イラクで日本人拘束

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>ほんとこいつらの親族見てると・・・

投稿者: popstar_extra 投稿日時: 2004/04/12 11:24 投稿番号: [32900 / 280993]
あなたと同じです。ムカついてきます。
テレビに向かって「オマエだけは助けたくない!」と叫びそうです。

TV Globo

投稿者: georgeminoruoda 投稿日時: 2004/04/12 11:24 投稿番号: [32899 / 280993]
ブラジルのTVGloboの日曜版のFantasticoでまたやりました。女の人の腕から血を流して18歳の人が後ろから針金のようなもので首を引っ張られてもがいているところ
です。
あれは自作自演の芝居であることを祈っています。

高遠と今井は冒険家

投稿者: bouken_daisuki 投稿日時: 2004/04/12 11:24 投稿番号: [32898 / 280993]
秘境大好きな冒険家なんだよ。

それが秘境で遭難しただけ。

郡山家族

投稿者: kamiosatsu 投稿日時: 2004/04/12 11:24 投稿番号: [32897 / 280993]
確かに可哀想に思える
高遠家、今井家と違うと思う

「自分の息子がバカでしたすみません」
って雰囲気あるもんね
なんか苦労して子供を育てた感があるよね

それに引き換え高遠家、今井家はムカつく

案外3バカと言うより2バカなんじゃない?

焼くなんて

投稿者: please_three_medium_rare 投稿日時: 2004/04/12 11:24 投稿番号: [32896 / 280993]
3人が、生きたまま焼かれるなんてうそでしょう?
ばあいによっては、政府関係者が行って下さい!高遠さん・今井さんのかわりはいませんが、政治家の
かわりは、いくらでもいます。

は〜もうため息しか出ません。
やっとイラクの子供たちにも笑顔が戻ってきたのに。これからというときに。。。子供たちに罪はありません。
くるしんでいる子供たちの精一杯の笑顔。。。ユナイテッド・
ステーツ・オブ・アメリカは、狂っています。
てきは、アメリカかもしれません。フセイン倒したのは、ある意味良かったですが、その後が…イラク人は、叫んでいますよ。
1人ひとり、大切な命。大切な人がいます。人間1人では生きられないのです。
きみがよも、反対です。イラクに日本の国旗は必要ないはずです。なんという侮辱。
にあいません。

>嫌いな有名人ランキング

投稿者: bankorannx 投稿日時: 2004/04/12 11:23 投稿番号: [32895 / 280993]
高遠(弟)も健闘中!!!

> 郡山弟の

投稿者: wilhelmtucker 投稿日時: 2004/04/12 11:23 投稿番号: [32894 / 280993]
タイトル: 郡山弟の
投稿者: gymnopedie_satie_love
日時: 2004年4月12日 午前11時18分

訛りに好感を覚えた!
地元の警察官らしいし、色々大変だろうな



警察官って、ヒゲ伸ばしていいのか ?

って事は、不良警官かぁ ?

だから、外国だってば

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/04/12 11:23 投稿番号: [32893 / 280993]
外国には日本の主権は及ばないし、政府に救助の義務はないの。義務は先方の政府にあるの。パスポートを良く読んでね。

児嬰隊?

投稿者: doremi2315 投稿日時: 2004/04/12 11:23 投稿番号: [32892 / 280993]
ごめん。白熱した意見だけど。。。
児嬰隊?ってなに?
なんか意図があっての引用?

日本国内で。

投稿者: konoe0011 投稿日時: 2004/04/12 11:23 投稿番号: [32891 / 280993]
地方でがけ崩れが起きました。
それにより道路が埋まってしまい、街の人たちはとても困っています。

そこで、役所の人が業者を雇って道路の復旧作業をしています。

そこに、ボランティアが二人、マスコミ関係者が一人来ました。

しかし、まだまだ作業中、仮の通路もできていません。。
当然、街には行けません。

復旧中ですから、足場は不安定でとてもじゃありませんが、通れません。

役所の人、言います。
復旧作業中で危険です。   通らないでください。

しかし、使命感に燃えた3人。
役人の制止なんて聞いたりしません。

「吶喊!」

がらがらがら。

3人は崖の脆い所を踏んでしまい、崖の下に落ちていきました。
幸い、三人は無事な様ですが、そこはがけ崩れの事故現場。足場が不安定極まりありません。

当然、三人の救出作業も難航が予想されます。




「……仕事増やすなよ」
役所の人、そう思いつつも助けないわけには行きません。

その光景はテレビ放映され、世間の注目を浴び。
そして三人の家族の人がやってきました。

家族の人言います。
「役所が防止策を怠ったからこんなことが起きるんです!」
「だから日本全国に防止策をお願いします!」

ちなみに家族の人、仕事は土建屋さんです。
もしそうなったら日本中で工事がたくさん。
土建屋さんは大喜びです。

「当然、無傷で助けてくれますよね、それが仕事なんですから」
家族の人、役所の人にそう言い放ちます。
役所の人、ムッときても言い返せません。
たしかに、それが仕事ですから。


……日本国内に置き換えるとこんな感じですか?

>暴力に屈する〜ってそりゃ日本だろ

投稿者: alfaromeo_sz_v6 投稿日時: 2004/04/12 11:23 投稿番号: [32890 / 280993]
houkoujidaibutuよ、それはつい最近の日本のことじゃないのかいw

>>ほんとです

投稿者: dsok8 投稿日時: 2004/04/12 11:22 投稿番号: [32889 / 280993]
TVのコメンテーターでもこの3人を批判しようものなら何を言われるか
わからないから仕方なく3人に同情し、政府の対応批判をせざるを得ないような雰囲気ですもんね。
マスコミが諸悪の根源です。
今回の話からは少し逸れちゃいますが。

日本政府が米国政府との

投稿者: chottolll 投稿日時: 2004/04/12 11:22 投稿番号: [32888 / 280993]
緊密な協力をアピールすれば、殺されるリスクが高まるでしょうね。

武装集団は、日本政府の動きを注視しているでしょう。

ボランティア

投稿者: www86868 投稿日時: 2004/04/12 11:22 投稿番号: [32887 / 280993]
なら日本でもできる、自分の国の
人も救えないのに、海外で物だけ
配って偉そうな顔するな。

海外いく奴は、日本人が怖いんだよ、
自分の不純な動機が見透かされそうで。
自分より下だと思える国に行って
優越感に浸ってるだけ。

危険地域に行って、国が救出に使う
血税でどれだけ多くの人が救えるか
考えることができれば軽率な行動は
絶対にとれないはず。

このアンケートはちょっと…

投稿者: kyoudake_id2004 投稿日時: 2004/04/12 11:22 投稿番号: [32886 / 280993]
>「TOKYO   FM」

>   回答のうち88%(男女比、男81%・女19%)が「派遣継続」を選択。「撤退」を選択したのは12%(同、男57%・女43%)しかいなかった。


私は、今回のケースによって自衛隊を撤退させるべきとは、全く思いませんし、「独りよがりの正義のため」危険な場所に出て行った3人は、あまりにも軽率と思います。
  ただ、このアンケート結果は産経が書いている通り、若者に限ってのことですし、男女比もあまりにも違いすぎます。
  日本の人口構成は、もちろん若者だけでも、男性ばかりでありません。
よって、このアンケート結果に関しては、ほとんど参考にもならないと思っています。

コヴァが増殖してるだけ

投稿者: runpen_okotowari 投稿日時: 2004/04/12 11:21 投稿番号: [32885 / 280993]
コヴァ共の思考回路は単純

自分たち=正義→愛国者
左翼=悪→非国民
自分たちの考え=常に正しい
左翼=常に間違い

だから、3人が捕まった時後に3人の主義や主張を検証して「左翼」と判断した結果
罵詈雑言をぶつけてるんだろ。
仮に、捕まった人達が自分たちの「仲間」だと判断したら反対に「愛国者」扱いする。

小泉は日本の総理大臣であり、日本国民がああいう形で捕まったら救出に向かう
のは職務上当然のこと。だけどコヴァは3人を「非国民」と考えるから、
「殺されて当然」だの、「税金使うな」だのアホな事を言う。

3人が自衛隊派遣に反対しようが、どういう思想を持っていようが、救出するのは当たり前だという理屈が分からない。

但し自衛隊を撤退する云々については、別な場所で議論すれば良いことであって、「人質事件解決のために撤退せよ」
というのは非論理的。小泉があっさりと撤退させると言うのなら定見の無い政治家だと批判されるだろう。

それから、自作自演だの言ってる馬鹿は消えろ。

もうおっしゃるとおり!

投稿者: tomoooooootomo 投稿日時: 2004/04/12 11:21 投稿番号: [32884 / 280993]
私も親からそう育てられましたし、
子供にもそう育てていくつもりです。
こんなに迷惑かけているのに、あの身内の中で一人でも「迷惑かけました。
殺されても覚悟の上です」って言う親がいないのが信じられない。

謝罪の言葉で

投稿者: maxpontaqp 投稿日時: 2004/04/12 11:21 投稿番号: [32883 / 280993]
借金は無くならないで。
責任とは、借りをゼロにする事。
  言葉で「すんませんでした」と云っても、借金はゼロにならへんで。
  誤られても、現状復帰はできへんで

>昔、川で退避命令無視して・・・

投稿者: tawaraboshigemba 投稿日時: 2004/04/12 11:21 投稿番号: [32882 / 280993]
そうですねぇ。
何で、未成年の子供があんな所に行ったのかしら?

先日、パレスチナの子供が自爆テロに利用されて爆弾を体に巻きつけていた映像がテレビで出ていましたが、それともダブります。   未成年の子供を利用する大人が責任を取るべきでは…

暴力に屈するのがアメリカの常識

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/12 11:21 投稿番号: [32881 / 280993]
アメリカには勇敢に強盗と戦う馬鹿はいない、数十ドルを渡して強盗に屈するのが常識。

>仮に身内であっても、擁護しない

投稿者: gogodeutschland2006 投稿日時: 2004/04/12 11:21 投稿番号: [32880 / 280993]
>国に迷惑をかけることは断じてしない。

そうかもしれませんね、お国のために死ねる人なら。。。
しかし、そうでない人もいるので、
お互い理解しあうようにしていけないのでは、ないでしょうか。

>自衛隊の家族の方々の気持ちも考えると

中には、これを機に自衛隊に撤退して欲しい
という家族もいるかもしれませんね。

平和ボケ

投稿者: vanillabeansjp 投稿日時: 2004/04/12 11:21 投稿番号: [32879 / 280993]
日本人は平和ボケしてるからこういう事になるんだよね。
自分が本当に拉致されるなんて思わないのが日本人。まさか自分は・・・って感じで。本当に自分の身に危険が及ぶのであれば常識では行かないでしょう。
赤信号の交差点を無視して突っ込んで事故を起こし、政府のせいにしているのと同じ事!,
ジャーナリストはともかく、他の2人は良い人の限度を超してしまったようですね。そんな人達のために政府が決めた自衛隊派遣を止めるなんてとんでもない。
これから本当の意味で世界平和を求めるのなら自衛隊派遣は意味のあることだし、反対しているのは単なる平和ボケしていると訴えているように見えます。
テロとは戦いあるのみ!!

印象

投稿者: oil_shocker2525 投稿日時: 2004/04/12 11:21 投稿番号: [32878 / 280993]
長崎の駿くん事件を思い出しました。

幼子の手を離し20分も放っておいた結果死なせてしまった後の親御さんたちの好き勝手な言い分。

常に死と背中あわせのイラクに送り出した結果拉致された後の親御さんたちの勝手な言い分。

どちらも身勝手な家族たちです。

インターネットは素晴らしい

投稿者: birthdaybody 投稿日時: 2004/04/12 11:21 投稿番号: [32877 / 280993]
バカサヨの売国奴新聞に昔だったら国民は完璧にミスリードされて、世論を完璧に反戦、撤退にもってゆくところ、インターネットの掲示板のどこ開いても、3バカとバカ家族の記事だらけ、これだけ知れ渡ってれば、手を出しようがないだろうザマアミロ。

>アンケートとか掲示板

投稿者: ligalug 投稿日時: 2004/04/12 11:21 投稿番号: [32876 / 280993]
何度も投票してるのは瞬時にデモやって電子署名集められる
どっかの市民団体だと思うが?
昼間っからぶらぶらしてこの掲示板で暴れてるのもお前らだろうが。

お前ごときがネットやれてるくらいなんだから
ネットなんて誰でもやってるんだよ。

ネットの意見が重要だってことは企業の人間なら誰でも知ってること。
働いたこともないやつが想像でもの抜かすな。

ほんとこいつらの親族見てると・・・

投稿者: winwinwwwwwin 投稿日時: 2004/04/12 11:20 投稿番号: [32875 / 280993]
ムカついてくるんだよね。まるで自己責任ってのがない!

助けてください!お願いします!時間がないんです!

このセリフ、むかつくよね・・・
って思ってるのは私だけでしょうか?

<ほとんど言い尽くされてますが

投稿者: uminohimazin 投稿日時: 2004/04/12 11:20 投稿番号: [32874 / 280993]
まったく同感です。ただ、腹がたつのは、人質の親族の態度です。涙を流して『ご迷惑かけます。助けてやってください。』って言ってればいいのに。自衛隊うんぬんを繰り返すのは、強い反感をかいます。かってに危険地域にいって迷惑かけてることを抜かしてる。これで人質が無事に帰ってきたら、茶番がばれてしまうよ。まあ有名になったから体験談でも本に書いて儲けてください。名前が売れたもん勝ちかもね。帰ってこなければ少しは信用するけど<茶番

もしも細木数子占い師のオバちゃんだったら

投稿者: emika18 投稿日時: 2004/04/12 11:20 投稿番号: [32873 / 280993]
シナリオ通りですね   と言う    自作自演は初めからわかっていましたと言う   そして3人が帰国した時   命は危険です   と言う

表現は訂正する、「一般的」

投稿者: cachestocker 投稿日時: 2004/04/12 11:20 投稿番号: [32872 / 280993]
「標準」という表現は訂正する。
撤退はもはや世界的に「一般的」とする。

テロに屈するなの嘘:邦人人質事件 

投稿者: asd012lkf_the_devil 投稿日時: 2004/04/12 11:20 投稿番号: [32871 / 280993]
邦人人質問題で小泉政権の方針−児嬰隊撤退せず−をマスゴミも支持しているようである。

曰く「児嬰隊を撤退させる事は、テロに屈する事であり、応じられない」という理屈だ。

一見正論を述べているように聞こえるが、果たしてその通りだろうか?

この単純未分化な理屈に偽善や錯誤が無いか分析してみよう。

1.一般論、局所解にしがみつき現実の総体を直視しない錯誤

テロと取引しない、テロの要求に応じないというのは、それ自体正論であり基本的には間違っていない。
しかし、これはあくまでも経緯や具体的現実を離れた一般論にすぎない事も事実だろう。
つまり、自衛隊派遣の是非という根本的問題を直視しない局所解を述べているにすぎない。
自衛隊派遣の是非にまで遡って客観的な判断基準で再度検証しなければ、大域的最適解へは到達できまい。

2.テロリストと決め付ける錯誤

邦人を誘拐し人質に取る事は確かに許されざる犯罪行為である。
しかし、これもまた視野を恣意的に限定したご都合主義の解釈にすぎない。
つまり、アメリカの犯罪行為(国際法違反、ジュネーブ条約違反等々)には目をつぶり、片方だけを非難するのは明らかに公正を欠き不正義である。
アメリカは、国際法違反の侵略行為やモスク空爆などジュネーブ条約違反等々、法にも道義にも反する重大な犯罪行為を日々重ねている。
アメリカの不当な侵略と占領に対してイラク国民が抵抗(レジスタンス、ジハード)を起すのは、当然自然な事である。

3.自己責任の錯誤

政府の退避勧告を無視してイラクに赴いた彼ら(人質)に非があるとする主張がある。
しかし、政府の意思と個人の意思が一致しない事の方が圧倒的に多いのが現実である。
事実、自衛隊派遣は、当初から憲法や国際法の問題など賛否が激しく拮抗しており、政府の判断の是非を問わず、政府の側に立って彼らの判断だけを一方的に錯誤と決め付ける事は、客観的に公正とは言えない。
いずれにしても、彼らの行動は良心に基ずいた行動であり、それ自体間違いとは言えないのに対し、小泉政権の判断が適切だったか否かは歴史の判定を待つしかない。
この事は、責任を追及されるべき主体は、当然小泉政権である事を物語っている。

4.人道支援・復興支援の錯誤

国連決議でもなく、自衛権の発動でも無く、ブッシュ政権の要請(Boots on the ground!)で主体性も無く自衛隊違憲派遣した事は、その中身が例え復興支援・人道支援の建前を取ろうとも、所詮アメリカの意志の一部にすぎない事は、誰が見ても疑いようが無い。
幾ら小泉政権が人道支援・復興支援だと説明しても、日本国民もイラク国民も素直に納得しない所以でもある。
小泉政権の情緒的で幼稚な独善と詭弁が、現実の外交で全く通用しないのは、靖国神社参拝問題や拉致疑惑問題でも明らかである。

5.結論:児嬰隊派遣か撤退かの判断基準

児嬰隊派遣の是非=国際社会の正当性(国連決議×国際法)×道義的正当性×国内法の正当性(憲法×特措法)×民意×国益×イラクの状況と民意≠テロリストの要求

児嬰隊を撤退させるか否かは、主体的に日本人自身の判断であり、テロリスト云々の問題では無い。
テロリストの要求云々の問題にすり替える事は、民意を誤ちに導く姑息で不誠実な世論操作にすぎない。
上記の判断要素の全てを満たしていない現状では、時期を選んで早急に撤退する以外に合理的判断は有り得ない。
小泉政権の責任問題を避けられない事も明白である。

もし

投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/04/12 11:20 投稿番号: [32870 / 280993]
自作自演だとしたらかなり、あてがはずれたんじゃないかな。国民の同情が家族に集中→世論の撤退支持→内閣と小泉首相の吊るし上げ→自衛隊イラク撤退→解放→帰国→国民から英雄扱い→手記の出版、講演依頼殺到
こういうシナリオが、全く進まず、逆に国賊扱いされるんだから。

中国人民解放軍特殊部隊出撃す

投稿者: tepodon3jp 投稿日時: 2004/04/12 11:19 投稿番号: [32869 / 280993]
ついに、13億の人民の怒り炸裂

中国人民解放軍の特殊部隊が、人質救出のタメに、

精鋭部隊を送るらしい

全員カンフー姿で、ジャッキー・チェンも真っ青の達人ばかりの

人民解放軍の特殊部隊の投入

日本のアホバカ自衛官の特殊部隊より、

使い物になるようだ

人民解放軍のエライ人いわく

「日本のアホバカ自衛官では、解放まで、4千年かかるアルヨ」

と、新華社通信では、伝えている

>偉人3人に対しての異常な誹謗中は?

投稿者: watashi_mo_kamome 投稿日時: 2004/04/12 11:19 投稿番号: [32868 / 280993]
>そんなに戦争がしたいのなら、今すぐ日
>本人をやめて下さい。
>皆さん日本人として憲法9条を護ってい
>きましょう!
>今後、我々日本人は右翼の暴走を押さえ
>なければなりません!
>右翼どもの非日本人は「北朝鮮が日本人
>を拉致」との偽情報を流してきたが
>これからは我々とイラクから帰ってくる
>英雄三人が中心になり、お前達右翼のあ
>らゆる悪事を暴き、懲らしめ、滅ぼす時
>代だ!


そんなに3人を養護がしたいのなら、今す
ぐ日本人をやめて下さい。
皆さん日本人として左翼を排除していきま
しょう!

今後、我々日本人は左翼の暴走を押さえな
ければなりません!
左翼どもの非日本人は「北朝鮮は日本人を
拉致していない」との偽情報を流してきた
が、これからは、イラクから帰ってくるこ
とはできない国辱三悪人を中心とするお前
達左翼のあらゆる悪事を暴き、懲らしめ、
滅ぼす時代だ!

>>仮に身内であっても、擁護しない

投稿者: club_sunmy 投稿日時: 2004/04/12 11:19 投稿番号: [32867 / 280993]
同感です。

さらには、私の知っている限り人質のご家族、特に親御さんから「私が身代わりになりますから子供を解放して」との発言がどのご家族からも一度も出ていないのは、不思議な感じがします。

もちろん、今回の事件解決のための有効な手段とは思いませんが、少なくとも家族の方への中傷誹謗や自作自演に関するレスポンスは少なくなると思います。

海外在住のため、日本のニュースをすべからく見ているわけでもありません。もしご家族がこの様な主旨の発言を既にしていた場合は、ご容赦を。

>何を持って7割?

投稿者: option_buko 投稿日時: 2004/04/12 11:19 投稿番号: [32866 / 280993]
客観的に見ても撤退反対がほとんどでしょう。

と言うことはみんな言いたかないけど
バカだと思ってるんじゃない。

命の重さ

投稿者: celeronathlonpentium 投稿日時: 2004/04/12 11:19 投稿番号: [32865 / 280993]
3人の救出は地球の暴力団USAに協力依頼しないで・・
アメリカ民間人が4人殺害されたといって、イラク人約450人殺害、負傷者無数と平気でやってのける、エイリヤンだから。今度は、リンチ救出作戦のように上手くはいかない、演出監督いないのだから。
本気で、自国民でもない3人の救出疑わしいが、この為にイラク人に多数の犠牲者強いれば、日本の立場更に悪くなる。又他の日本人拉致されるだろう。   現に日本人に間違われ、派兵もしていない中国人が拘束されている。
自衛隊については、国内では復興支援を連呼しているが、肝心のイラク国民へのアナウンスメントお粗末。
急ごしらえで行った為、宿営地も不明確で法外な借地料ふんだくられ。サマワ以外のイラク人には、アメリカの手下と思われ、政府の準備不足露呈してきた。
世界の火薬庫中東地域に於いて、外国人が軍服着て、重火器を持ち装甲車に乗って来れば、占領統治の援軍にしか思えなはず。
イラクはサマワだけじゃない。
本気で復興支援するなら、田舎に籠もっていないで、国の中枢バクダット支援すべき。
日本政府の論理では、自衛隊が行ったところが、非戦闘地域らしいから。普通の頭では、理解し得ない。
自衛隊派兵(政府はかたくなに派遣)反対ではないが、ブッシュとどのような密約むすんだか知らないが、時期間違えたな。

郡山弟の

投稿者: gymnopedie_satie_love 投稿日時: 2004/04/12 11:18 投稿番号: [32864 / 280993]
訛りに好感を覚えた!
地元の警察官らしいし、色々大変だろうな。

遅レスですみませんが。。。

投稿者: socanth 投稿日時: 2004/04/12 11:18 投稿番号: [32863 / 280993]
ではカナダ人はテロに対して全面降伏することに大賛成であるということですね。
私の認識が大間違いでした。申し訳ありません。
       ↑
正しくはカナダはテロにねらわれるようなことを世界中でしてませんから
テロリストと戦う必要がありませんし、当然全面降伏する必要もありません。

周りのカナダ人からそのように一括りにされてしまう
あなた自身にも問題はあるように思いますが。
       ↑
そうなんですよね。問題ありなんです。
テレビや新聞で自衛隊の派遣映像を見てさかんに
日本の対応を批判されちゃいました。
日本人はイラクに派兵賛成しているような人ばかりじゃないって
ことを示すためにより鮮明に反米アピールをしなくちゃいけないみたいです。

郡山家族を救う会

投稿者: bunkering2004 投稿日時: 2004/04/12 11:18 投稿番号: [32862 / 280993]
単なる推測に過ぎませんが・・・・


今回の身勝手なお三方のなかで郡山さんだけはちょっと立場が違うような気がしてなりません。
彼のお母さんがちょっと気の毒に思えます、自衛隊派遣問題にすり替えられてしまい、
戸惑っているようにみえます。

外務省前でデモ隊にマイクで挨拶するような、他の皆様方と一緒にされるのはいかがなものか・・・と

>性善説を信じる日本人の悪い癖

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/12 11:18 投稿番号: [32861 / 280993]
政府はまだ確認できてませんって何度も言ってたじゃん。
狂喜乱舞かどうかは知らないけど、抱き合って泣いて喜んでたのは人質家族だったんでは。
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