イラクで日本人拘束

フセインの方がまだましだったのは明らかである。彼のやり方には問題が多すぎたが、それでもまがいなりにもイラク及び中東は安定していた。それにひきかえブッシュは何をしたのだ？イラクにいたテロ組織をいたずらに刺激したばかりか無差別攻撃でイラクは収集がつかなくなってしまった。おまけにイラン、パレスチナ、イスラエル等にまで混乱が広がってしまった。これでもフセインよりブッシュがましだといえるのだろうか？

発掘して全部アメリカに持って帰っているんですか？？？

それで今でもあんなに貧乏なのですか？？？？

tommy39dec3 　 さん 　 こんばんは

　 お誘い受けたのでメッセンジャーをダウンロードしたんですが・・。

何故かセキュリティの機能が停止して危なっかしい状態になります。

時間くださいね・・。（都合によっては無理かもしれません・・）

＞彼と最後にあった日に、バス停で彼に「本当に大変だったらバクダッドに日本大使館があるから行けば」といったが彼は「いや、迷惑はかけれませんから」と即座に答えた。

http://sensotoheiwa.office4-pro.com/

だそうですから香田君は知っていたけどあえて行かなかったんでしょう。四ノ宮さんの証言を信じるならですけど・・・。
この「人に迷惑はかけたくない」という一連の香田くんの意識の背景には推測ですが３バカの時の自己責任論が影響しているような気がしてなりません。
「迷惑をかけまいとして大使館に行かずにつかまって、迷惑をかけることになったと思うと残念でなりません。

横でした。

パキスタンのソースじゃわかりにくいよな（笑

まっその辺がきっかけで鉱石探しが始まった事を理解してもらいたかったんだが、てめえで読んでもわからなかったぜ（笑

これなら↓どーでぇ？


アフガニスタン北東部の宝石産地

　 　 とりわけアフガニスタンからは素晴らしい結晶を産します。
１．ジャララバードから北に６０km程,ヌーリスタン村から徒歩で丸２日もかかる辺鄙なAlingar,Kolum川渓谷地帯のKorgal,Mawi,Nilaw周辺
２．同じくヌーリスタン村の東方１００km程のKonar川渓谷地帯
３．歴史的なラピス・ラズリの産地Sar-e-Sangの南東のパキスタンとの国境の山岳地帯です。この山岳地帯はパキスタン側でもクンツァイトを産します。
　 いずれも険しい山岳地帯ですが、最近のアフガニスタン情勢で,テレビ等で詳しく報道されているので,その様子は良く知られるようになっていると思います。

左の図の太字のアルファベットが産出する宝石の頭文字です
　　 E 　 : 　 エメラルド 　　　 K 　 : 　 クンツァイト 　
　　 Ｔ 　 : 　 トルマリン 　　　 A 　 : 　 アクアマリン
　　 Ｌ 　 : 　 ラピスラズリ 　　 R 　 : 　 ルビー
　


　 アフガニスタンのスポジューメンはピンク‐紫のクンツァイトの他に、青、緑,黄色、無色と多様で、しばしばトルマリンを伴います。 　 ヌーリスタン地域ではおよそ500人が宝石採掘をしていて、毎年２トンほどの宝石質結晶が産出されます。数十ｃｍに達する巨大な宝石質結晶も稀ではなく、20年間に及ぶ戦争にも拘らず、アフガニスタンのクンツァイト結晶が世界の鉱物フェアに大量に出品されています。

http://www.phoenix-c.or.jp/~sakony/gemus-spdmn.htm

＞人工衛星で鉱脈探す国には勝てねぇよ。

この国の永遠の繁栄はあるでしょうか？

くだらない質問で申し訳ありません。。

とても貧乏な国ですね…
麻薬栽培するぐらいしか産業が無いとか…
日本にアフガニスタンで地雷を踏んで足を無くした少年が来ていましたけど…
なんか…あなた方の話しとは違う感じします…山のような宝石はどこにいった？？？

つじつまが合わなくなると、無理やりみえみえのこじつけに走るんですね（笑）

イランにイスラム原理主義の国家ができて、それに戦争をしかけたのがフセインだったからアメリカはフセインを応援した。
しかし、フセインは自国民を毒ガスで殺し、恐怖政治をひき、核爆弾までマジに作ろうとした。アメリカの想像を超えたとんでもない奴だった…
なんでもありの奴だった…
報道の自由が無い国では独裁者はなんでもありです。
テロを支援しようがなにしようが、それを摘発する報道の自由は無いから。

たとえばコレ↓

壮観な「カシミヤ ペリドット」

けれども突然、１９９０年代の中ごろに、ペリドットが世界中の宝石貿易フェアでセンセイションを起こしました。
その理由は：パキスタンの荒れた山腹のおよそ４,０００ m の高さで、最も素晴らしいペリドットの豊かな鉱山を見いだしました。極めて厳しい気象条件のため、採鉱は夏の間だけ可能でした。そして非常に大きく、良質の結晶は谷に下ろされました。鉱山は非常に豊かですので、多くの需要に答える事に問題はないと分かりました。これらの石は、今までに見た他の何よりも素晴らしい品質でした。そして鉱区は大量の要求が現在のところ問題なしで満たされることができるほど豊かであると分かりました。

パキスタンからのペリドットのすばらしい品質を強調するために、すばらしいカシミヤサファイヤを思い出させるべく、「カシミヤペリドット」と名づけられました。

創造的な宝石カッターが、濃くそして圧倒的に美しい緑の結晶のより大きく、そして素晴らしい結晶の１００cts以上の魅力的なそして美しくユニークな石をカットすることに成功しました。

http://www.gemstone.org/gem-by-gem/japanese/peridot.html

問題は質と量が採掘に見合うかってことだろ
触手を伸ばせるのは大国のみな訳だ。

人工衛星で鉱脈探す国には勝てねぇよ。

>これを読むと、アメリカもテロ国家では？
>と感じてしまうのはぼくだけでしょうか？

私もそう思いますよ。

＞高く売れる宝石の鉱脈があること皆しらねぇの？

いつか耳にしたことはありますが・・・。

宝石の鉱脈と言えば、日本のお近く、カムチャッカ半島にも
大きなものがあるとかないとか・・・。

＞ブッシュパパから栗になってると勘違いしてました＾＾；

たしかにソマリアの処理はすべて栗だと思います。
ブッシュパパは栗にこれを引き継がせないようにするため、
明らかに不可能な撤退期限を設けたとか・・・。
その撤退期限が過ぎても、米兵部隊の一部は
ソマリアにすら着いてなかったとか・・・。

何とも滑稽な・・・。


ところで、米軍の軍事教義を述べたＴＲＡＤＯＣというものに

「テロリズムとは、脅迫や強要、あるいは心理的恐怖を通じて
その政治的、宗教的、イデオロギー的な目的を達するために
計算された武力を行使し、あるいは行使するとして脅しを行なうこと。」

と定義付けされてあるそうです。


これを読むと、アメリカもテロ国家では？
と感じてしまうのはぼくだけでしょうか？

高く売れる宝石の鉱脈があること皆しらねぇの？

掘削技術が無い国では無理だろうけど、利権はでかいよ。
ソ連も欲しかったから侵攻したんだｗ

石油も少しはあるし・・・。

どっちも掘削技術が無いだけだと思うけど。

まだ小さいのに…
この子と香田さんを比べてしまうと
香田さんの死は自業自得としか言い様がないですね＾＾

私でさえアメリカに憎しみを抱くのだから
被害者達の憎しみは凄まじいだろう・・・
憎しみの種をばら撒きながらテロを駆逐とは。。。

ほんとにテロがいなくなってはアメリカも困るんでしょうね

>先ほどはすみませんでした・・。

いえいえ。
ブッシュパパから栗になってると勘違いしてました＾＾；

ほんとアメリカって何考えてるのでしょうね〜
京都議定書もシカトですし…

うまい汁を吸ってる一部の為に
戦うのも悲しいですな。

hugehuge2 さん 　 tommy39dec3 さん 　 こんばんは


記事を読ませて頂くとこの頃のCIAは割りと善玉なのかと思えた次第です。
そんな中にあってScheue氏はCIAを出るしかなかった事情があった・・・。
組織で働くと色んな事ありますしね。（でも本はCIAの許可が出てたようですね）

ホントに英語力低いんですがね・・

Scheue氏は番組で「ビン・ラディンが核兵器を持ったとしても、彼は恐らく
適切な宗教の権威の不足のためにそれを使用していなかっただろう」、また
「ビン・ラディンは9/11の攻撃に十分な警告も（且つイスラム教に改宗する
のを申し出る事）なく非常に多くの人々を殺したので何人かのイスラム教徒
に非難された」と述べたそうです。

これは多分・・例えは悪いかもしれませんが「武士の仇討ち」と似たところが
あるのかと勝手に思っているわけです。つまり「仇討ちの（権威ある）大義名分」
がビン・ラディンには欠けていた。イスラム的な手続きが必要なんだけれども彼は
とらなかったという事かなと・・。

「しかし今、ビン・ラディンはアメリカ人に話しかけて公平な警告を与えた・・」と
Scheue氏は言うのです。これは多分選挙前のメッセージを示すのでしょう。
この行為（アメリカ人に対する発言）でもってサウジの部族長Hamid bin Fahd が
アメリカ人に対する核兵器を使用する可能性について何らかの許しが出たと
言うことなのかなと私は（相当勝手に）思っているわけです。
つまりビン・ラディンが指示命令を出したという事ではなく、今回改めてビン・ラディン
が承認・許可を受けたのはではないかというのが私の解釈です。

しかしScheue氏はアメリカ人のために苦痛を増加させる事だろうと生物兵器の可能
性も指摘しています。

私がUPした記事は単にジハード系WEBサイトでメッセージが出たというものですから
このScheue氏の事案とは何の因果関係はないでしょうね・・。

さて例のアラビア語の声明文ですが・・
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200411d/20041115174814_9955.doc

前の投稿でも説明しましたが肝心のサイトがどこか判らないのです。この文面は
・・とあるところから・・頂きました・・。

核の話はもうこの辺で一息つきましょうか、タイトルも核じゃ・・怖いし・・。

転載。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=bcab1rbba5a4a5ia5afgi8af&sid=552019556&mid=34937

＞それならクルド人を毒ガスを使って、５０００人平気で殺すフセイン大統領のほうが良かったのですか？？？

そのフセインに大量の兵器を贈ったのはどこのだれでしたっけ？

ア・・・のラム・・何とかっていう人だったっけ？

よく知らないけど・・・。1980年にフセインに約束しちゃったんですよね。


24年前にアメリカは堂々とテロリスト援助を行なっていたのね。
「テロは悪」ならば、今すぐアメリカに空爆しなきゃいけないね。

hugeさん。

＞＞ところが、このトルコ人は９月の拘束事件の被害者
＞＞（米軍に物資を運搬した運転手）と思われます。
のいわんとすることが判りません。

いや大したことではないのですが、９月の証言で、あたかも現状との誤解を招きかねない報道をNHKがしていたということです。

報道も含め、
＞何やってもアリ状態ですね
本当です。子供を盾にするのを米軍がやったかと思うと、武装勢力までやりだす。

米軍は「犬、いやそれ以下だ」とスピーカーで流しおびき出し作戦までしている。

水、食料、医療を遮断された市民が心配です。

付き合いきれませんが、良いお酒を。

先ほどはすみませんでした・・。


＞アメリカ上層部が何を考えてるなんかわかりません。

とにかく表向きは「テロリズムという悪を世界から駆逐する」
ということでしょうね。
本音は利権か？

けれど「テロリズムは悪」とするなら、
自分たちの行動にもこの原則を適用してほしいものです。

何も行動しなければ日本国民の一部がウルサイでしょ。
タテマエってやつですな

911が起きてからすぐに攻撃開始されましたよね〜
知識人が仰るようにパイプラインをひくために
新米よりの傀儡政権をたてるってのが重要だったんじゃない？
後は弾薬等の在庫処理と聞きましたけど
アメリカ上層部が何を考えてるなんかわかりません。

ただ、あの国は利益がなければ他国の為に血を流すようなことは好まないのではないかと…

まず、様はやめてくだされ。単なる酔っ払いなので、この時間は

確かに何でファルージャだけを攻撃するのか、不自然ですよね。
いろいろな思惑がからんでのことなのでしょうが。

ところで、不勉強につき
＞ところが、このトルコ人は９月の拘束事件の被害者
＞（米軍に物資を運搬した運転手）と思われます。
のいわんとすることが判りません。もそっと説明してくれるとありがたいです。

＞問題はザルカウィ氏潜伏説ですが

ザルカウィってなんで本名で呼ばれないんでしょうかね。
もともといない、なんてことはないんでしょうねぇ
なんか、やたら高い懸賞金も不自然だし。
何をもって逃げたと主張するのかも不明瞭だし。

大量破壊兵器以来、何やってもアリ状態ですね

はぁ？

ヨルダンに観光に行って何の得があるんです？
あの副大臣はヨルダンフリークなんですか？
あの副大臣、どうみてもオリエント好きには見えなかったですけどね。

好意⇒行為

滅ぶとは書いてなかったかも（ｗ

＞アフガニスタンには石油も天然資源も無いけど、どうしてアメリカはアフガニスタンを攻撃したんですか？

中央アジアの原油産出国からアフガンを通って
パキスタンに至るパイプラインの建設が必要だったからでは？ 　
タリバンがこれを拒否するのを恐れたのでは？

あなたがこのトピで書いている事は、高橋徹著「２０１Ｘ年終末大予言の秘密」に書いてある事だ。
その要旨はこれだ。
http://www.eonet.ne.jp/~minokun/daiyogen14.html
＞別次元の存在を認める人と認めない人が、完全に二極化する。残存人類によって地球の大掃除が始まる。

あなたは以下を書いたでしょ。

＞＞残存人類によって地球の大掃除が始まる

＞これは、間違ってますね。

間違っているなら、高橋徹に言えばいいだろ。
何故間違っているのかを、ここに開陳しなきゃ、私はあなたの言う事を信用しない。



＞＞選民思想

＞あなた前にも同じ言葉を使っていましたね。
＞もう少しその言葉について勉強してきてくださいな！

あなたが支持する「フォトン・ベルト」論は、これでしょ。

「フォトン・ベルト」の影響が全地球に及ぶとき、「至福千年」が実現し、神と人が一体となった世となれば、いままでその間で介在してきた宗教関係者が必要なくなるのは自明の理であろう。

こんな程度で無宗教などと言わないでよ。

「至福千年」「神と人が一体となった世」と無宗教の人が言ってるんだね。
無宗教ってなんだかわからなくなるよ。
言葉について勉強するのは、あなたの方じゃないかな。

http://www.eonet.ne.jp/~minokun/daiyogen2012.html
あなたは本当にここを読んだのかい？
ここで選民思想をどう書いているね。
読んでいない人にうだうだ言われたくないね。

アフガニスタンには石油も天然資源も無いけど、どうしてアメリカはアフガニスタンを攻撃したんですか？

>はて？
>何の為に外務副大臣がヨルダンに行った>というのです？
>観光ですか？

観光気分で行ったんじゃない？
助かる見込みはなかったんだし。
税金の無駄遣いですよね

＞しかし、ソマリアって栗のときじゃない？

選挙にはもう負けていましたが、まだブッシュの任期の時では？

＞貴方こそ勉強しなおしてきなさい

ぼくはまだソマリアの時は幼稚園児でしたが
このくらいのことは承知です。

「貴方こそ勉強しなおしてきなさい」って言ってもいいですか？

すみません、横から・・・

ふげさん、どうも。
飲み過ぎはいけませんよ（ｗ

そうですね。ダンカイさんの言葉も、飛躍と無理のあるものですね。
でも、それを否定するとき、吐き気と書いてたんじゃ、お話にもなりませんでしょう。

彼の論とは、私はおそらく相容れないと思います。彼は好きな人物ですが。

2012年の毒に、当てられたようです。
どうせ2012年に滅ぶのなら、むしろ、今のでたらめなんてーのも、どうでもいいんと違うかなあ。
オカルトは、オカルトとして好きなんですけどね。
私の別トピに、こちらからお叱りがありました。
ははは、やっぱりハンドルの使い分けは必要だったな（ｗ

ダンカイさんが、何してもいいと書いてあるようには、読み取れません。
今のイラクでの無茶を、容認はしているように受けとれますが。

私は、米国の好意を否定する方向性の思考をしています。

そんなとこです。

ではまた。

＞ソマリアで内戦で虐殺があってアメリカが介入した。それでアメリカ兵が２０人以上戦死した。
これはアメリカの為には全くならなかった例です！！！


これは米メディアが「ソマリアの悲惨さ」を大々的に報道し、
その結果世論がブッシュ政権に介入を迫ったのですよね。

ちょうど92年の大統領選に敗れクリントンの就任が決まっていた
ブッシュ父にとっては最後に花を飾りたかったのでしょう。

けれど、介入の末、米兵の死体がモガティシュの町を
引き摺られる映像が流され、世論は撤退の方向に動く。
ブッシュの尻拭いをさせられたのがクリントンなわけですが・・・。
（って言ってもぼくはこの時はまだ幼稚園児かぁ（笑）


＞これはアメリカの為には全くならなかった例です！！！

だからこれ以後、アメリカは国連と縁を切った。

究極のところ、今のイラク政策はソマリアの悪夢から
始まったと見ていいのでは？

それは当たり前でしょ。
利益重視にしてれば国際社会から指摘されてしまうじゃないですか〜

しかし、ソマリアって栗のときじゃない？
今と状況は違うでしょ。
ブッシュファミリーとフセインの関係とか知ってます？
イラク・イラン戦争の時は戦争を止めるのではなく
イラクに武器を流しより戦火を拡大、なによりも実戦のデータ収集。

軍需産業が潤うなら兵士が死のうが上には関係ないですよ。
死んでる兵士の殆どは貧民なんだし。

貴方こそ勉強しなおしてきなさい

Huge様 　 BBCのニュースを紹介したものとして、補足します。中東TodayとBBCを時系列で見ますと内容的に相反してはいないようです。（政府との取引により外国人の締め出しが実行されていたとしたらですが）。シバレイさんがメジャーな、新しい情報を引用するのに無理はないと思います。もちろんBBCの内容が確認されたということではありませんが。

No.126 　 「ムスリム学者協会の変心」 　　 2004年10月14日
http://www.tkfd.or.jp/news/today/1_20041014_2.shtml
ソース、２次報道が見当たらない。

10月1８日 　 BBC
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=242291

更に、ややっこしいのですが、今日のNHKクローズアップ現代でトルコ人元人質の証言を使い、Fallujaの武装勢力の中にサウジ人などの外人がいると説明してました。ところが、このトルコ人は９月の拘束事件の被害者（米軍に物資を運搬した運転手）と思われます。
時系列や報道主体を見ていかないと誤解になりますね。

ところでHugeさん、シバレイさんに限りませんが、問題はザルカウィ氏潜伏説ですが米軍は早々に捕捉失敗を表明してましたね。Fallujaの廃市は痛ましいです。

＞実際にあなたが日本の首相だったら助けれたんですか？？

助けられなかったと思いますよ。
ただ、いきなりテロに屈しないとか取引しないとは言いません。

あれは喧嘩売ってます。日本でのテロの可能性を増加させてます。
国民の生命に責任のある人はああいうこと言ってはいけません。

あの手のテロリストには日本は無害なものと思わせるべきです。
別に彼らはお金が欲しいわけではないのですから。

お付き合いで、復興援助をしてる、という立場を明確にするには、
あそこでは、しばらくhegitateする必要があったと思います。

あの首相の言葉で日本は敵に分類されてしもうた。

ま、そもそも酔っ払いは首相になぞなれんのだから、お見逃しを

＞助ける気がないのは誰が見ても一目瞭然だったと思うのです

はて？
何の為に外務副大臣がヨルダンに行ったというのです？
観光ですか？

＞大人ってここまで汚いのですか？

政府を非難する為なら誘拐犯も賛美する。
実に汚い思考法ですね。

＞建前って凄く卑怯だと思います！

全くです。
命が大事だ、って建前で日本人の信用を失落させようとする誘拐犯とそれを利用して国家を転覆しようとする平和主義者を自称するテロリスト達には怒りを禁じ得ません。

アメリカは自国のためになることでも、ならないことでも今までしてきてます！！！

あなたはソマリア紛争のことを知っていますか？？？
ソマリアで内戦で虐殺があってアメリカが介入した。それでアメリカ兵が２０人以上戦死した。
これはアメリカの為には全くならなかった例です！！！


そのような歴史を少し勉強してから話ししてください！！！

実際にあなたが日本の首相だったら助けれたんですか？？

日本の首相で昔、過激派に飛行機をのっとられたとき、
「人の命は何よりも重い！」と言って過激派の言うこと（莫大な金と仲間の釈放）をした首相いました。

その逃げた過激派たちは次々とまた事件起こしました。
その身代金は次のテロのために使われました！
そして、日本は過激派の言うなりになる国と言われ国際社会から非難受けました。

48時間でまった無しに、交渉を求めるわけでも無しに無慈悲に殺してしまう奴ら！
ＮＧＯの女性でも生きたままバラバラにしてしまう奴らに対して
あなたは首相だったら何が出来ましたか？？？

貴方はバカチンですか？
アメリカが自国の為にならないことをするわけがない。
ましてや日本の為にねぇ

＞助ける気がないのは誰が見ても一目瞭然だったと思うのです。

一目瞭然でした

＞国の方針の為に死んでもらいましょうの一言が言えないのでしょうか？

言えないです

＞大人ってここまで汚いのですか？

汚いと思っていいです。借金をいっぱいして、後から生まれてくる世代に
押し付けているのが今の大人です。若い人は生まれながらに莫大な借金があるのです。
汚いですよね。不公平ですよね。

＞建前って凄く卑怯だと思います！

ん？これは、よくわかんない。本音じゃないの？

汚い奴もいい奴もいろんな人がいますが、そーいう前提で物を考えたほうがいいです。
騙されないようにね。
汚い奴はいるのですから、そんなものがいるほうがおかしいでは何も進みません。

後、自分の命は自分で守るというのも大切なことです。