イラクで日本人拘束

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>映像見たけど。

投稿者: fromcebu2004jp 投稿日時: 2004/11/04 22:30 投稿番号: [268707 / 280993]
あなたはかなりまともな考え方です。
普通はそう思うでしょうし、他の人もそうでしょう。
極端な意見も実は反論を受けてホっとしている一面もあると思います。

: >対案ないよ〜

投稿者: t_aa_t 投稿日時: 2004/11/04 22:29 投稿番号: [268706 / 280993]
>今のイラク情勢は極端な悪構造問題だ。
>数学の論証のように正解がでる命題ではない。

  そうでしょ〜   だから、対案はない、と認めたわけです、正直に。

>いま必要なのは正解に近づくための「前進」だ。
>そしてお前は前進する案を一つも持たないということだ。

  どのようにすれば前進できるのかは、未だわかりません。

  しかし、これ以上の暴力の応酬が、「前進」に繋がることがない
ことだけは確かです。それは明らかな「後退」であり、事態をより
複雑で困難なものにするだけでしょうから。

自衛隊撤退はイラク国民の

投稿者: critic625 投稿日時: 2004/11/04 22:29 投稿番号: [268705 / 280993]
願いか?テロリストの願いか?

ん?deenzou3さん

投稿者: komekome1818 投稿日時: 2004/11/04 22:29 投稿番号: [268704 / 280993]
>遺体搬送費の請求なんていえる立場じゃない!ご家族が気の毒すぎる。

遺体搬送費の請求は家族持ちって法律で決まってるのです。

雪山登山しかり。

ただ、航空会社が格安でやってくれた例もご存じと思いますが。。。

>kuro_neko_myamyaさん

投稿者: gokuchou_19 投稿日時: 2004/11/04 22:28 投稿番号: [268703 / 280993]
>平和な世界は一体どこにあるだろう?

この世にあなたの求める平和な世界なんてないよ。

そしてそれが来ることは絶対にない。

平和はただあなたの心の中にだけ生じうるものだよ。

>アメリカの在り方の問題

投稿者: misobon_fire 投稿日時: 2004/11/04 22:28 投稿番号: [268702 / 280993]
>アメリカは何でもかんでも持っていこうとする。
>アメリカは世界の富を欲望に任せて吸い上げ、その結果必要以上に貧しい地域ができてしまう。

アメリカは確かに何でももっていこうとしそうですね。でもそれはアメリカに限ったことじゃないんじゃないんでしょうか?特に経済の世界ではいかに市場を独占するかが常に考えられているように思います。富を吸い上げるといえば聞こえは悪いですが、それは吸い上げられた方が経済的に負けたということであり、それ自体はあまり問題だとは思いません。でもそういう状態になったのはアメリカの植民地政策や、軍事力を背景にした恫喝による勢力拡大だと考えると、もっと還元すべきだと思います。

>わかりやすい例をいえば、マイクロソフトの経営戦略

マイクロソフトの経営戦略がどのようなものか知らないので教えていただけたら嬉しいです。

>アメリカがテロの第一標的にされている原因はそこにあり、良心的に「自制」することができれば、和解する道は何世紀後かにはあるかもしれない。

>こうした理想論をまじめに説く役割を日本が担ってもいいんじゃないだろうか。

ということは日本が発展途上国に利益を分配しろということですか?もしそうならODAを計千億近く出してる日本はその責任を十分果たしているんじゃないでしょうか?これ以上というのなら日本でも受け入れられないんじゃないでしょうか?

動画

投稿者: koigumi 投稿日時: 2004/11/04 22:27 投稿番号: [268701 / 280993]
観ました。

>映像見たけど。

投稿者: aozorahareru110ban 投稿日時: 2004/11/04 22:26 投稿番号: [268700 / 280993]
何処で見れますか。

>ようやくアドバイス効果が〜

投稿者: D_Sonic 投稿日時: 2004/11/04 22:26 投稿番号: [268699 / 280993]
で、要約すると、ここに書き込みしてるやつは例外なくクズだということですか?

「この前テレビでやってたんですけど」の時点で、説得力のカケラもないですけど。

3バカ??

投稿者: arco_iris1114 投稿日時: 2004/11/04 22:25 投稿番号: [268698 / 280993]
3バカって何ですか??

香田くんは立派だ!>私達は生きている

投稿者: kuro_neko_myamya 投稿日時: 2004/11/04 22:25 投稿番号: [268697 / 280993]
とても共感できるような書き込みなので、思わず返信しました。

香田くんはとても立派な方だと私は思う。自分の信念を貫いて、最後まで放棄しなかった。彼は渋谷で深夜まで時間を潰したり、女の子をナンバーしたりしているまったく夢を持たないやつらより、ずっと立派に生きてきたと思う。

その命はあまりにも短すぎたけど、生きるというのはきっと肉体という形だけじゃないと思う。これからきっと彼の魂は彼のことを愛している人とずっと彼のことを忘れない人の心の中で生きていると思うし、それも命のもう一つの形でしょう?

<週間新潮>で載っている香田くんの記事も見た。週刊誌をめったに買わない私だけど、何か記念でもと思って、買っちゃいました。

彼の写真を見ると、なぜか涙が止まらなかった。決して私は香田くんのことを忘れないだろう、忘れようともしたくない!

平和な世界は一体どこにあるだろう?

わかってたはず

投稿者: qtqxx746 投稿日時: 2004/11/04 22:25 投稿番号: [268696 / 280993]
テロリストは残虐だったけど、拉致され、拷問され、殺害される可能性はあったはずだぞ。それをわかって行ったんだろ?

オセーよ・・

投稿者: deenzou3 投稿日時: 2004/11/04 22:24 投稿番号: [268695 / 280993]
法務省の対応が遅すぎると思う!
画像が出たその日に即刻行うべきだし、こうなることは予測がついたはず!
完全な政府の対応ミスです!むかつく!!
遺体搬送費の請求なんていえる立場じゃない!ご家族が気の毒すぎる。

ヤフオクに出品したバカ共は・・

投稿者: hakatamentaikko 投稿日時: 2004/11/04 22:23 投稿番号: [268694 / 280993]
どこにいやがる?

今日どこかのTVでこれについて扱った番組はあったのかな?

それにしても、DVDと号外新聞出品しやがったkuki3banとyoko1994happyは絶対許さん。こいつらどうにかして探せないかな。

う〜ん

投稿者: nekokemi 投稿日時: 2004/11/04 22:23 投稿番号: [268693 / 280993]
映像を見た人、見てない人で物議?がありましたが。。。

死ぬことって言うのはタブーですし、
日常の世界を越えたものですよね。

それを得るということは人によってはある種の快感があるのでは、、と思います。

死に関していうならば、人間の本質として不安があり、
それを乗り越えることが人間的な欲望としてあるのではないかと。
映像を見て自分を重ねる人も少なくないと思います。

何故見たのか?というと「見たいから」
きっとそれだけですよね。

道徳に反すると言っても手の届くところにあれば
好奇心には恐らく勝てないと思います。

理性が働いている人、無意識で本能で見てしまった人。
しょうがないかな、、と思います。
流した人が一番悪いんですから。

映像を売っちゃうような人は問題外ですけど、、、

最後はきちんと故人を惜しみたいと思っています。

えっ・・・

投稿者: sena0902mona0707 投稿日時: 2004/11/04 22:23 投稿番号: [268692 / 280993]
映像見たんですか?そんな映像簡単に見えるんですか?悲しいですね(泣)

>イラクから即撤退を!

投稿者: D_Sonic 投稿日時: 2004/11/04 22:23 投稿番号: [268691 / 280993]
いや、すごいメンバーですね。
お前が人のこと言うのか?ってやつばっかり。

自衛隊は

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/11/04 22:22 投稿番号: [268690 / 280993]
自衛隊は復興支援に行っているのであって、戦争しているわけでは無い。
日夜、土木建築工事に従事し、また給水活動にも従事している。

これって、イラク人にとって・・はたまた日本在住のいわゆる‘サヨクな方々‘   にとって、何か都合の悪いことなのか?

今のところ自衛隊は現地でスムーズに任務をこなし、特に問題点は無い。
サマーワでも自衛隊は重宝されてるようだし、「自衛隊イラク派遣」   に文句のある奴は、何が気に食わないのだ??

>YAHOOさん。

投稿者: D_Sonic 投稿日時: 2004/11/04 22:21 投稿番号: [268689 / 280993]
>悲しみを家族と共に出来ないのですか?

まじめな話、こんなことが出来るという奴のほうが信じられないんですが。

こんなときに

投稿者: tontokotonton5656 投稿日時: 2004/11/04 22:21 投稿番号: [268688 / 280993]
くだらん占いで分析するな!
遊びじゃないんだからね。

映像見たけど。

投稿者: yoshibo1977 投稿日時: 2004/11/04 22:19 投稿番号: [268687 / 280993]
映像見る前は、危険な場所に足を踏み入れた香田さんに非があると思っていたけど、映像を見て、その残虐行為から改めて犯行グループに対する憎悪が芽生えてきた。

misobon_fireちゃん、みっけ〜〜〜

投稿者: t_aa_t 投稿日時: 2004/11/04 22:18 投稿番号: [268686 / 280993]
  この「イラクで日本人拘束」ってトピは、奥が深いんですよ。
もう7カ月、26万投稿もやってるんですよ。
  そこでいろんな人とあって、いろんな話に花が咲いて、そんで
「イラク」問題と別な話を、いろんなところで語り合っているわけ
です。
  イラクばっかやってても飽きるじゃないですか。

  最近は、旧レギュラー陣はあまりここに来てないくらいですから。
投稿女王raruちゃんだけは頑張ってますけど。


>・・・サ、サルドル?

  あはは、これ、笑いました。「サル痘アイドル」の略ですね。
今度から使わせてもらいましょう。
  ちなみにあそこに住んでるのは、「網太郎」通称「網」ですので、
そう呼んであげると喜ぶと思います。

ほお・・・

投稿者: dejimodenuite2980 投稿日時: 2004/11/04 22:18 投稿番号: [268685 / 280993]
よし!
おまえの意見を聞こう!

俺26歳の時

投稿者: ryo_sakazaki_002 投稿日時: 2004/11/04 22:17 投稿番号: [268684 / 280993]
死ぬかも知れない奇病にかかり悩んだ事がありました。

こんな若さでまだ死にたくない!

やりたい事がいっぱいあるんだ〜〜〜!って思った。


香田君も同じ事を思っていたでしょう!

>★香田さんはキリスト教徒だから殺害

投稿者: taktackerz 投稿日時: 2004/11/04 22:17 投稿番号: [268683 / 280993]
イスラム教徒はイスラム教徒、キリスト教徒、ユダヤ教徒としか結婚できないんだよ。
ほかの宗教は認めてもイナイ、ってこと。
仏教のような多神教なんてもってのほか。
彼らが殺害した人たちの一連の首チョン動画を見ましたか?
イスラム教徒もいましたよ。

しょうがねぇよ

投稿者: qtqxx746 投稿日時: 2004/11/04 22:16 投稿番号: [268682 / 280993]
行ったらだめよって言う所にいちゃったんだから・・・たぶんこれで行くやついなくなるんじゃない?3バカに言う!もう1回いってくれ>

テロリスト

投稿者: omuretu4955 投稿日時: 2004/11/04 22:16 投稿番号: [268681 / 280993]
どんなに汚い言葉を使ってののしっても足りないくらいあいつらが憎いです。
でも所詮あいつらの一生は不幸な人生でしかないでしょう。
そう思う事が唯一の救いです。

あまりにも衝撃的な出来事だったので一日に何度も香田さんのお顔が頭に浮かんできてしまいます。悲しすぎます。
香田さんどうか安らかにお眠り下さい。

もし、自分が、自分の遺族が

投稿者: sajo96jp 投稿日時: 2004/11/04 22:16 投稿番号: [268680 / 280993]
香田さんの遺体が自宅に戻ったそうです。   彼とは面識もなにもありません。
しかし、子供を持つ親としてせめて自分よりも先に命を絶たれたくないという悲しみ、しかも何も法的悪を行っていない青年が訳の分からない人達によって。。。   自分が香田さんや彼の遺族だとしたら貴方はどう考えますか?

Re.若さってやつだね!

投稿者: komekome1818 投稿日時: 2004/11/04 22:15 投稿番号: [268679 / 280993]
それより入国禁止が先でしょう。相手国がそうしてくれれば。。。

馬鹿な自殺志願者の日本人が行けないので、相手国も助かるはずです。

どの国も渡航を禁止出来ないので・・・一般人は入国禁止が第一です!

危険地帯には外国人は入れませんから有効だと思います。

>spitefulgirl56さん

投稿者: gokuchou_19 投稿日時: 2004/11/04 22:14 投稿番号: [268678 / 280993]
ハッハッハ、あなた面白い人だね。

言いたいことが、ちと俺に似てる。

でもまあ、t_aa_tもそんなに悪い奴じゃなさそうじゃん?

>そうですね

投稿者: launch_launch_launch 投稿日時: 2004/11/04 22:14 投稿番号: [268677 / 280993]
同感です。

行動がどうであれ、すみませんでした。
とはなかなか言えないです。

私だったら殺された韓国人のようにのた打ち回って命乞いするかもしれない。

俺、香田君と同じ年なんだけど・・・

投稿者: yinox6dodaa 投稿日時: 2004/11/04 22:13 投稿番号: [268676 / 280993]
自分の周りには、こんなに早くに亡くなった友達はいませんが、やっぱ同じ年だし悔しいっす。
ご冥福お祈りいたします。。

>政府を絶対視してる人

投稿者: iihito1gou 投稿日時: 2004/11/04 22:13 投稿番号: [268675 / 280993]
>政府の情報統制と自衛隊派遣は国内世論の関係もあり
>同じテーブルの上で議論するべき問題。

あの画像を削除しろというのが情報統制でしょうか?
だと本当に思っているなら、私が何を言っても無駄でしょう。

自衛隊派遣反対者からみれば、なし崩し的だったのでしょうね。
想像は出来ますが、自衛隊派遣は必要であり、的確な判断だったと言える。

国内世論の関係って?
自衛隊派遣にしろ、画像削除にしろ、国民の大半は賛成していると思うが

>しかし議論せず北朝鮮のように政府が全てを
>管理する国になって良いならこのまま情報統制を黙認する。

あの〜。このまま行けば日本が北朝鮮のような国になると本気で思ってるの?

>対案ないよ〜

投稿者: spitefulgirl56 投稿日時: 2004/11/04 22:12 投稿番号: [268674 / 280993]
>ここでサヨ扱いされたことはなかったけど・・・


同じなのだよ。
思考回路が。
悪だとか、善だとか・・・
イスラム原理主義者やサヨクの二元論と。


今のイラク情勢は極端な悪構造問題だ。
数学の論証のように正解がでる命題ではない。

命題:人はどうすれば幸せになれるか

この命題に対する答えは無数にあり、全てが正解じゃない。
正解はないが正解に近づいていくことはできる。

いま必要なのは正解に近づくための「前進」だ。

そしてお前は前進する案を一つも持たないということだ。

>質問

投稿者: ricochet19th 投稿日時: 2004/11/04 22:12 投稿番号: [268673 / 280993]
ニュース読んだら書いてあるはずです。

いえ

投稿者: keyser1963 投稿日時: 2004/11/04 22:11 投稿番号: [268672 / 280993]
国が介入しなければいけないほど掲示板に性格異常者が蔓延しているということでしょう。

>★香田さんはキリスト教徒だから殺害

投稿者: string2integer 投稿日時: 2004/11/04 22:11 投稿番号: [268671 / 280993]
>キリスト教とでも、仏教徒でも、神徒でも、日本人は、皆さん普通の日本人です。
>人間は、誰でも殺されることは、非常に悲しいことです。

確かにそうですね。何教徒でも日本人なのですから。

でも我々日本人にとっては宗教というものはそれほど大事なものではないとしても、イスラム武装勢力の側から見るとどうでしょうか?

キリスト教徒にせよイスラム教徒にせよ、自分達の神様だけが唯一絶対の真実の神だと信じているみたいで、自分達の神様以外は「邪神」とでも思っているようにもみえます。私にはキリスト教徒の家族がいますし、その関係でキリスト教徒の知り合いも多いのですが、やはり何か「キリスト教だけが真実の宗教」と思っているようなところがあります。

そういった目で見たときに、イスラム教徒の側からすれば、多数の無宗教の日本人と、ブッシュが篤く信仰しているキリスト教はまた多少違って見えたのではないかとも思います。

今回の戦争だけではなく、キリスト教とイスラム教には千年以上の激しい憎しみあいの歴史があります。中世の十字軍はそれこそその典型的なものですし、イスラム教のかつてのオスマントルコによる東ヨーロッパ支配や、近年までのキリスト教徒による、過酷なイスラムに対する植民地支配など、数え上げればきりがないです。

そういった文脈のなかで、ブッシュが「十字軍」とかイスラム教のことを「インチキ宗教(some kind of false religion)」とか発言しました。

やはりイスラムの側から見れば、日本人には親近感は持てても、キリスト教には激しい敵愾心を燃やす、というのがあるのではないでしょうか?

イスラム社会では、一般に

「日本は本気で自爆攻撃(神風攻撃)を行ってアメリカと戦い、そして原爆で虐殺され屈服させられた国」

というようなものの見方があるとの論説を見たことがあります。

ところがキリスト教の方はとなると、中世の十字軍にはじまり、そして毎日聖書を読みキリスト教の神に祈るブッシュ、と何も良い印象はありません。

香田さん殺害声明では「異教徒」という言葉が使われ、またはっきり覚えてはいないのですが「十字軍」という言葉も使われていたようにも思います。そして香田さんの腕には十字架の焼印が入れられていました。

もし香田さんがキリスト教徒でなかったら、もし殺されるにしてもあんなに残酷な殺され方をしなかったのでは?と気になってしまいます。

わ〜い、ppppppxya2002ちゃんだ〜

投稿者: t_aa_t 投稿日時: 2004/11/04 22:11 投稿番号: [268670 / 280993]
>米国の金融やマスコミを牛耳っているユダヤ系アメリカ人が諸悪の根源だろ。
>奴らにとって、戦争は金儲けの手段にすぎない。
>戦争がビジネスである以上、止むことはない!

  ほんと、その通りだと思いますよ。単に金儲け、それが第一の目的。
あと宗教的確執もあるでしょうけど。


>だいたい、イラクがアメリカにとって直接的な脅威になってはいなかっただろう?
>アメリカ人が、フセイン・イラクの一体何に脅威を感じていたのか?

  まったくですが、ただ言えることは、「アメリカ」の脅威にはなっていなくても、
「イスラエル」と「湾岸諸国」の脅威ではあった、ということでしょう。
特に「イスラエル」のね。
  だから「イラン」も「悪の枢軸」なわけです。

質問

投稿者: qanda19 投稿日時: 2004/11/04 22:10 投稿番号: [268669 / 280993]
イラクから日本までの
飛行機代その他もろもろの
経費は何処から出るのでしょうか?
どちら様か教えて頂戴。

アメリカの在り方の問題

投稿者: SIERRA_MAC 投稿日時: 2004/11/04 22:09 投稿番号: [268668 / 280993]
  アメリカは何でもかんでも持っていこうとする。わかりやすい例をいえば、マイクロソフトの経営戦略なんかは、極めてアメリカ的だ。

  アメリカは世界の富を欲望に任せて吸い上げ、その結果必要以上に貧しい地域ができてしまう。
  武力で何とかしようというのは、この何もかも吸い上げる態度を変える気は無いという事だ。

  アメリカがテロの第一標的にされている原因はそこにあり、良心的に「自制」することができれば、和解する道は何世紀後かにはあるかもしれない。

  こうした理想論をまじめに説く役割を日本が担ってもいいんじゃないだろうか。一朝一夕に変えようというのではない。何世紀もかけて変えるのである。
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