イラクで日本人拘束

＞なにすんじゃさん、こんばんは。

こんばんはっ。


＞だいたい注釈として「憲法が理由で人道支援だけやっている」
＞みたいなことは書いてあったような気がします。

うん、そうだろうね。

ただボクが言ったのは交戦を前提としたような相手国がどう考えるかなんだよね。その場合は日本の憲法解釈なんか気にしてない（つまり相手国としてはそんな事いつでも超えられるって前提で考えてないといけないから）って言う事なんだよね。

例えばイラクで言うとテロリストや武装勢力側はどう思うかという事と似ているよね。彼等が日本には９条が有るから自分達にとって軍隊ではないと考えていれば別だけどそうは思って無いのじゃないのかな。


＞中国や韓国はけっこう自衛隊のことは気にしてた気がするんですけど、
＞今回の派遣について韓国は理解を示すような態度でしたよね。

まあ、韓国は自国も出しているしね。


＞たぶんこれを正式に軍隊にしますよ、みたいな話になれば
＞中国は猛烈に抵抗するんじゃないかという気がしますが

これはそうかなあ、まあ日本の軍隊が大きくなることについては心配はするだろうけど正式に軍隊にするかしないかについて本気で心配するだろうかね。

抗議の口実に使うくらいだと思うけどね。


＞どちらかと言えばアジア各国の感情を口実にしているのは
＞国内の護憲派なのかも知れないな？とはわたしも薄々思ってます。

これはそうだよね。

今日は改憲派の人が外国の感情を口実にしていたからおかしいなって思ったんだよ。

＞でも連続殺人犯ってキリスト教徒がダントツで多いよ。
そして白人男性が犯人！

ひょー。原子力潜水艦、何しに来たの？

でも連続殺人犯ってキリスト教徒がダントツで多いよ。

漢（ハン）級原子力潜水艦ではないか？との事！

＞＞調べたのは自衛隊だから言われたら喜んでしたんだろうけど

今回 　 あんなところでウロウロしてたのは 　 兆発行動とも思えないし 　 おそらく日本の哨戒能力 　 海自の潜水艦能力の確認みたいなもんでしょう
そういう意味では 　 あなどれない能力を示せたと思いますよ
だから抗議はあれで充分ですね

＞あの海域で事故なんか起こされたら、たまったもんじゃないが・・・

原潜なの？

根拠のない一国平和主義・・・本質を突くと言うか何と言うか（笑）言われて納得！

いえ、こちらこそ不快に思われたら大変申し訳ありません。

たまたままったく同じようなことを過去に書いたりしてたので、
率直に言ってとても嬉しかったです。

またよろしく。

法律通りに動いていくってことで、言い争いも終了ですな。おやすみなさい。

まぁ抗議しても時期をおいて領海侵犯してくるでしょうね！海底資源や台湾の事もありますし・・・あの海域で事故なんか起こされたら、たまったもんじゃないが・・・

＞＞あなたはわたしの別HNではないかという気がして来ました（笑）

そ、そんな 　 めっそうもない（汗

あながち笑い話でもないかもしれませんね
世界中 　 注視の中で猛然と抗議したら 　 開き直ってそんな事も言い出しそうな気がします

＞といいますか 　 根拠のない一国平和主義といいますか 　 平和幻想とでもいいましょうか。。。

すごいなあ。

あなたはわたしの別HNではないかという気がして来ました（笑）
疑われる前にツッコミ入れときますね＾＾

＞外交上これで充分でしょうね 　 充分日本の真意は伝わると思います。

まあそうだよね、きちんと調べるし発表もするって態度を示せばそれでいいんだよね。とりあえずはね。

調べたのは自衛隊だから言われたら喜んでしたんだろうけど抗議となったら外務省だからここがこの件では曲者なんだよね。

穏便で良いけれどはっきりとした抗議をするかな。もしくは（省内で）こじれて逆に変に強気の抗議になったりとかね。

議論しても建設的にはならないでしょうｗ。しかも俺的には希望通りに現実が動いているのでそんなに目くじら立てて反論する必要もないしなぁ。まぁ減らず口と言うか事実なんだが、、、。減らず口云々で相手を攻めるなら日本から出てけとか言わないほうがよかったな。自分が減らず口を言ってることになって説得力を失っちゃうよｗ。その点も今後がんばってくれ。相手とは違う方法論を取ろうね。大丈夫、やればできるよ。

それにしてもあんたがこのトピに来た頃に比べるとあんたのキャラだいぶ変わっちゃったな。なんかあったのか？

日本より中国大使へ「あの潜水艦 　 お宅んとこのとちがうの？」
中国大使「ソウアルケド！アソコハ中国ノ領海アルヨ！文句アル？」
日本「・・・」ってオチだったりして（笑）

tears_tsさん、こんばんは。

＞持つなとは言いません 　 持つならうやむやにするなって言いたいのです

＞丸腰に毛の生えた程度で活動しなきゃならない自衛隊員が気の毒だ

わたしもとっても同感です。

以前こちらのトピに元自衛隊員の方がいて、その方に、
「もしサマワで自衛隊が反政府勢力に砲撃されたらどうしたらいいんですか？」
とお訊ねしたところ、逃げ隠れするしかない、と言われてゾッとしました。

いくら多国籍軍が守ってくれると言っても状況は一つではないでしょうし、
そもそも自分の身を守れない人々が手伝いに来る、ということ自体、
他国の兵士たちにとっては理解も納得も出来ないものでしょう。

いろいろな事情からこういう形で派遣されることになってしまいましたが、
当の自衛隊員の方々が本当にお気の毒です。

またよろしく。

なにすんじゃさん、こんばんは。

＞自衛隊は軍隊ではないとか主張しているのはあくまで日本国内向けの話じゃないのかな。

＞外国は９条解釈なんて気にしてないんじゃないのかな。

気にしてるかどうか、正確なところはわかりませんけど、
今回の人質事件に関する記事をNY TimesとかWashington Postなんかに読みに行くと、
だいたい注釈として「憲法が理由で人道支援だけやっている」
みたいなことは書いてあったような気がします。

アメリカの学生なんかと話してみると、
だいたい「戦闘しない不思議な軍隊」という認識みたいでしたね。

中国や韓国はけっこう自衛隊のことは気にしてた気がするんですけど、
今回の派遣について韓国は理解を示すような態度でしたよね。

たぶんこれを正式に軍隊にしますよ、みたいな話になれば
中国は猛烈に抵抗するんじゃないかという気がしますが
どちらかと言えばアジア各国の感情を口実にしているのは
国内の護憲派なのかも知れないな？とはわたしも薄々思ってます。

またよろしく。

>まあそれ以前に抗議するかどうかが問題だけどね

日本より 　 中国大使館へ
「あの潜水艦 　 お宅んとこのとちがうの？（日本をなめるなよ）」

中国大使館
「本国に問い合わせ 　 調査します（チッ、ばれたか・・）」

外交上これで充分でしょうね 　 充分日本の真意は伝わると思います。向こうにガンガン抗議したら 　 兆発に乗ってきたとほくそえむ勢力もいないわけではないだろうし

＞最低限の名誉回復

名誉を傷つけたのが政府であれば、なんらかのアクションは必要なんでしょうが。。。。

＞例えば身代金の話

これは明確に政府が否定していますよね。

＞現地状況説明

これはやってほしいですよね。
でもマスコミが政府以上にやっていますから。

私はアルジャジーラに期待したいです。

＞「国際貢献」を決定したことに伴うリスク対策の一つだと思います。

そうですね。

いままで（自衛隊派遣以前も）
海外での邦人保護をどのようにすべきなのかという
根本的な問題が議論されてこなかったのも事実だと思います。

そういう意味で、今回は「自己責任論」が初めて出てきたわけで
イラクにかぎらず多少ともリスクのある国に行っている人から見たら
そんなのあたりまえのことだったわけですよね。

別な国で別な理由で誘拐される邦人も出てくる可能性もあるわけで
政府には、イラクと自衛隊と今回の拘束という視点からだけではない
広範な議論をできる場を作っていただければなぁと思います。

いろいろ、ありがとうございました。

＞まあそれ以前に抗議するかどうかが問題だけどね。
・・・確かに！日本政府は弱腰外交だから・・・

ここまで来てしまいました。

こはくさん、みそぼんさん、お疲れさまです（汗）

＞抗議しても「故障で浮上出来なかった！」とか言って誤魔化しそう！まぁ国際法なんて屁とも思ってないんだろうけど

なんて言ってくるか楽しみだね。

まあそれ以前に抗議するかどうかが問題だけどね。

＞ほんと犬死にだ。

世界中に議論と課題を提供したので、犬死ではない。

そうゆう日本人が存在した事をイラクが真の平和を取り戻したときイラクの民が評価することだ。僕らは歴史の生き証人だ。

生きてる間に見てみたい。

パレスチナを開放せよ！！

今日はraru様を見かけなかったけどどうしたんだろう？

また映画でも見ているのかな？

ではお休みなさ〜い

抗議しても「故障で浮上出来なかった！」とか言って誤魔化しそう！まぁ国際法なんて屁とも思ってないんだろうけど

浅い深度で爆雷でも炸裂させて威嚇なら・・・まぁ絶対にやらんだろうが！

＞人治的発想だなｗ。まぁ色々とがんばってください。

しょせん直ぐにそんな減らず口しか言えなくなる程度の人間だったんだね。

それじゃあますます日本には不要だから早く日本を出ていく事だね。

こらこらこら！豪州産牛肉からはＢＳＥが発生した事は有りません！安心してお召し上がりください！（職業上これだけは）米国産牛肉は穀物肥育対して豪州産は牧草だけですので肉質が違いがでます。（笑）
まぁ実際の話輸入再開は当分の先だと・・・アメリカはＢＳＥの全頭検査する気ないので・・・

北朝鮮の工作船よろしく威嚇魚雷でも放ってあげればいいのに
そんなことしたらこっちが撃沈されるか・・・。

やっぱりカネゴンで正解でしたか。
まあ、「ジャミーラ」はアラビア語で「美しい」という意味ですからね。まったく似合ってませんよ…。
あの顔で美しい高橋とか言われても、ラリってるのかアンタ？という感想しか出てきません。
サイドビジネスのインチキ薬品販売から考えても、心の方も美しいとは言えない奴みたいですから。

しかもTVで逮捕について「これは不当逮捕」と語る厚顔っぷり。
人間の盾という戦地観光ツアーの主催者ってだけでも迷惑なのに…。
本当に高遠菜穂子共々怪獣並みに迷惑な奴等ですね。

＞まぁ最初から分かっていた事なんだろうが中国にバカにされてるよなぁ〜・・・

まあ今度はしっかり調べたようだから中国に抗議すればいいんだよ。

９条が有ったって出来ることだからね。

いままでそう言う事をして来なかったからこんな事が起こっていたわけだからね。

一歩前進だよ。

人治的発想だなｗ。まぁ色々とがんばってください。

まぁ最初から分かっていた事なんだろうが中国にバカにされてるよなぁ〜・・・

え〜

ごみーん。



寝るの〜？


おやすみなさーい。

dup_amadeusさん。

＞自衛隊については、SDFの概念が無いのですから、ArmyあるいはTroops 　 となるのは無理からぬことですね。当然、当局者は交戦権のないことなどは理解していると思いますが。

この前、香田さんが拘束されているとき
アルジャジーラがNon-combat troops だかなんだかの語彙を使っていました。

今回のイラクへの派遣で自衛隊という独特の概念が少しずつ伝わりつつあるようにみえます。

世界で一番、自国民に愛されている（広義の）軍隊だと思います。

イラクでも愛されるようになってほしいと思います。

少なくとも多国籍軍の中では一番受け入れられているのではないでしょうか。

そろそろイラクでも、もう少しきちんとした装備を認めてよいのではないかなと思います。

でも、そんなことを提案すると
「すわ、イラクは戦闘状態だ」とつっこむ人たちが出てくるんですよね。

世界の平和が壊れれば、日本の平和などあっという間に失われてしまう。

平和を作るための部隊だと考えていいと思うんですよね。

追跡を続けてだいたい中国のだってわかったようだよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041110AT1E1001110112004.html

型名もわかったらしく「漢（ハン）級原子力潜水艦」だってさ。

しっぽう様との熱い議論の末

ジャミーラ高橋はジャミラと区別するためジャラミと呼んでいたのですが

中身 　　 カネゴン
見た目 　 ジャミラ

ということでカネラ高橋となりました。

え〜

やだぁ〜その呼び方ぁ




・・・泣き寝入りしてやる〜



おやすみなさい〜