え死にするしかなかったのだよ。
>犠牲になることを強制された
そのような者も確かに存在したが、全てではなかった。自らの意志で犠牲となった者もいたではないか。強要されることなく、自らの意志において自然に沸き上がる国を憂う気持ち、それが愛国心だ。何処の国の誰もが持っているもので、オリンピックやワールドカップなどで日本の選手を応援し、目頭が熱くなることがあるだろう?愛国心を否定するなら、オリンピックなどで、自国の選手を応援する資格はない。
>こんな奴がいるから戦争がなくならない
それは、貴方の誤解である。戦争がなくならない理由は、過去の私の発言を参照されたい。説明が疲れるのでね。
歴史認識に誤りがあるばかりか、世界の政治経済についても知識不足で視野が狭いと言わざるを得ない。
これは メッセージ 40048 (takusyosi さん)への返信です.
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狂言誘拐説の検討
投稿者: generalist1976 投稿日時: 2004/04/13 04:31 投稿番号: [40199 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>国内ではカットされて放送された映像
投稿者: ph_manex 投稿日時: 2004/04/13 04:31 投稿番号: [40198 / 280993]
それを見てるから余計疑ってるんだって。
まぁ〜犯人側になって考えればあんな映像
は撮らないよ。
これは メッセージ 40181 (marble_bluejp さん)への返信です.
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すでに・・・
投稿者: tgi_1992 投稿日時: 2004/04/13 04:29 投稿番号: [40197 / 280993]
政府はワンクッションをいれて、いくらかの金銭を支払っているだろう。内閣の機密費から。いくら機密費と言っても国民の血税だからな!3馬鹿とその家族はきちんと返せよ!国民はみんな見てるからな!
これは メッセージ 40166 (guriguri575 さん)への返信です.
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ええ事いうね!!
投稿者: bonus_track_4u 投稿日時: 2004/04/13 04:29 投稿番号: [40196 / 280993]
まさにガスだね!いや、まさにその通りだね!!まずは自分の身の回りの事が出来て、その上で初めて「ボランティア」が出来る。
これは メッセージ 40184 (thinkjapanjapanlovelove さん)への返信です.
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それは、すばらしい人
投稿者: saikou_7up 投稿日時: 2004/04/13 04:29 投稿番号: [40195 / 280993]
それこそが本当のボランティア。
これは メッセージ 40188 (kpgc10kpgc110bnr32 さん)への返信です.
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そりゃそうでしょ
投稿者: muhanmadodado 投稿日時: 2004/04/13 04:29 投稿番号: [40194 / 280993]
成功したら自分たちの功績、失敗したら政府を責めればいいんですから。
そんな気楽で楽しくてしかも自分の良心を満足させられるイベントなんてそうそうありませんからね。
日本のNGOなんて非政府組織というよりは反政府組織ですから。
これは メッセージ 40173 (at_the_five_spot さん)への返信です.
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>>政府は損害賠償
投稿者: guriguri575 投稿日時: 2004/04/13 04:28 投稿番号: [40193 / 280993]
補足ありがとう。
これは メッセージ 40174 (horohorobird_56 さん)への返信です.
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平和団体は偽善者団体
投稿者: sokuseki_handoru 投稿日時: 2004/04/13 04:28 投稿番号: [40192 / 280993]
これには賛成です。
ほんとうは政治団体のくせに、『平和』を自分達だけの標語のように唱える時点で偽善。
『平和』なんてものは、そう単純じゃない、一筋縄ではいかぬのが人類社会の難しさなのに。
本当に人類平和に黙々と貢献している現場の人々は、その難しさや矛盾を痛いほどよく分かってるから、けっして声高に『平和』『平和』と理念語だけを叫ぶことはない。
だいたい『平和』だの『愛』だのという表看板の陰には、隠したい別の意図が隠されているもの。米軍の占領キャンペーンに『平和維持軍(peace-keeping force)』が動員されるのと同じこと。
これは メッセージ 40136 (guriguri575 さん)への返信です.
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>>家族は間然に世論を敵に
投稿者: kei_1113 投稿日時: 2004/04/13 04:28 投稿番号: [40191 / 280993]
激しく同意!
そうなんだよ。
自作自演を本気で信じて確信してる人はいない。
でも、みんながひそかに思っていることがその背景にはある
これは メッセージ 40131 (at_the_five_spot さん)への返信です.
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自己責任
投稿者: nob5858 投稿日時: 2004/04/13 04:28 投稿番号: [40190 / 280993]
日本政府に何の責任もなし。
それとも奴らは避難勧告出ていたことを知らなかったとでも言うのか?
助けたかったら3家族で勝手にやってくれ。
政府の指示に従わずに戦争地域に行って、何かあったら頼って、対応が悪いようなことを言う事は間違っている。「こんなこと」になる前に自分の肉親のバカな行動ぐらい止めろ!
テロリストに煽られて自衛隊派遣とリンクして語られるが、根本的に別枠の問題、自衛隊員が拘束されたのなら、全ての国力、手段を持って救出すべきだが、彼らはそれに値しない。全ては自己責任である。
本当に世論に耳を傾けてください
これは メッセージ 40174 (horohorobird_56 さん)への返信です.
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そもそも・・・
投稿者: horohorobird_56 投稿日時: 2004/04/13 04:28 投稿番号: [40189 / 280993]
身代金て…誰が払うんでしょう?
いろんな国の人を拉致してイラクはあっという間に大儲け。
テロに屈してもテロに遭った国もあるし・・・ね。
これは メッセージ 40177 (jyeison2003 さん)への返信です.
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感動しました
投稿者: kpgc10kpgc110bnr32 投稿日時: 2004/04/13 04:27 投稿番号: [40188 / 280993]
> 近所の80を越えたおばあさんが毎日近所の道のゴミ拾いと掃き掃除を
しています。そのおばあさんは人はボランティアだと言いますが、彼女は
そうだとは思ってもいませんし、言いもしません。
”当然の事をしているだけ。人様が喜んで下さるなら”とおばあさんは言う。
そして、”本当は人が道にゴミを捨てないことがボランティアだ”と笑います。
素晴らしいですね。こういう方を見習いたいと思います。
これは メッセージ 40184 (thinkjapanjapanlovelove さん)への返信です.
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右も左も関係ない!
投稿者: thpty_x 投稿日時: 2004/04/13 04:26 投稿番号: [40187 / 280993]
ただ常識として、自分の意思で危険地域に入ったクセに、政府批判を繰り返す3バカ家族が許せないだけ。
ついでに自らの「自衛隊派遣反対」との意見をここぞとばかりにアピールする神経が信じられないだけ。
それを右が多すぎるだなんて、安易な発想。
ただ、撤退賛成派には「共産、社民、朝日が日本を救う」的な発言を繰り返しているのは何故???
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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いや、悪意じゃないよ
投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/04/13 04:25 投稿番号: [40186 / 280993]
たしかに_?
なのもあるように思えるけど、
ほとんどが、素直な気持ちを書いてると
思う。もちろんアナタのもそうだけど。
それだけ、今回のことは憤ってる人が多いということだから、もう少し長い目で見てあげて・・。
これは メッセージ 40179 (radiant_radish31 さん)への返信です.
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在日が自作自演にイチャモン!
投稿者: ewrwrwffw 投稿日時: 2004/04/13 04:25 投稿番号: [40185 / 280993]
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彼らの言うボランティアとは?
投稿者: thinkjapanjapanlovelove 投稿日時: 2004/04/13 04:24 投稿番号: [40184 / 280993]
日本では毎日何十人の人が自殺したり、失業に喘いで明日の食べるものに
事欠く人たちが何万人もいるそうじゃないですか。
両親がその様な状態だからその子ども達も学校へも行けないなんて事も。
この日本が豊かだなんて誰が言ったのでしょうか。
他国の人が飢えに苦しんだり、戦争で命の危険にさらされたり、困って
いる人たちを見ればお気の毒だと感じます。助けて上げられるのならば
とも思います。少しばかりの募金には協力出来たとしても、その現場へ
出向いて支援したり手助けになるようなことは出来ません。
それは何日も仕事を放り出し、家を空けて、家族を放ったままなんて事は
出来ないからです。殆どの人たちが自分の生活、家族を支えることで
精一杯なのです。まして、現地へ出向く費用など捻出出来ません。
ボランティアは大変に素晴らしいことだと思います。でもボランティア
だと言って、何日も家を空け、家族や仕事を放り出して現地へ迎えるなど
幸せ者ではないでしょうか。ましてや、人様から支援を受けたり、カンパを
受けてボランティアだと言って危険極まりない地域へ出向けるなど幸せ者以外
何者でもないと思います。
近所の80を越えたおばあさんが毎日近所の道のゴミ拾いと掃き掃除を
しています。そのおばあさんは人はボランティアだと言いますが、彼女は
そうだとは思ってもいませんし、言いもしません。
”当然の事をしているだけ。人様が喜んで下さるなら”とおばあさんは言う。
そして、”本当は人が道にゴミを捨てないことがボランティアだ”と笑います。
ボランティアと口にした瞬間からその行為の意味が薄れるように思います。
本当のボランティアって人様のためではなくて自分の為じゃないかと
感じてしまうのは今回の事件を見たからです。
人様の支援を受けて行う援助はボランティアとは言えないかも知れませんね。
ボランティアを出来る人は幸せです。豊かだからこそ出来るのです。
毎日が大変な私には出来そうにありません。心根に何かお手伝いする事が
出来ればと思いながらも私にはまだ出来そうにありません。
もし私に支援金を出して頂けるなら、何かお手伝いは出来るかも。
しかし、足手まといになったり、最終的に人様の迷惑になるような結果に
なれば私は笑い者になるでしょう。
やはり、近所のおばあさんのされている毎日のお掃除が私に出来る範囲・・・。
いえ、それさえ出来ない私は大それたボランティアなど口にしてはいけない。
今回の事件はボランティアって何だろうって考えてしまいました。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>ボランティアの恐怖
投稿者: binboudaijinn 投稿日時: 2004/04/13 04:24 投稿番号: [40183 / 280993]
ミュンヒハウゼン症候群っていったっけ?
そんなんに近いのでは。
これは メッセージ 40144 (cow_to_a_girl さん)への返信です.
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犯行グループは
投稿者: kpgc10kpgc110bnr32 投稿日時: 2004/04/13 04:23 投稿番号: [40182 / 280993]
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国内ではカットされて放送された映像
投稿者: marble_bluejp 投稿日時: 2004/04/13 04:23 投稿番号: [40181 / 280993]
あれを見ても、3人の自業自得と嘲り続けることしかできない人の神経を疑う。
スンニ派とシーア派が、
ファルージャ戦闘において協力しあってるようだけど、
今、派兵を行っている米国以外の国々が、
一斉にイラク側に立って、米国撤退を要求したらどうなるんだろうか?
アメリカのサイトで、
アンケート結果とか見てきたんだけど、
未だにブッシュ賛成派や、
軍隊増強賛成派が、半数はいる事を知って、呆れた。
あの国が一番病んでる。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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初めから
投稿者: nikurame880 投稿日時: 2004/04/13 04:23 投稿番号: [40180 / 280993]
>今はこの人質事件と自衛隊撤退は、別々ににして論じるべきです。
今更?
初めから別問題でしょ。
これは メッセージ 40177 (jyeison2003 さん)への返信です.
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ぼやき
投稿者: radiant_radish31 投稿日時: 2004/04/13 04:21 投稿番号: [40179 / 280993]
僕は自分を右翼とも左翼とも思ってないのだが。
基本的には自衛隊イラク派遣には反対。
拘束された3人は気の毒だと思うと同時に
結局政府の助けを必要とする事態を自分
達で作ってしまった事に苛立ちも感じる。
しかし、単なる悪意にしかとれない書き込みが非常に多いのが残念だ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>自衛隊撤退に拘るのは家族だけ
投稿者: ph_manex 投稿日時: 2004/04/13 04:21 投稿番号: [40178 / 280993]
普通のイスラムのテロリストなら女性だけ
は開放してるよね。
でも未だTさんが開放されてないのは今回の主犯だから・・・と予想
これは メッセージ 40161 (thpty_x さん)への返信です.
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自作自演だの自衛隊撤退だの・・・
投稿者: jyeison2003 投稿日時: 2004/04/13 04:20 投稿番号: [40177 / 280993]
というのは、現実的な見方ではないでしょう。
まず、拘束された3人の自作自演・・・なんてリスクが高すぎて有り得ない。
ちなみに、解放声明から現在に至るまでこんなに時間がかかっているのは、
身代金交渉(スンニー派指導者と日本政府の)が難航している、
と見るのが一番妥当な線ではないでしょうか。
政府はまかり間違ってもそんなこと口に出せないから、
情報が錯綜しているなどと誤魔化しているのでしょう。
また、今回の拘束事件に呼応する形での自衛隊撤退論というのも、
いささかナンセンスな議論であるように思います。
私も当初は他に3人を助ける方法が無いなら、撤退もやむを得ない、
と考えていましたが、ある程度の解放されるメドがたった今、
撤退をするというのは、それこそテロに屈するということになりかねません。
今はこの人質事件と自衛隊撤退は、別々ににして論じるべきです。
もし自衛隊の撤退を望むなら、今回のような事件が起きたから・・・
という理由ではなく、3人が拘束されたのと同日の昼に、
サマワの陸上自衛隊宿営地近くへの砲弾着弾に際して、
自衛隊が宿営地から出られなくなった事実を挙げて言及すれば良いのです。
そもそもイラク特措法は「非戦闘地域」での活動を明言しており、
砲弾の着弾という事態は、それこそ戦闘地域だということを、
何よりも如実に物語っているわけですから・・・。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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