イラクで日本人拘束

>「自分たちの落ち度や反省すべき点をはっきりさせた上で、どうすればより安全だったかを考察することもしていない。」
>
>「イラクの現状を知らせる責任」
>「少なくとも次にそんな行動をすることを押しとどめる効果は期待できましたけど？ 」

そうではないと納得できるサンプル（講演の内容・発表された文章など）がありましたら提示ください。

イラクからの報道によると、バグダッドの北西約２００キロのハディーサ周辺で７日早朝、武装勢力が迫撃砲やロケット砲などで２つの警察署を攻撃した。ＡＦＰ通信は、武装勢力が警官計２１人を拉致した上、銃殺したと伝えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041107-00000112-yom-int

おそらくフセイン時代の精鋭部隊の残党や、アフガンなどで戦闘を繰り広げてきた連中から見たら
今のイラクの警察や軍隊など
赤子をひねるようなものなんだろう。

米軍の駐留も長引くのだろうか？

先日何かで読んだが、パリに本部を持つ「マスコミ調査期間」によって、
公正な報道が確保されているか？・・・・という国別ランキングが発表されていた。

１位はスイスだったと思う。そして１６０数位の北朝鮮が最下位。
中国も１６０位台で、最悪に近かった。

アメリカは２２位くらいだったと思う。
イラク戦争での報道姿勢がを問題にしていたようだ。

さて、そこで日本は？・・・という事になるんだが、
日本は４２位。

先進国としては、実に恥ずかしい評価を受けてしまったということになる。
もっとも、日本のマスコミは「先進国にマスコミ」からはほど遠いから、
正しい結果を公表された・・・・ということに他ならないと思う。

こんなことだから、なんだかんだ言われちゃうんだろうね。

私は彼を批判するつもりは無いんだ。
そうしてしまった原因に高遠の影を見るね。

tommy39dec3 　 を全面的に支持するわけだよ。

韓、中、北の謝罪しろってのは日本との関係で上位に立ちたいから使ってるようにも思える。特に北。
金が欲しいとき、話の論点をずらしたいときなど都合がいいときに使用してるような気がするし。
まあ、これは個人的な主観なわけだけど、やはり向こうの人達も多少はそういう意図があるのだと思う。

何十年も前のことだし、世代も違うのでもう謝罪する必要はないというものではないのだろうけど、
こういうことを考えちゃうと、なんだかなぁ・・・って気がしちゃうね。

あれだけの感情過多の修飾語を並べた上で、それを訂正する労もいとい、最後の文だけが私に該当するといわれても、承服しかねます。

誰かにレスをつけるなら、その人の文章をきちんと読んで理解する。
間違いがあったら訂正する。

そうした真摯な姿勢は必要だと思います。

misobon_fire＝misobon_fresh_fireです

tommy39dec3さんはなぜ、香田さんが殺された後で、4月に人質にとられた人々のことを、

>「自分たちの落ち度や反省すべき点をはっきりさせた上で、どうすればより安全だったかを考察することもしていない。」
>
>「イラクの現状を知らせる責任」
>「少なくとも次にそんな行動をすることを押しとどめる効果は期待できましたけど？ 」

と書かれたのですか?

香田さんが殺された後の今になって、上記のように書かれているので、上記のことどもは、香田さんの死に責任がある、という意味で書かれているのだと思いました。

確かに、将来にわたって安心して住み続けていたい国だとは思えません。
そういう意味で今現在、よい国ではないなぁ。

いつまで謝罪すればいいんだろう？て思います。
形式上は謝罪してるじゃないですか？
金も払ったし。
お金もらえないのは韓国政府のせいでしょう。
形式上でも謝罪してる国なんてそんなにないでしょ
北は拉致謝罪してないし。
イギリスが香港返還したときとかも。

だからもうごめんなさいすいませんって言う必要はないと思います。
心の中に、あの戦争で植民地政策したのは事情はどうあれ結果として
あまりよくなかったな程度の考えがあればいいんじゃないかって思います。
全部が全部日本が悪いとは思いませんし。

いつまで謝罪すればいいんだろう？て思います。
形式上は謝罪してるじゃないですか？
金も払ったし。
お金もらえないのは韓国政府のせいでしょう。
形式上でも謝罪してる国なんてそんなにないでしょ
北は拉致謝罪してないし。
イギリスが香港返還したときとかも。

だからもうごめんなさいすいませんって言う必要はないと思います。
心の中に、あの戦争で植民地政策したのは事情はどうあれ結果として
あまりよくなかったな程度の考えがあればいいんじゃないかって思います。
全部が全部日本が悪いとは思いませんし。

>>トピズレを指摘されていますので書き逃げになることをお許しください。

存分にどうぞ（笑

トミーさん、こんにちは。
横からしつれいします。

＞しかし、香田さんの死に責任があるとは書いておりません。

最初の投稿のタイトルが
「警告責任はあります」で

次に
「元人質の方々には、イラクの現状を伝える相応の責任があったでしょう。 」

と述べられたことを

「香田さんの死に責任があるなどと、いいがかりもはなはだしい」

と感じたとおっしゃっているのでは？

「中傷するつもりではありませんでした」とそもそもおっしゃっているのに
しつこく問いただされるので
ことばも乱暴になってしまいますよね

＞政治家がマフィアと癒着しきってる国よりゃましだろ。

その癒着しきっている国が、この日本なんだよ。
日本の不良債権は、実のところ２００兆は下らないという。
その、２００兆の内、約１／３がヤクザ絡みなので、回収不能だ・・・と説明している本がある。

http://www.kobunsha.com/book/HTML/ppb_93343_2.html

その為、この国の不況は永久に終わることがない・・・・と書かれているが、
真面目にこの国を見つめた、正しい意見だと思うよ。

人を見ているんだよ。

これなら、と思った人に、噛み付いていると思いますよ。

また途中で逃げ出しますから。
ほおって置いていいんじゃないかなあ。

トピズレを指摘されていますので書き逃げになることをお許しください。

日本をよくする責任は日本人にあり、よくないと思うなら、どうすればよくなるかを熟考したうえで改善すればよいのです。
あなたの文章を読んでも、甘えた子供の癇癪、国を悪く言い散らして誰かの承認を求める姿勢しか感じられません。
責任を他に求めるという意味では、右も左もあまり変わらないのでしょうか。

現実を真正面から見据え、なおかつ国外からの視点も加えた上で日本はよい国だと申しております。
国を愛する心無くして、国をよくすることができないのは、人を愛するこことなくして、人を育てられないのと同じことでしょう。
たった一つの問題さえ、現実に解決するつもりなら、笑ってそれに当たるしかない。
あなたが指摘したこれだけの問題を抱えながら、なお日本が国として立っていられることに感謝しつつ。

tenshinokisekiさん、物知りで関心しました。 　 日本についての評価も賛成です。 　 日本は別に悪い国だとは思いませんが、一般に日本人が思うような世界の基準になれるような素晴らしい国ではないと思います。私の見解では日本は世界で良い国RankingをつけたとしたらTop10〜15に入るくらいではないかと思います。

それはそうでしょうね。
でもこれからも変わらないと思います。
貴方には謝罪の気持ちってありますか？

あほか？お前。
じゃあ、あんたに日本をまかせたよ。
ってあんた日本人か？
もっとやばい国はたくさんあります。
あんたは日本から消えろ。

消えうせろ！お前はどこの国のどいつだ！この馬鹿他国民が！日本からいますぐ退去しやがれ！！なんでいるのですか？日本に。やはりお金ですか？？可愛そうにあなたの国は貧乏なんですね。
ということは韓国人か中国人ですね。

とっと消えろこの豚が！

＞私は、「香田さんの死に責任があるなどと、いいがかりもはなはだしい」と思います。


私も４月の事件の彼らと今回の事件のことについて書いてますけど、

なぜtommy39decさんにだけぶつけてくるのですか？

それに、４月の事件の彼等のことになるとなぜそんなに興奮するの？


彼等の責任において伝えるべきは、「米軍がイラクにしていることだけ」でほんとにいいのでしょうか？

足りないんじゃない？
という一般人の意見ですが、それがいけないですか？
意見を言っては。

＞過去の人達がした事の責任で謝罪の心と言われましても、若い世代には酷な事です。
＞韓国、中国、北朝鮮などの人達は良くこの事を言っていますが疲れませんか？
＞若い世代の日本人は、割り切って考えてる人達が多いと思いますが・・・

たぶんそういう態度が謝罪が済んでないといわれるゆえんだろうと思いますよ。

政治家がマフィアと癒着しきってる国よりゃましだろ。それを暴こうとして記者が色々動くんだけど・・・最後にゃマフィアに消される。こんなの嫌だろ。国の財政が破綻した国もあるしさ。独裁政権のおかげでさ、ポロって言った悪口を告げ口され即刑務所。嫌だろ〜。

年金問題とかさ、企業問題とかさ、そういうことが注目されるだけでも良い方だろ？イラクじゃさ、そんなことも言ってらんないよ。

＞「確実に滅亡が見えている国」
年金問題や企業問題が話題になってる間はこの国は滅びやしないさ。

年金問題やら企業問題やら政治問題・・・etcをほっとくのはもちろんよくない。国が変化するためにしっかり考えるっつうのは賛成だね

起こしてはいけません。

日本人だから火病を起こすことはないと思いますが、ちょっと火病に近い人もいるようです。

火病だけはいけません。

世界の笑い者になります。

つまり、堕落した国民が、堕落した政府を作り、堕落した国家を生んだ。

納得です。

tenshinokisekiさん、こんにちは。

世界的に見ると良い国だと思うよ。
今の日本に生まれたことを幸運だと思う。

改善すべきところは多いけどね。

＞そんな国民ばかりでは、「確実に滅亡が見えている国」を救うことなど出来ない。

あなたの善意の警告としてうけとりたいと思います。

「自分たちの落ち度や反省すべき点をはっきりさせた上で、どうすればより安全だったかを考察することもしていない。」

「イラクの現状を知らせる責任」
「少なくとも次にそんな行動をすることを押しとどめる効果は期待できましたけど？ 」

との記述があります。

しかし、香田さんの死に責任があるとは書いておりません。
きちんと文章を読んで、理解したうえでレスをお願いします。

＞でも自国ぐらいは自分達で守れない国は格好悪いですよ。



でもね、トマトパパさん。

例えば米軍が完全撤退して、自衛隊を日本軍にして

軍事費大幅アップ、徴兵制復活、なんてことになったら

貴方の国やらから、ギャンギャン言われるんですよね、きっと。

格好悪いのは分かってますが、じゃあどうすりゃいいのって思います。

靖国でさえあの騒ぎ。

おとなしい日本人もしまいにはキレまっせ・・・な〜んて思ってしまう私でした。

トマトパパさんは格好良い日本になる為にはどうしたらいいと思いますか？

あ、それ不思議に思いました。
ＮＨＫラジオじゃないけどテレビで見ました。
イラク行くのにイスラエルでバイトはやばいんじゃないかって

過去の人達がした事の責任で謝罪の心と言われましても、若い世代には酷な事です。
韓国、中国、北朝鮮などの人達は良くこの事を言っていますが疲れませんか？
若い世代の日本人は、割り切って考えてる人達が多いと思いますが・・・

あの日

nhkラジオで言っていた。
車の中で聞いたんだが、
強烈な事なので、覚えている。

イスラエルでアルバイトをしていた。
という事。

アラブに行く人がイスラエルでバイト。
だから
覚えている。

旅行者のサイトじゃなくて、どこかに、
この放送原稿が無いかな。
今は
探す気力が無い。

北朝鮮や韓国にはどういうイメージがありますか？
いい国で誇りが持てる国ですか？
それはどこらへんに対してですか？
個人的意見で良いので教えて欲しいです。

それでは、269808の文章を書き直します。

4月の「Yahoo!イラクで日本人拘束」掲示板掲示板では、
多くの方々が、「自作自演」の真相を話せだの、PTSDなんて仮病だの、左翼だのプロ市民だのとののしりいじめていたから、冷静に検証することなどできなかったと思います。
公安警察の捜査を期待した方々、銀行口座を調べよと投稿した方々、卵を投げろ、石を投げろ、なぜ服毒自殺用のカプセルを持って行かなかったとう方、クバイシ師のもてなしを受ける姿を行儀が悪いとののしり、一方で、クバイシ師から、イラクのストリートチルドレンのための活動を続けてくださいと頼まれて、続けます、と答えると、それもまた非難した方々。
何を言っても、責めたて、ののしり、疑い、なんでも悪いほうにとっていました。
tommy39dec3さんは、上記のようなことはされていなかったのですが、10月に起こった人質事件に対して、↓のように投稿されています。

----------------
警告責任はあります 2004/11/ 5 22:50 メッセージ: 269794 稿者: tomm投y39dec3

行き当たりばったりで、緊急連絡先を比較的安全なヨルダンに置くことも、行動計画を置いておくこともせず、蛸壷状態のイラクに突進していったとも表現していませんし、自分たちの落ち度や反省すべき点をはっきりさせた上で、どうすればより安全だったかを考察することもしていない。

彼らがどんな行動をしたか（拘束犯云々ではなく）、どれほど無計画な行動だったか、冷静に報道されていれば、少なくとも次にそんな行動をすることを押しとどめる効果は期待できましたけど？

横の横 2004/11/ 5 22:41 メッセージ: 269779 投稿者: tommy39dec3
元人質の方々には、イラクの現状を伝える相応の責任があったでしょう。
----------------

上記の投稿について、私は、「香田さんの死に責任があるなどと、いいがかりもはなはだしい」と思います。

私は日本に住んでます。

北が暴発すれば日本は火の海ですよ。

日本は謝罪の心をもってつき合うべきです。

横からですが、拝見させていただきました。
トマトさんは北に心があるらしいですが

＞でも自国ぐらいは自分達で守れない国は格好悪いですよ

これはご自分の国を正常化してから言っていただきたいと思います。

日本という国を語るなら、
真っ正面から「日本という国」を見つめてから発言するべきだと思う。

＞日本はいい国ですよ。
＞本当に。

大和民族の一人として言うが、
日本は少しも良い国じゃないよ。・・・そして、それが事実だ。

読売、西武、ＮＴＴはもとより、腐りきった企業が満載の国だ。
国民に真実を伝えるべき役目を背負うＮＨＫはエビ・ジョンイルに支配され、
国民の未来を補償すべき社会保険庁は、国民から集めたカネで私腹を肥やす。
政党は、政権獲得にだけ情熱を燃やし、歯医者や医者から裏金をもらう。
自動車会社は、リコールを隠しが何度バレても反省しない。

国の借金は、人類史始まって以来の水準にまで膨らみ、
少子高齢化は、確実に国が萎んでいく事を暗示する。

　　　　　　　　 それが、この国・・・日本国なんだよ。

そして、最も悪いのが、
その実情を真正面から見据えようとせず、
安易に「日本は良い国ですよ」と言ってしまう国民なのである。

そんな国民ばかりでは、「確実に滅亡が見えている国」を救うことなど出来ない。
自分には関係ないこと・・・・と思っている人も多いだろうが、
本当に日本のことを考えているのなら、
国が変化するために何が足りないのか・・・？

しっかり考えるべきである。

イラク全土に非常事態宣言発令。

非戦闘地域の大義も揺らぎ始めましたね。

＞腰抜けな男とふわふわな女が多い国

ずっと平和がつづけばいいんですけどね。それでも。

でも自国ぐらいは自分達で守れない国は格好悪いですよ。

納得。

とは言え、ホテルには宿泊拒否してほしくなかったなぁ、と思う、タクシー乗車拒否されたくらいでへこんでしまう、ふわふわな日本人な私。

いい国だと思います。
徴兵制もないし。
報道管制もそんなにないし
食べ物には困らないし