イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
> 5馬鹿の責任!でもある。
投稿者: gcp2552 投稿日時: 2004/11/05 16:20 投稿番号: [269557 / 280993]
全く同意だ!
5バカは帰国後にイラクに行く事の危険性を強く訴えるべきだった。
オバサンは性懲りもなく股イラクに行きたいなどとほざいていた。
そして左翼、マスコミはそれを硝酸?擁護?していた。
香田の死によって馬鹿な考えでイラクに行く奴らは減るだろう。
だが、それは5馬鹿がやらねばいけない事だった!
これは メッセージ 269257 (harahoro501 さん)への返信です.
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ケリーがボロ負けしたからって
投稿者: okutabio_kaseresu 投稿日時: 2004/11/05 16:20 投稿番号: [269556 / 280993]
八つ当たりするなマルクス糞脳鬼畜サヨクども
フセインの自国民大量虐殺による三〇〇〇〇〇人イラク国民の犠牲を隠蔽しようとしても、そうはいかんぞ鬼畜サヨクども。
(フセイン政権崩壊以前のアムネスティー発表、実際はこの数倍か)
これは メッセージ 269549 (okutabio_kaseresu さん)への返信です.
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弱い犬ほど
投稿者: gshgio 投稿日時: 2004/11/05 16:18 投稿番号: [269555 / 280993]
よく吠える。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>そんなにアメリカは酷いですか???
投稿者: jiyuu_to_byoudou2004 投稿日時: 2004/11/05 16:18 投稿番号: [269554 / 280993]
さきほどはありがとうございます。
>>もちろんアメリカがなんでも正しいわけではないけれども
日本が恩恵を受けているのは間違いないわけで
戦争に正邪を見出すのは
あまり意味がありません
>結局のところ、これに尽きると思います。
これは、
「日本はアメリカの恩恵を受けているので、アメリカがどのような理由で戦争を始めようと、私たちが異議を差し挟むべきではない」ということでしょうか。
また、もし「戦争に正邪を見出すのは
あまり意味がありません 」というのが戦争一般を指し、なおかつ米国のイラク戦争を肯定するのであれば、それは
「どのような理由で戦争を始めてもいい」ということになると思うのですが。
これは メッセージ 269541 (raru_babu さん)への返信です.
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本当のって
投稿者: hou_new_world 投稿日時: 2004/11/05 16:16 投稿番号: [269553 / 280993]
良い面も悪い面も理解してこそ本当の姿が解るもんじゃないですか?
良い面(自分の思想に副う面)のみで本当のイラクって・・・
伝わるわけないじゃないですか!
まぁ言論の自由かもしれないですけど。
これは メッセージ 269202 (raru_babu さん)への返信です.
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いえてる
投稿者: boke7su 投稿日時: 2004/11/05 16:16 投稿番号: [269552 / 280993]
所詮同じ穴の狢ってとこか
これは メッセージ 269546 (ron_anndoryu_33152 さん)への返信です.
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ははは
投稿者: misobon_fire 投稿日時: 2004/11/05 16:14 投稿番号: [269551 / 280993]
こんにちはヤフージャパソさん
もしかしてもう見たんですか?
私もキンザザをお勧めします。
見た人の評価は2分されますけど・・・
これは メッセージ 269542 (yaffuuuujapaso さん)への返信です.
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>>>高倒産
投稿者: orangrape 投稿日時: 2004/11/05 16:13 投稿番号: [269550 / 280993]
渡航費や宿泊費など活動にかかる費用を募金から負担するのは悪いことではないと思いますよ。ただ・・・
彼女のような職業的ボランティアは必要ないと思います。
私の個人的な考えなのですが、ボランティアはキチンと自立している人や
自分の家族を養うことが出来ている人が善意で行うことであって、
家族はおろか自分すらも養うことが出来ない人が行うことではないと思います。
まあ、簡単に言ってしまうと
自分のことすら疎かにしてるような奴が他人の心配なんかしてんじゃねーよってことですね。
これは メッセージ 269508 (misobon_fire さん)への返信です.
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ブッシュさんがボロ勝ちしたからって
投稿者: okutabio_kaseresu 投稿日時: 2004/11/05 16:11 投稿番号: [269549 / 280993]
八つ当たりするなマルクス糞脳鬼畜サヨクども
フセインの自国民大量虐殺三〇〇〇〇〇人
(フセイン政権崩壊以前のアムネスティー発表、実際はこの数倍か)
の犯罪行為を隠蔽しようとしても、そうはいかんぞ鬼畜サヨクども
これは メッセージ 269535 (okutabio_kaseresu さん)への返信です.
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>教えてください
投稿者: sgsxgshsa 投稿日時: 2004/11/05 16:11 投稿番号: [269548 / 280993]
>なぜ高遠さんはそんなに叩かれているんですか?
酷いブスだからです。
美女なら扱いがかなり違っていたでしょう。
これは メッセージ 269477 (soonmiho10 さん)への返信です.
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>10万と言いますが
投稿者: misobon_fire 投稿日時: 2004/11/05 16:10 投稿番号: [269547 / 280993]
詳細ありがとうございます。
ふむ。10万人死んだとしたら
日本の50万人。
ということは福岡市の半分近くが死んだことになりますね。
そりゃ大変だ。
でも1万人(計算しやすいように)という説をとると日本で5万人だから
やっぱり結構死んでないですね。
まあ1万人でもだいぶ死んでますけどね。
イメージより少ないという意味で・・・。
これは メッセージ 269536 (rohja10 さん)への返信です.
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>イスラム過激派を非難すると
投稿者: ron_anndoryu_33152 投稿日時: 2004/11/05 16:08 投稿番号: [269546 / 280993]
でも、残念なのは、香田さんが捕らえられた時、彼ら(聖職者協会)は日本政府の要求(彼らを説得する)をあっさり断ったでしょう。
アルジャジーラにでも顔を出して、一応駄目元でもメッセージを送って欲しかった。
「彼らには通じません」じゃなくて・・・
堂々と正統派イスラム教徒の代表として
過激派を非難する事によって、イスラムに向けられる偏見を避けられたのに。
ジハードを恐れている?
もし、そうなら
がっかりだ・・
こちらからみれば、公に非難声明を出さない限り、同類に見えるよ。
これは メッセージ 269336 (hayabusa252 さん)への返信です.
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ちょっと違う
投稿者: Splenddidos 投稿日時: 2004/11/05 16:07 投稿番号: [269545 / 280993]
>
イスラム教の神(アッラー)とキリスト教の神(ヤハヴェ、イェホヴァ)は、呼び名がちがうだけで、まったく同じ神です。
究極の神は同じだが、違う言い方をするのはそれぞれ話す言葉(言語)が違うから。在レバノン(アラブ語を話す)のマロン系クリスチャンの神はヤハヴェでもないしイェホヴァでもない。アッラーである。
>
神の意に背くものだと思います。
歪んだ政治目的を持った犯罪者集団に善意を求めても無意味でしょう。
これは メッセージ 269530 (jiyuu_to_byoudou2004 さん)への返信です.
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>テログループに毅然と報復すべき
投稿者: my_kick_heart 投稿日時: 2004/11/05 16:07 投稿番号: [269544 / 280993]
>おれらと同じ日本人が、日本人だからと言う理由で殺された。
なめられてたまるか!
おれら日本人を何だと思ってるんだ!
報復すべきだ
テロリストの心情をよくご存知ですね。。
テログループ→アメリカ
日本人→イスラム教徒
と置き換えるとイスラム過激派のセリフ
これは メッセージ 269505 (tabinipocky さん)への返信です.
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憎しみの輪廻では、何も解決しない
投稿者: utahime_san 投稿日時: 2004/11/05 16:07 投稿番号: [269543 / 280993]
人間は、「魂の修行」を目的とし、輪廻転生を繰り返しながら、何度も肉体の生死を経験して生きています。
つまり、長い目で見れば、「死も人生の一部」ということになります。
アメリカの精神科医ワイズ博士が書いた「前世療法」などの著書を読まれると納得がいかれるかと思います。
「汝の敵は皆殺し」を信条の方々の来世は、闇の世界を約束されているようなものです。
理想を言えば、イラクにしても、アフガニスタンにしても、自国内で改革や革命がおきて民主政権が誕生することが望ましいです。
アフガニスタンは実際に攻撃されているので、ある程度の正当性は認めざるを得ませんが、イラクに関しては、利潤を求めた第三者が疑心暗鬼に怯えたふりをして介入したことが諸悪の根源です。
日本と韓国だって、昔は険悪でした。
でも、お互いに憎しみを捨て、過去を踏まえつつも、許しと愛で以って、友好関係を築けたと思います。
すぐに実現することは不可能ですが、まずは米軍のイラク撤退しないことには、何の解決にもならないと思います。
しばらくの間、イラクは無法地帯となるでしょう。
そんな混沌とした中で、イラク国民の間での闘争も避けられませんが、あくまで彼らの力で、彼らの国づくりが出来ることでしょう。
それが結果的に、反米感情を持った国になるかもしれませんが、それはそれで仕方の無いことです。
人の一生を越えた長い年月がかかるかもしれませんが、戦争状態(名目上、終戦したとはいえ、今も、実質的には戦争状態にあると思います)さえなければ、いつかは友好関係に持っていくことが出来ると思います。
これは メッセージ 269523 (boke7su さん)への返信です.
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不思議惑星キンザザ
投稿者: yaffuuuujapaso 投稿日時: 2004/11/05 16:03 投稿番号: [269542 / 280993]
映像を見て、気分が悪くなった方には、
不思議惑星キンザザのDVDをお勧めします。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>そんなにアメリカは酷いですか???
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/05 16:02 投稿番号: [269541 / 280993]
同感です。
ただしフセインについてはアメリカに上手く利用されていた時期もあったわけですし、
クウェート侵攻についてもわたし自身は一方的にイラクを批判する気にはなれません。
>もちろんアメリカがなんでも正しいわけではないけれども
日本が恩恵を受けているのは間違いないわけで
戦争に正邪を見出すのは
あまり意味がありません
結局のところ、これに尽きると思います。
これは メッセージ 269534 (tears_ts さん)への返信です.
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>そんなにアメリカは酷いですか?
投稿者: dochitebouya_usa 投稿日時: 2004/11/05 16:00 投稿番号: [269540 / 280993]
>アメリカ側の価値観をおしつけて、邪魔だからという理由で戦争を起こすというのは納得いきません。
では、タリバンの価値観を押し付けられて其れを
「邪魔だ」といえば殺されてしまうことはどう思いますか?
イスラム原理主義に関しては、甘い汁をもらって堕落してしまった中東の支配層にも
大きな問題があるのではないかとも思います。
どう思われますか?
イスラム原理主義に吸い込まれていく人達の中に、
貧しい地域の高学歴の学生がいるそうです。
自分は、彼らには勉強しても自国の政治を変えるチャンスが
ないからかなと思いました。
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=244367&FORM=biztecあと、素朴に思ったのですが、
「価値観」と「自由」という言葉がごっちゃになっていませんか?
更に、アフガン・イラクの「圧制者」たちとと「一般人」も。
もちろん「自由」得た彼らが「いやだ」と主張しているという
価値観を押し付けるのはよくないと思います。
例えば、「大量消費が豊かな証」だとか。
しかし、外国人を泊めると武力勢力に攻撃されるという中で暮らしている人達、
Kさんより自己保身を選択するしかない
状況にいるイラクの人に対して、
現在、彼らには選択の「自由」がありに「自由」に発言できていると考えますか?
>イスラムの世界でいきなり民主主義に移行して、その国の文化や精神は歪んでしまうような気がします。
其れはそう思います。過去にも書き込みましたが、
バース党はイスラムで生まれたイスラムになじむ民主主義の党だったそうです。
サダムフセイン元大統領が独裁政権に変貌する前までは・・・
それではおやすみなさい。
これは メッセージ 269521 (hikarusuz さん)への返信です.
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>>>イラホ
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/05 15:58 投稿番号: [269539 / 280993]
shippou_kohakuさん、お久しぶりです。
>「拘束」という形で暴力に翻弄されたはずの彼らが
>暴力を行使した人たちに同情した発言、そうせざるを得なかったという表現で
>「都合の良い好奇心」を刺激してしまったのは大いに反省して欲しいです。
同感です。
「都合の良い好奇心」の是非はともかくとして、
それを少しでも食い止められる可能性を持っていたはずの人々が、
実際のところ何もしなかった。
高遠さんのところにもだいぶ取材が行ったみたいですが、
ご家族が「講演の予定を調整中です」と言い続けただけ。
挙句に本人のblogには、「香田さんが見たかったイラクを伝えたい」では、
さすがの(さすがの、さすがの)わたしも腹に据えかねます。
この人は香田さんの死まで利用するつもりなんだろうか?
というのがあの最後の文章を見て思ったわたしの正直な気持ちです。
香田さんがイラクを見たいと思って出かけて行ったことを、
価値ある行動と捉えた上での発言だと思いますが、
イラクに興味を持つことは何でもかんでも正しい、とする彼女のポエムには鳥肌が立ちました。
イラクに興味を持つこと自体、悪いことではないでしょう。
本当に何が起きているのか自分の目で見たい、ということも、
場合によっては間違ったことではないでしょう。
しかし「戦争をしている」というのが実際のところどんな状態なのか、
わざわざ自分の目で見なければその危険度すら想像できないというのは
いくら平和ボケした日本人だからと言っても、
根本的に想像力というものが無いとしか思えません。
わたしだって戦争を見たことなんかないです。
戦場へ行ったことも一度もないですが、
これだけ多くのニュース記事や映像が伝えられて来る中で、
この中へ飛び込んで行くことは命を失いかねないということぐらいはわかります。
高遠さんがその程度のことを伝えなければならないと考えるのなら、
是非、平和ボケ日本人による戦場観光ツアーでも組んで、
一人でも多くの人に「本当のイラク」を見せてあげてもらいたいものです。
これは メッセージ 269524 (shippou_kohaku さん)への返信です.
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きもい。
投稿者: kuhio1010 投稿日時: 2004/11/05 15:58 投稿番号: [269538 / 280993]
宗教って気持ち悪い。
イスラムとかもだけど、特に日本の。
○○学会って、強制するんだよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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民主主義は必要だ
投稿者: minutegun2004 投稿日時: 2004/11/05 15:55 投稿番号: [269537 / 280993]
極言すれば民主化とは、
人々が主張の為の道具を武器からペンに持ちかえること。
ペンで戦えるシステムが民主主義だ。
テロリストに最も必要なものだ。
これは メッセージ 269521 (hikarusuz さん)への返信です.
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>10万と言いますが
投稿者: rohja10 投稿日時: 2004/11/05 15:54 投稿番号: [269536 / 280993]
>人口規模が違うので単純比較は出来ないと思いますけど
日本で3万人以上が自殺して、1万人近くが交通事故で死んでる。
結構イラク人死んでないんですね。
日本の人口、約1億2700万人(127,333,002人)
イラクの人口、約2530万人(25,374,691人)
サマワの人口、約13万人(30万人とする説もある)
単純比較で日本の人口はイラクの約5倍だから、イラクの10万人は日本の50万人になりますね。
10万人は、サマワの人口の約77%ですね。
(13万人で計算した場合)
参考:日本、イラク、サマワの人口、『ウィキペディア (Wikipedia)』より
http://ja.wikipedia.org/
これは メッセージ 269511 (misobon_fire さん)への返信です.
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祝・ブッシュさんボロ勝ちケリーぼろ負け
投稿者: okutabio_kaseresu 投稿日時: 2004/11/05 15:53 投稿番号: [269535 / 280993]
ブッシュさんおめでとうございますバンザーイ(^0^)
ブッシュ大統領が自国民大量殺戮(フセイン政権崩壊以前のアムネスティー発表で三十万人、実際は、この数倍か)の殺人鬼フセインを退治してくれたおかげで、その後何十万人も増え続けたであろう犠牲者の増加は阻止することが出来た
変わりに自由社会の防衛の為に任務に服した勇気あるアメリカの青年達が、「治安の安定」や「自由な社会」を嫌う殺人鬼フセイン政権残党どもや外国から入り込んだテロリストの犠牲になり続けている
(もちろん治安の安定や自由な社会を望むイラクの一般国民も)
イラクで自由社会防衛のために戦い続けるアメリカ兵のためにもブッシュさんが再選されて本当に良かった
道徳的な責任感からブッシュ大統領の支持者の保守的なアメリカ人の方々はフセインという殺人鬼が退治され、イラク国民が曲がりなりにも開放されたことを心から喜んでいる
ブッシュさんに投票した多くの方々が中絶という「幼い生命の抹殺」に反対し敬虔なキリスト教徒であるブッシュさんを支持した。
反戦平和を喚く死神ケリー支持者にとって「幼い命」など抹殺しても構わないらしい、道理で民主党は日本に原爆を投下し日本国民を無差別殺戮したはずだ
モラルを重視する共和党が政権を担当して以来アメリカの治安や学校における秩序は劇的に改善されたそうだ
心理学者によると問題行動を起こす不良少年は自分に対する「他人の優しさ」をその人の弱さだと考え徹底的に増長してくるそうだ
朝鮮人や中国人やテロリストには日本人やアメリカ人の優しさは通用しない
アメリカは60年代のベトナム反戦ヒッピー文化の道徳破壊・秩序破壊の後遺症から古き良き健全なアメリカ社会に立ち直ろうとしている
ケリーぼろ負けによって米国はさらに健全な方向へ向かうだろう
米国の子供たちは自由を守るためには生命を賭して戦わなければいけない時があるという良いお手本を毎日学んでいる
スパイダーマン2を見ても分かるとおり「公共の利益のためには個人の欲望を抑えなくてはいけない時がある」ということを学べるアメリカの子供たちは幸せだ。
フセインやキンショウジツの自国民大量殺戮(キンショウジツ三百万人以上)を隠蔽する無神論・唯物論者で道徳観念が皆無のマルクス糞脳鬼畜サヨクどもは
健全なアメリカ社会の指導者たちを「キリスト教原理主義指導者」と呼び、テロリストやキンショウジツらを守るために戦っている、薄汚い奴らだイヤ完全な基地外か。
ブッシュさんがボロ勝ちして本当に良かった。(^0^)
これは メッセージ 269330 (okutabio_kaseresu さん)への返信です.
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>そんなにアメリカは酷いですか???
投稿者: tears_ts 投稿日時: 2004/11/05 15:52 投稿番号: [269534 / 280993]
>アメリカ側の価値観をおしつけて、邪魔だからという理由で戦争を起こすというのは納得いきません<
開戦の理由は
価値観が邪魔だからが理由ではないはずですが
まぁ、でもイラクというよりもフセインは確かに邪魔だったでしょうね
と、いうよりも世界にとって「危険」極まりない人物だったわけで
フセインの排除自体は正しい選択だったと思います。
考えてみてほしい
イラクのクェート侵攻では
全中東を巻き込む為に
イスラエルにミサイルぶち込んだフセインです
イスラエルが本気で参戦、報復すればどうなるかわかるでしょ?
もちろんアメリカがなんでも正しいわけではないけれども
日本が恩恵を受けているのは間違いないわけで
戦争に正邪を見出すのは
あまり意味がありません
これは メッセージ 269521 (hikarusuz さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/269534.html
>絶滅させてやる
投稿者: my_kick_heart 投稿日時: 2004/11/05 15:52 投稿番号: [269533 / 280993]
>何年でもかけてヤツラを根絶やしにしてやる。
しかも禍根を残さないように一切のDNAを絶滅させてやる。
たしか
かのヒトラーもユダヤ人に似たようなこと言ってたような.......
テロリストといったい何処が違うのか。。
これは メッセージ 269514 (gologologo13 さん)への返信です.
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クリスチャンだったってんなら
投稿者: boke7su 投稿日時: 2004/11/05 15:47 投稿番号: [269532 / 280993]
神に守られるって思いもあったかもしれんし死んだら天国に行くんだろうから死に対する恐怖は少し違うんだろうな
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>1>0万、10万と言いますが
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/05 15:46 投稿番号: [269531 / 280993]
misobon_fireさん、こんにちは。
>マスコミの報道ではアメリカが大虐殺行ってるイメージを植え付けますもんね。
わたしも今さっき慌てて原文を読んで来たところなんですが、
ジョンズ・ホプキンスのレポートはあくまでも
「戦争前に比べて、死亡者数がこれだけ増加した」
という数値であって、細かい原因まではっきり特定するものではないようです。
先ほど上げた民主党の現地調査レポートでも
>>
○バグダットでは、ここ数週間でかなり治安が改善されたが、夜は未だ外出禁止状態。(調査団が昼間、市内の総合小児病院視察中に、すぐそばで強盗団による殺人事件が発生し、女性を含む数名が死亡、視察中の小児病院に担ぎ込まれてきた。)
>>
などの事例が明記されていますし、
原因となっているのがアメリカのイラク攻撃であるとしても、
全ての死因がアメリカの空爆によるもの、ということではないでしょう。
ちなみに湾岸戦争の時は10日間で10万人が亡くなっているそうですから、
この数字だけを見て「アメリカの虐殺を許すな!」という論調に流されてしまうのは
それはそれでちょっと短絡的なのではないかと思います。
これは メッセージ 269511 (misobon_fire さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/269531.html
>証生さんの気持ちが
投稿者: jiyuu_to_byoudou2004 投稿日時: 2004/11/05 15:45 投稿番号: [269530 / 280993]
ご承知のように
イスラム教の神(アッラー)とキリスト教の神(ヤハヴェ、イェホヴァ)は、呼び名がちがうだけで、まったく同じ神です。
キリスト教より後に成立したイスラム教では、イエスをラビ・イサ(教師イサ)と呼び、偉大な預言者の一人として敬っています。
なのに、クリスチャンの香田さんは殺されてしまった。
悲しいことです。
このようなやりかたは、神の意に背くものだと思います。
しかし、もし香田さんが「神の愛」を証明しようとしていたのであれば、あのビデオや他の書簡・原稿などを通じて、もっと言うべきことがあったように思えるのですが。
これは メッセージ 269518 (utahime_san さん)への返信です.
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>証生さんの気持ちが
投稿者: TMPURE 投稿日時: 2004/11/05 15:44 投稿番号: [269529 / 280993]
同意です。
アラーアクバルと言いながら首を切ったテロリストと同じ考えになるのではないでしょうか?
これは メッセージ 269525 (oreoreorererere さん)への返信です.
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>証生さんの気持ちが分かる気が致します
投稿者: aldebaran09i 投稿日時: 2004/11/05 15:41 投稿番号: [269528 / 280993]
>今回の事件ですが、十字架に張り付けになって処刑されたイエス様と証生さんの姿がとても重なって見えるのです。
それは美化し過ぎでしょう。拉致された後の彼のコメントのどこにイエスと重なる部分があるの?誰かの身代わりになって処刑されたわけでもないのに?
>私は、証生さんは、死ぬつもり、と言っても過言で無いほど、死を覚悟されてイラク入りされたと思います。
だったらなぜ遺書らしきものはないの?遺品は死海の石だけだったらしいではないですか。
>「汝の敵を愛せ」というイエス様の教えに殉教した証生さんの志を受け、平和的解決への努力、つまり、敵でさえも愛し、許すことを実践するのが残された我々の使命だと思います。
ちゃんと人の話を聞いてくれる異教徒だったら良かったのにね。その考えはテロリストには通用しないよ。
これは メッセージ 269518 (utahime_san さん)への返信です.
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>アメリカは酷いです
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/05 15:40 投稿番号: [269527 / 280993]
>また、アフガニスタンやパキスタンなどでは「アメリカのせいで、銃や麻薬やテロリズムなどが氾濫するようになった」とも言えるのではないでしょうか。
そもそも東西冷戦の衝突に巻き込まれた結果のこういう出来事に
ロシアは知らん顔をしているのに潔く汚れ役を引き受けてるアメリカってむしろ偉いとわたしは思いますけど。
これは メッセージ 269516 (jiyuu_to_byoudou2004 さん)への返信です.
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>証生さんの気持ちが分かる気が致します
投稿者: gyogunkakuhendaibakuhatsu 投稿日時: 2004/11/05 15:37 投稿番号: [269526 / 280993]
キリスト教徒だから、ってだけで彼をそこまで美化しちまうのって、かなりコワイっすよ。
イラクの現状を見、それを誰かに伝えたいってなら、生きて帰ってこなきゃ始まらんでしょうが。その為の最大限の努力をすべきでしょ?これは信じる宗教になんざ関係ない、っつーか常識じゃあないすか。まさに「死んで花実が割くものか」っすよ。
事実、イラクの現状を誰よりも理解し、更に万全の体制で取材活動しながら、それでも殺害された方だっているわけっすからね。
死んでしまった人にムチ打つようで悪いんすが、あっし、彼についちゃどうしても中途半端だったってぇ印象しかもてないんすよ。死を覚悟して行った?その使命感の源泉って何?キリスト教徒だから?
彼のイラク入りまでの人生に、キリスト教徒として殉教するようなもの、何かありやしたか?
っつーか、貴方さ、混乱したこの板を利用してキリスト教の布教活動しようってんじゃないの?ちょうど反イスラム教の空気も出来上がってきてるしね。
これは メッセージ 269518 (utahime_san さん)への返信です.
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>証生さんの気持ちが
投稿者: oreoreorererere 投稿日時: 2004/11/05 15:37 投稿番号: [269525 / 280993]
気持ちはわからんでもないが、宗教を絡めて美化するのは止せ。
翻れば、その名の元には何をしても許されるって事になるんだぞ。
第一そこまでの意思が彼にあったのか?
これは メッセージ 269518 (utahime_san さん)への返信です.
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>>イラホ
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/11/05 15:37 投稿番号: [269524 / 280993]
らるさま、チャンクさま、こんにちは。
ご無沙汰しております。
今朝、私もブログを見てみました。
郡山さんの本でも「たまたま運よく親日派のレジスタンスだった」
というような書き方が、ほんの少しだけありましたが
彼らの訴え続けたイラクの現状とは「イラクの人は虐げられている」
という事ばかりが強調されていて、戦闘状態に対しての
民間人の無力さに対してはあまり発言されてきていません。
「拘束」という形で暴力に翻弄されたはずの彼らが
暴力を行使した人たちに同情した発言、そうせざるを得なかったという表現で
「都合の良い好奇心」を刺激してしまったのは大いに反省して欲しいです。
この「都合の良い好奇心」は、「自分だけは大丈夫」とか
「きっとなんとかなるさ」という、世間一般の若者の風潮を指しています。
今日の、Kさんの告別式でお父さまが
「恥ずかしながら、やっとイラクの現状がわかりました」
という旨発言されておられましたが、この発言は
TVで見ていた多くの方も持った感想だと思います。
もしも、機会があるごとに「どんなに危険か」も発言してくれていたら
もう少し勧告を聞いてくれる人も増えたのではないかという気持ちが
「すみませんでした。日本に帰りたい」といった青年の言葉と共に
時々よみがえってきます。
>世界中のセキュリティママには「イラク人=テロリスト」と思われている。
ダイアリーからの言葉ですが、こう思っている人が見る
「本当のイラク」って、一体何なのでしょうね…。
こういった主張は、高遠さんだけがしているわけではありませんが
引き合いに出すのならば、ご遺族の発言や、対応の仕方をよく確認して
その上でよくよく考えてしてもらいたいと思います。
これは メッセージ 269461 (raru_babu さん)への返信です.
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>生さんの気持ちが分かる気が致します
投稿者: boke7su 投稿日時: 2004/11/05 15:30 投稿番号: [269523 / 280993]
イエスは死ぬ前に蘇る予定だったからな
汝の敵を愛せよはいいが相手が汝の敵は皆殺しってんだからどーもならんわな
これは メッセージ 269518 (utahime_san さん)への返信です.
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4>10万、10万と言いますが
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/11/05 15:29 投稿番号: [269522 / 280993]
>人口規模が違うので単純比較は出来ないと思いますけど
>日本で3万人以上が自殺して、1万人近くが交通事故で死んでる。
>結構イラク人死んでないんですね。
直接的に米軍の誤爆や誤射で死亡した人は
そんなにいないんじゃないかなと思います。
しかしファルージャやラマディ、バクバなど
スンニ派の拠点ではまた違うかもしれません。
ほぼ、この地域の死者が全体の多数を占めている。
問題は、テロリストか、または、旧政権の残党が
住民を盾にして闘っているという現実ですよね。
そのなかで民間人も犠牲になり
武装勢力に参加する人が増えてきた。
>私事ですが、たまに頭上を飛行機やヘリが飛ぶと
>撃たれるんじゃないか
はい。自衛隊機であっても低空で頭上を通り過ぎると
なんとも言えない気持ちになります。
ファルージャなどでは実際に空爆しているわけで
例えば隣の家に過激な人物が住んでたりすると
隣に爆弾が落ちてくるわけです。
実際に身内を失った多くの方がいるわけで
その憎しみを解消して選挙に行けといわれても
とてもとてもそんな気持ちになれるとは思えない。
しかし、武器を取って闘うことが正解なのかどうか考えてほしい。
高遠さんはそういうことを今でもファルージャの人に向かって訴えているわけです。
聖職者協会はテロリストに向かって批判するわけでもなく
ただ、ただ、反米を訴えています。
高遠さん達は、彼らに利用されただけではないか
私はそう思います。
とにかく聖職者協会でもファルージャ市民代表でもいいから
まずは武力闘争を止める決断をすべきときだと思います。
宗教上の教えにもきっと相反する二つの言葉があるはずです。
とにかく和平へと会話をしてほしい。
ついでに、アラウィ政権も米軍も、
「ザルカウィがいるはずだ差し出せ、さもなくば総攻撃」
というような子供じみた議論をするなと言いたい。
和平への着地点はあるんじゃないかなと思うのです。
というか、そう願いたい。信じたいだけかも。
これは メッセージ 269511 (misobon_fire さん)への返信です.
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>そんなにアメリカは酷いですか???
投稿者: hikarusuz 投稿日時: 2004/11/05 15:27 投稿番号: [269521 / 280993]
アメリカ側の価値観をおしつけて、邪魔だからという理由で戦争を起こすというのは納得いきません。
確かにアメリカにとっては民主主義は絶対でしょうが、攻められた国の人々にとって押し付けられた自由は迷惑以外ないと思います。
イスラムの世界でいきなり民主主義に移行して、その国の文化や精神は歪んでしまうような気がします。
これは メッセージ 269478 (kusoara2004 さん)への返信です.
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治安回復へのアプローチ
投稿者: minutegun2004 投稿日時: 2004/11/05 15:22 投稿番号: [269520 / 280993]
例えば、国内の普通の犯罪に対する対策はいろいろある。
警察力の強化
教育によって犯罪の発生を抑える
法的な刑罰を重くすることでの抑止
貧困を減らす福祉を充実させる
などなど
どれもが有効で不要なものはない。
イラクの治安を脅かすテロリストへの現在の対策は軍事的センスに頼りすぎている感は否めないが、軍事力も有効な手段の一つだ。
しかし多角的に行うべきではある。
そうは言ってもなかなか即効性のある方法は思いつかない。
教育や復興で豊かさを取り戻すことや民主主義が根付くの待つのは時間がかかる。
すぐに出来そうなこととしては・・・
壊れたイスラム寺院を修復したり、イスラム聖職者に取り入って国民に呼びかけをしてもらうなどの宗教的なアプローチ。
アラブのテレビ等のメディアをコントロールすることで、影響力を行使するなど・・・おれには大したことは思いつかないが、これはアメリカが苦手とする分野なので、世界各国は思いつく限りのソフト面でのアプローチも軍事力とともに取り入れてコツコツ実行するしかないだろうな。
バカサヨも反対念仏ばかり唱えてないで何か考えろ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>どうであれ
投稿者: ishinouenimo3days 投稿日時: 2004/11/05 15:20 投稿番号: [269519 / 280993]
小泉も線香をあげに行くべき。
香田さんが殺されたのは、無防備にイラクに行かなかったら起きなかった事件だが、人質として捕らえられ、自衛隊を撤退させなかったせいで殺された。
↑
確かに自衛隊を撤退させなかったから殺されたけど、彼の命と引き換えに自衛隊を撤退させる必要を感じない。
ついでにイラクのサマーワが非戦闘地域だと言い張るのであれば、今すぐにでも、自衛隊を激励しに行くべき。
ニュースで見る限り、イラクはどこであれ、安全と思われるところはもはや存在しない。
↑
これは俺もそう思うな。
これは メッセージ 269513 (abaaaaa1999 さん)への返信です.
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証生さんの気持ちが分かる気が致します
投稿者: utahime_san 投稿日時: 2004/11/05 15:18 投稿番号: [269518 / 280993]
私も、詳しいことを知るまでは「何故?」と憤りが先にたちましたが、彼がクリスチャンということを知り、私なりに彼の死を受け入れるようになった感があります。
今回の事件ですが、十字架に張り付けになって処刑されたイエス様と証生さんの姿がとても重なって見えるのです。
私は、証生さんは、死ぬつもり、と言っても過言で無いほど、死を覚悟されてイラク入りされたと思います。
イエス様は、「汝の敵を愛せよ」と説きました。
血で血を洗う憎しみの輪廻では、平和的解決はあり得ません。
敵を愛し、許すことで、はじめて憎しみの輪廻が終わり、平和な世界が開けます。
証生さんは、ご自身の生命で以って、このことを全世界に伝えたかったのでは・・・と思います。
私は、流血が苦手なので、インターネットで流された殺害の場面は見ていませんし、見るつもりもありませんが、このことも、公開処刑にされたイエス様と重なります。
あまりにも酷すぎる最期です。
しかし、このことに腹を立ててばかりいたら、証生さんは浮かばれないと思います。
「汝の敵を愛せ」というイエス様の教えに殉教した証生さんの志を受け、平和的解決への努力、つまり、敵でさえも愛し、許すことを実践するのが残された我々の使命だと思います。
一市民である我々には、大きなことは出来ませんが、国政を握る方々が、証生さんの死と引き換えのメッセージを受け、動いてくれることを願ってやみません。
これは メッセージ 269469 (sekai_heiwa_itunohika さん)への返信です.
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