イラクで日本人拘束

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tachstoneさんへ

投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/05/17 05:31 投稿番号: [277522 / 280993]
>趣旨は分かるが、叫ぶほどの事はない。こう言う自己は世界では常にある事。ま坂、自衛隊がイラクに行っているからといって、国民を自国内に足止めをさせる事の方がおかしい。

>「あらゆる犠牲を払っても救助すべきだ」と言う立場に立てばそうなるが、現時点で政府はできる限りの事をすればいい事だ。「事故責任」など口にする事でもない。


  何か分かってないですね。

  彼によって日本のイメージが悪化させられたら問題です。
  今後彼のような人間がでてきても問題です。
  死んでしまうだけでは終わらない問題があるから自己責任ではすまないのです。

a1960130さんへ

投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/05/17 05:26 投稿番号: [277521 / 280993]
>残念!違います。(笑)

  あら、そう、何が可笑しいのやら(笑)

honne_wo_yomouさんへ

投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/05/17 05:24 投稿番号: [277520 / 280993]
  アホな言いがかりにすぎないのかもしれませんが、一応応えてあげると・・・

>おまえみたいなバカが居る限り
この世から戦争が無くならないんだよ。

  おまえよりかは礼儀を知り、つまりは日本文化を知っていると思う。

  その後は意味不明。賢くなると戦争がなくなら、センター試験を強制して、点数の低いものの政治的権利を奪ってしまえばよいと考える?

  それはかなり問題あると思うけどね。

>お前の偉そうな意見は日本国によって守られている事を感謝することから始めるんだな

  当然感謝しているし、私も守っている一部だ。

  斉藤氏は残念ながら日本を危険にさらしたと考えるから批判している。

  もし彼が日本を守るつもりで闘っていたというのなら、国籍を離脱してからでも、日本のために闘えるだろう。

  それがよいのなら、それを選べばいいさwww

surumenofuさんへ

投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/05/17 05:16 投稿番号: [277519 / 280993]
  君ね。公共性というものをもう少し考えてはどうだ?

>あなたはあなた、私は私、彼は彼、
それぞれの人生を自分で決めるだけ。
国とか全く関係ない。
愛国心とか持ち出すの止めましょうよ。
そんなもん、持ち出す度に、ろくなことないでしょ。

  日本人が誤解されないような態度をとるのは当然だと思うけどね。愛国心というよりもマナーの問題だと思う。

>今時、どこに善良な日本人がいるんですか?

  そう自虐的にならずにwww

有力宗教指導者 仲介の用意

投稿者: sutehan_bybyby 投稿日時: 2005/05/17 03:23 投稿番号: [277518 / 280993]
斎藤さん解放、仲介の用意   ヒートの有力宗教指導者


http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005051601000360#top

>>★おいらの唄、聴いてよぅ〜:31

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2005/05/16 23:32 投稿番号: [277517 / 280993]
やぁ   聴いてくれたんだねー、
知ってるひとすくないだろーなーって思っててー、
うれしーよぅ。

キシダさんより、サイトーさん、どうなのかなー。


>31曲め

バカだよねー   でもカラオケ歌いやすいのもあるよー。


ご声援どうもありがとーございます。

意識の低い日本人の典型

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2005/05/16 23:27 投稿番号: [277516 / 280993]
自称ボランティアと、

ボランティアは、

明確に区別する必要があるよ。

まして、

狂言なんかまでするような奴は、

論外。



問題は、

それを見抜けない意識の低い連中とか、

資質の話を活動場所の話に摩り替えるような悪質な輩とかが、

マスメディアなんかに、

多くいるってこと。

>この映画で

投稿者: econa2000 投稿日時: 2005/05/16 22:58 投稿番号: [277515 / 280993]
変なところばかり強調されてますが、
小林監督が言いたかったのは、

”ボランティアという行為に対して、日本人の中には考え違いがあると思います。
例えば、ボランティアが自国で起きた地震の被災者を助けている時、日本全体が完全にその行動行為を認めます。
地震犠牲者を救い出すと申し出る人々は、国中から賞賛されます。
しかし、一方で海外の人々の支援のためにボランティアが外国へ旅立つとき、大部分の日本人は懐疑的でしょう。”
http://tuboyaki.ameblo.jp/entry-83b67bc84454030f76435a70499257c4.h tml

根底にあるのは、海外ボランティアに対して、遊びの延長程度にしか見れない多くの日本人の意識の低さです。

superchunk2202さんへ

投稿者: asatarou_robuin_1122 投稿日時: 2005/05/16 21:36 投稿番号: [277514 / 280993]
>同じ常連として、してほしかったのでお願いしました。

分かりました。。。

あなたのスタンスを必ず、、、

必ず遂行させて下さい。。。

常連さんに、、、、、




トピの皆様、私の不謹慎な行為を深くお詫びいたします。

失礼致しました。     ○j乙   深々…

極限状況で冷静な判断

投稿者: oversea_rabbit 投稿日時: 2005/05/16 21:24 投稿番号: [277513 / 280993]
「極限状況で冷静な判断」   生存者から弟にメッセージ

  イラクで拘束されたとみられる斎藤昭彦さん(44)の弟博信さん(34)は16日、千葉市で開かれた記者会見で、武装勢力の襲撃を受けた車列の生存者から外務省を通じ「(昭彦さんが)極限状態の中で、冷静な判断を下してくれたので助かった」とのメッセージが伝えられたことを明らかにした。
  博信さんによると、生存者からのメッセージは15日、博信さん宅を訪問した外務省職員から伝えられた。襲撃時の具体的な状況の説明はなかったというが、外務省にはこの生存者から昭彦さんの恋愛に関する話など、プライベートな情報も入っているという。
  家族が現地や隣国に出向くことについて博信さんは「拘束グループからのコンタクトを日本で待つのが最良の方法だと思っている」とした。
(共同通信) - 5月16日18時30分更新

兵員のアウトソーシング

投稿者: mirrorman95 投稿日時: 2005/05/16 19:08 投稿番号: [277512 / 280993]
は、今後の防衛政策のモデルケースになると思う。

現在企業は高コストな自国民を使いたがらず、どんどん海外に拠点を移している。あるいは外国人労働者を活用している。

軍隊もそうあるべきで、今後は低コストな外国人を積極的に兵隊として雇ってはどうか。もちろん、正規軍より民間傭兵会社に外部委託する方法。企業の派遣会社との契約と同じ考え方だ。

これにより自国民を危険にさらさないので、憲法の建前にも抵触しないという効果も期待でき、政治的反対も治めることが出来るのではないか?

アイデアとしては面白いとは思う。

まあ

投稿者: patariro37 投稿日時: 2005/05/16 18:57 投稿番号: [277511 / 280993]
大藪晴彦の世界なら自力で脱出なんだろうが、現実は旨くいかないね〜。

掲示板の世界に

投稿者: xd82mssngr 投稿日時: 2005/05/16 14:49 投稿番号: [277510 / 280993]
楽しみに出来るいくつかの投稿の先輩を
見つけたのがうれしくて、今までのご発言を流し読みしてみました。

この投稿ですが、出だしからすばらしいですよね。dochitebouya_usaさまの
こういうスタンス、見習いたいと思います。

いい加減仕事の準備もしないとそろそろ
やばい。また来週帰ってきます。

無い話

投稿者: SIERRA_MAC 投稿日時: 2005/05/16 14:33 投稿番号: [277509 / 280993]
  斎藤さんのような人は、たぶん多くの日本人の思考に組み込まれていない。日本人の自己イメージは「平和憲法」とか「非核三原則」とか、とにかく火薬の匂いのしないほうへと「イメージ誘導」されているからだ。

  さて自衛隊で基礎訓練を積み、傭兵部隊でキャリアを積んだ斎藤さん。多くの場合、人は自分の思考から外れた事象を「無い話」として葬りさるのに必至になる。この報道に対する「妙な空気」はまさしくその日本人の葛藤を表しているのは言うまでも無い。
  斎藤さんの話題を葬り去りたい人は、自分のどの部分と葛藤が起こるのかを自己分析するといいだろう。


  あーところでシティーハンターの主人公って、こういう経歴じゃなかったけ?

つーか

投稿者: dogger966 投稿日時: 2005/05/16 14:20 投稿番号: [277508 / 280993]
生きて帰ってきてもみんな喜ぶと思うよ。
ただ一部の世間知らずの人間だけがバッシングを浴びせるだろうね。ここに来ている馬鹿は勘違いするなよ。安い税金しか払ってない癖しやがってああだこうだぬかすな。

警備会社の彼らは米軍の協力者というよりも

投稿者: ss19581958 投稿日時: 2005/05/16 11:54 投稿番号: [277506 / 280993]
  合法的な外国の警備会社のビジネス従事者でしょう。
  (生活がかかっている。)
  ただし、日本ではあまり受け入れられていない職業ですので、どう反応したら良いのか、国民は戸惑っています。

私の発言内容は

投稿者: xd82mssngr 投稿日時: 2005/05/16 10:58 投稿番号: [277505 / 280993]
投稿以上でも以下でもありません。


「政府が巨額身代金を払って、元気に帰国したらいいの?」と私が思っているというのは、貴方の想像です。

神風かどうかは知らんが?

投稿者: dankai55 投稿日時: 2005/05/16 10:42 投稿番号: [277504 / 280993]
>ボクもひょとしてアンサー・アルスンナが斎藤さんの怪我を治してから交渉を始めるつもりかなって少しは考えてるからね。 <

わしは之しかないと思っているよ。

とにかく

投稿者: dankai55 投稿日時: 2005/05/16 10:29 投稿番号: [277503 / 280993]
てめえの趣味と銭儲けで、戦争屋まがいの事して、捕まった奴だ。

捕まえたほうも迷惑してるんじゃないか?

「死んだ」って言うニュースが流れりゃ、あっという間に「人の噂も七十五日」。

生きて捕まえて、責任取らせて欲しいもんだ。

>だからといって

投稿者: nankyokuhaatui 投稿日時: 2005/05/16 10:14 投稿番号: [277502 / 280993]
>死ねとか言っている人は、お門違いと思います。

政府が巨額身代金を払って、元気に帰国したらいいの?

>>>>違憲

投稿者: dankai55 投稿日時: 2005/05/16 10:13 投稿番号: [277501 / 280993]
詳しい説明をありがとう。

勉強になりました。

だからといって

投稿者: xd82mssngr 投稿日時: 2005/05/16 10:02 投稿番号: [277500 / 280993]
死ねとか言っている人は、お門違いと思います。

襲われるのも仕事のうち

投稿者: nankyokuhaatui 投稿日時: 2005/05/16 09:04 投稿番号: [277499 / 280993]
ボクサーやレスラーは殴られるのが仕事。

同情したり救助することは間違っているし、
助けたら業務妨害で訴えられても仕方がない。

イラクの警備員は武装グループに襲われるのも仕事のうち。

同情したり救助しろと言う意見は噴飯もの。

ボランティア?

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2005/05/16 09:00 投稿番号: [277498 / 280993]
>ボランティアで行った
あの三人を叩く世論が日本で
あったのは、たしかだからなぁ。


ボランティアの仕事のために行ったのは高遠さんだけ。

郡山氏はフリージャーナリストとして、
今井氏は個人的な取材。

ボランティアだったことが理由で批判されたわけではないですね。
そうであったかのように持っていこうとしてる人達がいることは確かなようですが。。

この投稿の主旨に対し

投稿者: xd82mssngr 投稿日時: 2005/05/16 08:42 投稿番号: [277497 / 280993]
理解以上、完全支持未満

以下の部分に、共感

投稿者: xd82mssngr 投稿日時: 2005/05/16 08:37 投稿番号: [277496 / 280993]
“金で雇われた傭兵、立派な仕事じゃないですか。誰でも出来る仕事じゃないですよ。”

“愛国心とか持ち出すの止めましょうよ。そんなもん、持ち出す度に、ろくなことないでしょ。”

以下の部分に賛成1票

投稿者: xd82mssngr 投稿日時: 2005/05/16 08:26 投稿番号: [277495 / 280993]
"こういうときに冷静になれない日本人のマスコミや世論に疑問を持ったものです。あの3人を祭り上げるのもよくなければ、本人に関する事情をよく知らないでただ叩く人たちにも疑問を持ちましたので"

>襲撃時映像

投稿者: a1960130 投稿日時: 2005/05/16 08:22 投稿番号: [277494 / 280993]
イラク人は日本人のことをヤバニ
っていうみたいだから。
イラク人のテロリストでは
ないみたいだね。

>この映画で

投稿者: a1960130 投稿日時: 2005/05/16 08:19 投稿番号: [277493 / 280993]
ワケはどうあれ。
ボランティアで行った
あの三人を叩く世論が日本で
あったのは、たしかだからなぁ。
小林監督も、それを意識した
映画作りたかったんじゃない
かな。

映画

投稿者: dochitebouya_usa 投稿日時: 2005/05/16 08:02 投稿番号: [277492 / 280993]
国際ニュースチャンネル、今週ニュースDW(ドイツ)が伝えていたカンヌからのニュースは

ジョージ・ルーカスと仏蘭西映画でした。

あと、カナダNEWSが   WEEKの件、米軍コーランの取り扱いを伝えていました。
明日出版される最新号で訂正記事を載せるようです。

訂正です

投稿者: ifyouaskmeiwouldsay 投稿日時: 2005/05/16 03:16 投稿番号: [277491 / 280993]
>今斉藤さんをバッシングする方

今斉藤さんをバッシングしたり評価したりする人

でした。

>>3人と2人

投稿者: ifyouaskmeiwouldsay 投稿日時: 2005/05/16 02:33 投稿番号: [277490 / 280993]
>って、香田さんのことは入っていないのですか?

香田さんもそういう意味では(テロリストに拉致されて殺された)同じ犯罪被害者です。ただ、このトピができたときに槍玉にあげられていたのがあの3人と2人でそれはいかに関心をよんだか投稿数でもわかることですね。今斉藤さんをバッシングする方の心理は同じなのか違うのか知りたいと思いました

>3人と2人

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2005/05/16 02:18 投稿番号: [277489 / 280993]
ところで、

>3人と2人

って、香田さんのことは入っていないのですか?

それはなにか理由があるのですか?

>3人と2人も同じ犯罪被害者?

投稿者: ifyouaskmeiwouldsay 投稿日時: 2005/05/16 02:05 投稿番号: [277488 / 280993]
>狂言の容疑者だろ。

>少なくとも、

>今井と高遠一味は。

>事件が起きる前から、

>WPNや連動するプロ市民が、

>デモ隊として待機してたわけだし。

そうでしょうか?私はそういう情報はもっておりませんが・・・


そういう人たちでも予測できなかったところで起こった事件だったのでは?

3人と2人も同じ犯罪被害者?

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2005/05/16 01:58 投稿番号: [277487 / 280993]
狂言の容疑者だろ。

少なくとも、

今井と高遠一味は。

事件が起きる前から、

WPNや連動するプロ市民が、

デモ隊として待機してたわけだし。

>Re:>この時局、このトピで 何故?

投稿者: ifyouaskmeiwouldsay 投稿日時: 2005/05/16 01:45 投稿番号: [277486 / 280993]
>ですが、彼らが拘束されている間は、彼らや家族への
批判も、中傷もせずに   無事を祈っておりましたが?

そうであれば   よかったです。

でも被害者と言えばあの3人と2人も同じ犯罪被害者ですよね。

私はこういうときに冷静になれない日本人のマスコミや世論に疑問を持ったものです。あの3人を祭り上げるのもよくなければ、本人に関する事情をよく知らないでただ叩く人たちにも疑問を持ちましたので。

カンヌ・反米映画祭

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/05/16 01:29 投稿番号: [277485 / 280993]
そういえば、去年は

『   華氏911   』が   カンヌで賞もらっていましたなぁ・・・

フランスや日本の、映画・演劇なんて   反米左翼の   温床でしょ?


フィクション映画に対する、

反米映画祭の評価が、政治的に   何の意味を持つのか?

フィクション映画と現実の区別がつかない、カンヌのインタビュアーって

アホなのか?

実に   興味深いですな。

Re:>この時局、このトピで 何故?

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/05/16 01:24 投稿番号: [277484 / 280993]
3ばか+2拘束事件ですか?

もちろん、彼らの自己責任が最大の問題であると主張しましたし、

高校生を戦地イラクに送り込んだ
NPO関係者・支持者には苛烈な批判をしましたよ。

ですが、彼らが拘束されている間は、彼らや家族への
批判も、中傷もせずに   無事を祈っておりましたが?


人間として、当たり前でしょ?


もちろん、彼らが帰国して
「もう一回イラクに行きたい」だの
「政府・自衛隊が事件の原因であった」との発言があってからは

思う様、批判・攻撃しましたが?


当たり前でしょ??

映画

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2005/05/16 00:57 投稿番号: [277483 / 280993]
>「女性だからバッシングされたのか」>「日本ではボランティアは良いことと思われていないのでは」

今さら騒がれるんですかね、そういったことが・・・

非難轟々当時、海外メディアがその様子を非難してるかのように擁護派の方々がリンクを貼ってましたが、
そのほとんどは同一日本人記者の寄稿だったりしました。

それはそれとしても、
結局、日本国内で非難されていた実状を、
カンヌの取材にきてた記者達(エンターテイメント専門だろうけど)は知らなかったってことで、
海外でも実はそんなに話題になってなかったってことですよねw

友人に聞いてましたから、特に話題になってなかったことは知ってましたけど。。

この映画で

投稿者: jzbar022 投稿日時: 2005/05/16 00:35 投稿番号: [277482 / 280993]
小林監督が表現したかった事に正直納得が出来ません!
>会場は満員にはならなかったが、上映後、観客から大きな拍手がわいた。記者会見では外国人記者から、「女性だからバッシングされたのか」「日本ではボランティアは良いことと思われていないのでは」と質問が出た。小林監督は「非難された女性の感情と内面を通じて、弱い者をたたく社会を表現したかった」と話した。 <

特に、この部分です>「非難された女性の感情と内面を通じて、弱い者をたたく社会を表現したかった」<
http://www.asahi.com/culture/update/0513/008.html
日本人が世界の人達にこの映画を通して悪い印象が植え付けられそうですね
悲しい事です
この小林監督には二度とかえって来て欲しく無いですね!

始めはみんな助かってもらいたい一色でしたが家族の登場と自衛隊のイラク派遣反対のNGO・NPO団体の登場で一変その時点で変わったと思います
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