イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
そんな義務
投稿者: kayotomoyuki 投稿日時: 2004/04/13 00:57 投稿番号: [38960 / 280993]
あるわけない。ただ、そういう開き直り的なものの言い草ができる人間のなかに時として自己中心的な考え方の塊みたいなやからがいる。今回の3ばかやその家族もそういった類の連中だ。自分たちのことしか考えていない。
これは メッセージ 38917 (umisoraliku さん)への返信です.
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この掲示板でふざけてる奴出て行け!
投稿者: kutabareyo 投稿日時: 2004/04/13 00:57 投稿番号: [38959 / 280993]
匿名だから書けばいいってもんじゃないぞ
キリ番?アホか?
これは メッセージ 38894 (gysqq11 さん)への返信です.
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★★注目の議論はここ★★
投稿者: wanwaniru1008 投稿日時: 2004/04/13 00:57 投稿番号: [38958 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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誘拐とテロ
投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/13 00:57 投稿番号: [38957 / 280993]
営利誘拐に安易に身代金を払うと犯人は増長してさらなる犯行を繰り返す。だから、断固として犯人を捕まえるのが正しい。普通は交渉に応じるふりをして隙を見て捕まえるものだ。テロの場合としては日本ではやはりヨド号事件を思い出す。福田官房長官のお父さんは山中を身代わり人質に差し出して交渉に応じ乗客を救った。世界からは非難を受け、日本のトラウマになる。
今回、小泉は最初から交渉を拒否することを明言した。テロには屈しない、ということだ。これは危険なかけだったと思う。どうせ、殺されはしない、という色々な情報に基いて確信したのだったらうなずける。実際そういう状況証拠は多い。スンニ派は日本と敵対しているわけではないし、人質は自衛隊反対派だし、イラクの孤児の世話をした女性もいる。にわかテロリストには殺しにくい。
だが、世の中には鍛えられた真のテロリストがいる。自分の主張を通すためには死んでもいいと思っているものたちだ。アルカイーダがそうだ。パレスチナゲリラがそうだ。自爆テロもなんの躊躇もしないでできる。そういったものたちに、テロには屈しない、という公理は無意味だ。反撃すると、さらなるテロリストを生み出す。圧倒的な軍事力をもってして対応しても、なかなか勝てない。安全に殺戮するためには女子供も一緒に殺戮しなければならない。それが、さらなるテロリストを生む無限循環になる。ブッシュのテロとの戦争はそんなもんだ。
今回の小泉が交渉しないと明言したのが、情報による見込みではなく、最初から決めていたのなら、日本はこのテロとの戦争に参加を表明したことになる。テロリストの要求は、人道支援の撤退。人道支援を犠牲を払ってもやるというのは、普通はありえない。だから、世界のテロリストは、これは自衛隊派遣は人道支援なんかじゃなくて、ブッシュの戦争に日本が参加した、という宣言だと受け取るであろう。躊躇しないで表明したので、こっちにとったテロリストのほうが多いであろう。
今回の小泉の対応で、今年中に日本に対するテロが計画される可能性がものすごく高まった。今年の9.11にはあんまり乗り物にのらないほうがいい。
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>筑紫さんはやっぱり正しい
投稿者: pupupunopuma 投稿日時: 2004/04/13 00:57 投稿番号: [38956 / 280993]
>国としてのメンツを取るか、目の前の自国民の命を取るか。後者であったとしても、批判されるような話じゃない
国益ってのはメンツとかって、そんな安っぽいモンじゃねんだよっ。
テロには屈しない←国際的な大原則
テロに屈するとテロを助長する←国際的な常識
こんな単純で当たり前の事も理解できないのかアンタ!
それにダッカ事件で非難されまくっただろう。
参考までに
自衛隊撤退反対が、78.3%なんだぜ。
安心したよ。
良識的な国民が多くて。
アンタはこの数字をみてどう思う?
これは メッセージ 38702 (AHT1651 さん)への返信です.
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>愛知も民社党の流れでサヨクが強い
投稿者: konkouono 投稿日時: 2004/04/13 00:57 投稿番号: [38955 / 280993]
民コロ、殺せって、昔やっていました。
宮本一派って、世襲制。北朝鮮王朝と同じ。人民の敵です。サヨって、ほんとにおばか。
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>愛知も民社党の流れでサヨクが強い
投稿者: amiryaato 投稿日時: 2004/04/13 00:57 投稿番号: [38954 / 280993]
俺も愛知在住で中日新聞読んでるけど左翼じゃないぞ。
頼むから都道府県で一くくりにするのはやめてくれ。
新聞で足りない情報はネットとかでちゃんと得てるよ。
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>田舎の消防団⇒これダサい
投稿者: SPECIAL_MILK_COFFEE 投稿日時: 2004/04/13 00:57 投稿番号: [38953 / 280993]
>そうですね。こういうことやってても「講演会」に呼ばれることはない。
飲み会にコンパニオンは呼ぶぞ!(実話)
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40000の練習は39000でしましょう
投稿者: gysqq11 投稿日時: 2004/04/13 00:57 投稿番号: [38952 / 280993]
GET!!
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昨夜のキリ番は
投稿者: maybetomorrows 投稿日時: 2004/04/13 00:56 投稿番号: [38951 / 280993]
Yahooから賞金
¥3万&すがきやのラーメン一年分だったんじゃない?(笑)
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今井君は忘れられない顔だ
投稿者: an10_rinko 投稿日時: 2004/04/13 00:56 投稿番号: [38950 / 280993]
今井君は犯罪を犯しちゃダメな顔だ。
一発で捕まると思う。忘れられないもの、あの目は。
磐田市長の娘と町であったとしてもわからないと思うけど今井君なら絶対わかる自信ある(5年後でもたとえ)
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間もなく解放
投稿者: blendy88_coffee 投稿日時: 2004/04/13 00:56 投稿番号: [38949 / 280993]
間もなく解放しそうだね。みんなライブで見たいんじゃん。会見開きそうだし。
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>>非常に不愉快です>お言葉ですが
投稿者: sakana4077 投稿日時: 2004/04/13 00:56 投稿番号: [38948 / 280993]
>自作自演は推測、3人は死ねは中傷。
その位は分かりますが?
名誉毀損、侮辱罪にあたる件は、もっと冷静になったら…とも書いた筈ですが?
>ついでに言いますが「自業自得」も
>客観的な感想の範疇であると私は解釈しています。
自業自得は主体的な感想じゃないんですか?
客観的に扱われるなら問題ないのでは?
これは メッセージ 38745 (raru_babu2 さん)への返信です.
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・・・
投稿者: saikou_7up 投稿日時: 2004/04/13 00:56 投稿番号: [38947 / 280993]
“交渉役”ドレイミ氏、楽観見通しも
【バグダッド=岡本道郎】イラクでの日本人人質事件で、ミズハル・ドレイミ・イラク人権擁護協会会長は12日午後(日本時間同夜)、読売新聞の電話取材に対し、誘拐犯と見られる組織との交渉で、人質に危害は加えないとの言質をとっていることを明らかにした。同氏はまた、人質解放交渉の問題点が「日本政府の態度に一切変化が見られないことだ」と指摘する一方で、「まもなく解放されるだろうと思う」と楽観的な見通しを示した。
同氏はファルージャ一帯に居住する有力部族ドレイミ部族の一員で、同部族内での影響力は高く、アラブ要人とのパイプも太いとされる。1991年の湾岸戦争後、パリに本拠を置く「イラク人権擁護協会」に合流、旧フセイン政権に対する反体制運動に身を投じた。イラク戦争前後から、米国主導のイラク再建に反対し、占領反対の国内民族主義勢力結集を図っている。(読売新聞)
[4月13日0時9分更新]
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>★★自作自演劇場★★
投稿者: PC_E26 投稿日時: 2004/04/13 00:56 投稿番号: [38946 / 280993]
何度も同じようなことばかり書くな。
これは メッセージ 38934 (hhrathadrfgdfb さん)への返信です.
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★★注目の議論はここ★★
投稿者: wanwaniru1008 投稿日時: 2004/04/13 00:56 投稿番号: [38945 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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イラク侵略の加担はやめよう
投稿者: MENNER 投稿日時: 2004/04/13 00:56 投稿番号: [38944 / 280993]
アメリカが戦争開始の最大の「大義」とした「大量破壊兵器」は見つかりません。それどころか、米国イラク調査団長は、「もともとなかった」と証言し、ポーランドの大統領は、「つくり話にだまされていた」と批判しました。世界をウソ情報によって欺き、国連憲章に違反する無法な戦争にのりだしたアメリカと、この戦争に支持・加担した小泉内閣の責任は重大です。自衛隊はアメリカの無法なイラク占領を助けるもので、「人道支援」は表向けのごまかしです。自衛隊は404億円も使って給水量は1日80トンだけです。これに対しNGOは年間1億円で1日1000トンから2000トンです。自衛隊は金がかかり過ぎで効果が低い、NGOなどのボランティアを見習って武器を捨てて出直したほうがよい。自衛隊のおかげでボランティアの人たちの身の危険が脅かされることになる。武装兵隊の輸送なんかやめて早く撤退してください。
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相手にしてないんでしょ
投稿者: watashigatadashii 投稿日時: 2004/04/13 00:56 投稿番号: [38943 / 280993]
遺族が、いや家族が騒ぎ立ててうるさいから。
政治的要求の為に自作自演を疑ってるんじゃないですか?政府も。
これは メッセージ 38666 (PC_E26 さん)への返信です.
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「テロには屈しろ!!」
投稿者: motoharensyou1357 投稿日時: 2004/04/13 00:56 投稿番号: [38942 / 280993]
「テロには、屈するな。」=自己保身のキャッチフレーズ。
人質事件を誘発するような、誤った愚策たる国策を、隠蔽するための口実に騙されるな。
小泉首相の首より、現実の3人の命のほうが重い。
将来のテロを誘発する単なる可能性(?)より、今の3人の命を守れ。
脅威に晒されている自衛隊員の命を守れ。
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素朴な疑問なのですが
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/13 00:56 投稿番号: [38941 / 280993]
イラク国内ではFAXでなくメールを常用するほど電話事情が悪い、
という情報が過去ログにありましたが、
インターネットにはどのような方法で接続しているのですか?
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撤退すれば、今後日本人の拉致は増えますよ
投稿者: fukumegui 投稿日時: 2004/04/13 00:55 投稿番号: [38940 / 280993]
命を天秤にかけてはいけないが、判断するには、天秤かけるしかないです.
すべてうまくいく方法があれば、それを実行すればいい.
日本人全員の今後の安全と3人の安全.
どっちを取るかですね.
どっちを判断しても、判断した人は非難されますね.
最悪の選択肢です.
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やっぱり
投稿者: himatubushi5656 投稿日時: 2004/04/13 00:55 投稿番号: [38939 / 280993]
自作自演かどうかはともかく、日本人がかかわっていることは確かだと思う。
私は赤軍の残党、あるいはそれに近いものがかかわっているかも、とにらんでます。
これは メッセージ 38844 (charming_emi さん)への返信です.
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>是非聞きたい
投稿者: asd75382jp 投稿日時: 2004/04/13 00:55 投稿番号: [38938 / 280993]
すばらしい意見!!!
全く同感です
これは メッセージ 38908 (tsp58h さん)への返信です.
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40000
投稿者: child_shionkun 投稿日時: 2004/04/13 00:55 投稿番号: [38937 / 280993]
挑戦してみます
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ですからアメリカの悪行が
投稿者: aaakowaaikowaihonntoien 投稿日時: 2004/04/13 00:55 投稿番号: [38936 / 280993]
わかってしまうのですね。
これは メッセージ 38799 (mayio_taro さん)への返信です.
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どっちでもいいけど
投稿者: ryoko_rm 投稿日時: 2004/04/13 00:55 投稿番号: [38935 / 280993]
無理矢理、自作説を否定したり、肯定したりするのはどうかと。
今のところ、可能性のひとつとして考えていたほうがよろしいかと存じます。
まあ、証拠がないが、疑惑の量が増えていっているので仕方ないと思いますが……
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★★自作自演劇場★★
投稿者: hhrathadrfgdfb 投稿日時: 2004/04/13 00:55 投稿番号: [38934 / 280993]
●重要な疑問点
・犯行声明文に宗教的修辞が皆無。
・声明文の日付が西暦で書かれている。
・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
・西暦の場合でも表記の順序が年・月・日という日本的独自のもの。
・アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループと報道。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・AP通信には高価な機材が必要な『CD-R』でビデオデータを送付。
・犯行組織なのに高価なスニーカーを履いている。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・拉致して要求という行為は、リスクが大きいのでテロリストは通常、行わない。
【偶然】日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
【偶然】企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいる事を知らず、
【偶然】弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
【偶然】読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
【偶然】三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
【偶然】普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
【偶然】アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
【偶然】今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、
【偶然】アディダスのシューズを履いて、
【偶然】SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
【偶然】iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【偶然】『イスラエル製』のCD-Rメディアに動画を書き込み、
【偶然】FAXソフト内蔵しているiBookも所持している
●組織的犯行の可能性
報道される前から署名集めてたの?
政府にイラク邦人人質事件第一報が報道されたのは4月8日午後9時過ぎであるが、この3人の救出を求める緊急ネット署名は、8日午前8時に開始されている。尚、10日午後8時で締め切っている。
http://shomei.kakehashi.or.jp参照。道警が既に関係者に事情聴取している模様。(以上引用)
証拠画像(日付・時間に注目)
http://www.gazo-box.com/misc/src/1081664958378.jpg ●ちょっとした疑問点
・声明文に「アルカイダ」等の表現がない。
・撮影したビデオが日本製ビデオ(SONY)。
・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく『放送』で撤退要求。
・人質が怯えていない。暴行の跡もない。家族や関係者は妙に冷静。
・PRビデオにしては『余りにも武装が貧弱』。
・室内でロケット砲を構えている。
・NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬映った。
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された。
・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート(普通はパスポートのコピー)をなぜか三人とも持っていた。
・一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
・手錠も足かせも無く、身体の拘束は無くリラックスした表情で談笑している。
・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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> ボランティア
投稿者: hartsdale30987 投稿日時: 2004/04/13 00:55 投稿番号: [38933 / 280993]
>田舎の消防団⇒これダサい
そうですね。こういうことやってても「講演会」に呼ばれることはない。
>イラクへストリートチルドレン励ましに行く⇒かっこいい
日本人は「島国コンプレクス」、海の外で何かしてきた人はエライ・・・と一般人たちは思ってくれる。学歴がしょぼくてもカバーできる。
結局、そのあたりにあざとい人が途上国ボランティアへ行くんですよ。
これは メッセージ 38849 (mi44552001 さん)への返信です.
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>アンマンの
投稿者: yayayakiki09 投稿日時: 2004/04/13 00:55 投稿番号: [38932 / 280993]
>イラクに、物目ずらしさに好奇心で行きたがっていた、馬鹿バックパッカーの温床
彼女はその馬鹿パッカーに、私のボランティア活動の邪魔になるから来ないでくれなんて言ってた人。
クリフに来てはのうがきたれて偉そうなこと言ってた人。
もっと馬鹿って言うよりかわいそうな人と思われてた人。
これは メッセージ 38541 (dav7319 さん)への返信です.
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>世論調査は馬鹿な日本人の世論
投稿者: shalo2599 投稿日時: 2004/04/13 00:55 投稿番号: [38931 / 280993]
そういうあなたは知識人?
自分より見識の低い人を蔑むのがあなたの
本性だということがよくわかりました。
知恵遅れの人には引け目を感じるのが本当の大人です。
これは メッセージ 38770 (bushidospirits さん)への返信です.
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>これで株式市場は
投稿者: aeris_zero 投稿日時: 2004/04/13 00:55 投稿番号: [38930 / 280993]
>ある程度テロに対する抗体をもったのではないでしょうか。
個人的には、元々ニュートラルなネタだったと思ってます。
木曜日に高値つけて、金曜日で外資お休みであのネタですから、ネガティブに反応しすぎたんだと思います。
まぁお互い良い押し目を作ってくれて彼らに感謝すべきかも知れません。
これは メッセージ 38767 (iurejgoier さん)への返信です.
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ボランティアって?
投稿者: hidemaru_net 投稿日時: 2004/04/13 00:55 投稿番号: [38929 / 280993]
自分のやっていることを、わかってもらおうとすればするほど、ボランティアが偽善になってしまう。人間は欲深いから・・・
これは メッセージ 38849 (mi44552001 さん)への返信です.
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自作自演と思う根拠のほんの一例
投稿者: kooriyamano_kako 投稿日時: 2004/04/13 00:54 投稿番号: [38928 / 280993]
●重要な疑問点
・犯行声明文に宗教的修辞が皆無。
・声明文の日付が西暦で書かれている。
・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
・西暦の場合でも表記の順序が年・月・日という日本的独自のもの。
・アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループと報道。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・AP通信には高価な機材が必要な『CD-R』でビデオデータを送付。
・犯行組織なのに高価なスニーカーを履いている。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・拉致して要求という行為は、リスクが大きいのでテロリストは通常、行わない。
【偶然】日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
【偶然】企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいる事を知らず、
【偶然】弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
【偶然】読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
【偶然】三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
【偶然】普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
【偶然】アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
【偶然】今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、
【偶然】アディダスのシューズを履いて、
【偶然】SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
【偶然】iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【偶然】『イスラエル製』のCD-Rメディアに動画を書き込み、
【偶然】FAXソフト内蔵しているiBookも所持している
●組織的犯行の可能性
報道される前から署名集めてたの?
政府にイラク邦人人質事件第一報が報道されたのは4月8日午後9時過ぎであるが、この3人の救出を求める緊急ネット署名は、8日午前8時に開始されている。尚、10日午後8時で締め切っている。
http://shomei.kakehashi.or.jp参照。道警が既に関係者に事情聴取している模様。(以上引用)
証拠画像(日付・時間に注目)
http://www.gazo-box.com/misc/src/1081664958378.jpg ●ちょっとした疑問点
・声明文に「アルカイダ」等の表現がない。
・撮影したビデオが日本製ビデオ(SONY)。
・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく『放送』で撤退要求。
・人質が怯えていない。暴行の跡もない。家族や関係者は妙に冷静。
・PRビデオにしては『余りにも武装が貧弱』。
・室内でロケット砲を構えている。
・NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬映った。
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された。
・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート(普通はパスポートのコピー)をなぜか三人とも持っていた。
・一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
・手錠も足かせも無く、身体の拘束は無くリラックスした表情で談笑している。
・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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口イター通信 外電
投稿者: hitojiti_bannzai 投稿日時: 2004/04/13 00:54 投稿番号: [38927 / 280993]
現地からの第一報。
交渉役の、
ムバラク・シバラク・マッタヨネさんによると、
日本人3人の解放が約束されたと、第一報を伝えてきた。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ボランティアやりたいやつは自衛隊に入れ
投稿者: bakaboboon 投稿日時: 2004/04/13 00:54 投稿番号: [38926 / 280993]
そっちの方が人のためになる。
彼らは、泥臭い仕事も文句も言わず、
自慢もせず、粛々と任務を遂行している。
災害復興にしても、目立つところは民間の
ボランティア。
裏方は自衛隊。
ボランティア精神は自衛隊の方が断然上。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>自作否定派に質問です。
投稿者: towaani 投稿日時: 2004/04/13 00:54 投稿番号: [38925 / 280993]
およそどんな事件でも、自作自演であるとする決定的な証拠がない限り、
自作自演でないとする証拠など提示する必要すらありません。
そんなことも分かっていないという時点でもはや笑止千万です。
これは メッセージ 38902 (raru_babu2 さん)への返信です.
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キーのひとつはCD-Rだね
投稿者: jisaku_jien2004 投稿日時: 2004/04/13 00:54 投稿番号: [38924 / 280993]
ファイル名って、アラビア語で入力した時は、アラビア語が読めないPCだと
きっと文字化けするよなぁ・・・。
これが、ファイル名が英語だったりすると、英語に詳しい、イラク人が操作したのか
それ以外の「誰か」が作成したことになると言うことになりそうですね。
まあ、一番簡単な考えは持ち主らしき「今井」ということになりそうですが。
これは メッセージ 38881 (imac_masakaz さん)への返信です.
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でも、
投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/04/13 00:54 投稿番号: [38923 / 280993]
自作自演なら、助かります。
別の組織とかの介入さえなければ。
これは メッセージ 38913 (masochistic_tij さん)への返信です.
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そうだよ
投稿者: kado5991 投稿日時: 2004/04/13 00:54 投稿番号: [38922 / 280993]
20000は取ったけど30000の時は投稿規制掛かって出来なかった。
不戦勝になったので今回はいただきます。
明日仕事あるのに・・・眠い
これは メッセージ 38894 (gysqq11 さん)への返信です.
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古館の頭では
投稿者: babilonia0903 投稿日時: 2004/04/13 00:54 投稿番号: [38921 / 280993]
アメリカを非難することくらいが限界なんでしょう。
これは メッセージ 38907 (toyama_superman さん)への返信です.
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