イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
11月19日はもののけ姫
投稿者: kore_nanda 投稿日時: 2004/11/04 16:41 投稿番号: [268291 / 280993]
日テレで放送みたいだけど・・・
これって首をはねられて、
首を持ち逃げされてた神様が首を求めてさまよう話じゃなかったっけ?
やばくないっすかねぇ・・・
おいらはすぐ今回の事件を連想しちゃったけど。。。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>ひとつだけ・
投稿者: yyytktt 投稿日時: 2004/11/04 16:39 投稿番号: [268290 / 280993]
>で、あなたは何かしたんですか?
なに?
おまえと、同じ!
なにもしてないよ。
これは メッセージ 257686 (tommy39dec3 さん)への返信です.
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>アドバイスをちゃんと聞いて下さい
投稿者: maiko_fasigefe 投稿日時: 2004/11/04 16:38 投稿番号: [268289 / 280993]
意見を交えて、心のマスターベーションをしている・・・ですか
>PCの仮想的空間じゃなくて、もっと現実の世界に出ていってください。すごく厳しいですけどね。アホ諸君へ!!
生きて戻ってきて欲しいと願った香田君が残酷に殺されて、、、この心のモヤモヤのやり場がなく、同じような気持ちの者も居るこの場所で、
解消されるわけないのに、
この場所を覗いてしまう。
仕事が手につかないんだよね・・・。
仕事、山ほど残ってるのに。
現実の世界へ出るってどういうことだでしょう。あなたは??
ネットなんてやめればいいのにね。
やめたい。覗きたくない。
毒を吐く者の毒に冒されて苦しいのに。
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今日は朝から
投稿者: honjamaka13 投稿日時: 2004/11/04 16:38 投稿番号: [268288 / 280993]
東大生の母と、年収300万の男に釣られっぱなしだったじゃん。
東大生の母は4流大卒、年収300万は実は高給取りが、書いてるのさ。
みんな自分と反対の人間を演じてみたいだけ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>おっさん釣り好き
投稿者: rokettemanjp 投稿日時: 2004/11/04 16:37 投稿番号: [268287 / 280993]
なるほど、そういった意味だったんですか
そんなつもりは、ないです。
読んで私のアドバイスをもらえればいい。
それと、追加アドバイス=30歳はおっさんではない!!
これは メッセージ 268280 (kirin8002002 さん)への返信です.
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camusさんへ
投稿者: ruganndeen 投稿日時: 2004/11/04 16:37 投稿番号: [268286 / 280993]
ご推察の通りですが、この話はやめましょう(笑)
東京都民があなただけでホッ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>kirinくんへ
投稿者: tamadagabi 投稿日時: 2004/11/04 16:36 投稿番号: [268285 / 280993]
>>文章ながすぎ!
>>よまねえよ
>的確である。ワシもそう思う。
激しく同意!
自分の理屈に無理があると言葉が多くなるのさ
これは メッセージ 268275 (fromcebu2004jp さん)への返信です.
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何かそれと関連があるのですか?
投稿者: kore_nanda 投稿日時: 2004/11/04 16:34 投稿番号: [268284 / 280993]
キャー
クレクレくんだー!
そうじゃなきゃこれも釣りだw
これは メッセージ 268277 (rokettemanjp さん)への返信です.
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>Kirin8002002
投稿者: sumaiwaazabu 投稿日時: 2004/11/04 16:34 投稿番号: [268283 / 280993]
もしかして釣られちゃった?
これは メッセージ 268280 (kirin8002002 さん)への返信です.
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>kirinくんへ
投稿者: kkffzz1187 投稿日時: 2004/11/04 16:33 投稿番号: [268282 / 280993]
>的確である。ワシもそう思う。
同じく!
んでっ
何が言いたかったのかな?
これは メッセージ 268275 (fromcebu2004jp さん)への返信です.
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みすたぁroketteman
投稿者: monchany_7 投稿日時: 2004/11/04 16:32 投稿番号: [268281 / 280993]
アバターの画像はかっちょよいのになぁ(=o=))
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>おっさん釣り好き
投稿者: kirin8002002 投稿日時: 2004/11/04 16:32 投稿番号: [268280 / 280993]
おっさんそんな意味もわからんかい?
つまり荒らし的な投稿してみんなの反応を楽しむのを釣り好きっていうんです
そんな年になって釣り好きとは恐れいったみたいな感じですわい(笑)
これは メッセージ 268277 (rokettemanjp さん)への返信です.
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>おっさん
投稿者: sumaiwaazabu 投稿日時: 2004/11/04 16:32 投稿番号: [268279 / 280993]
危うく釣られるトコでした。
あぶね〜。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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どうやら
投稿者: oderoderon 投稿日時: 2004/11/04 16:31 投稿番号: [268278 / 280993]
グロ物系だったらしいですね。
これは メッセージ 268267 (oreoreorererere さん)への返信です.
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>おっさん相変わらず
投稿者: rokettemanjp 投稿日時: 2004/11/04 16:30 投稿番号: [268277 / 280993]
議論するつもりはなかったのですが、
ワカラナイことがありましたので、投稿しました、釣りという言葉の意味を教えてください。
海釣りやバスフィッシングなどはするのですが、何かそれと関連があるのですか?
これは メッセージ 268273 (kirin8002002 さん)への返信です.
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>>おっさん相変わらず
投稿者: garumaru55 投稿日時: 2004/11/04 16:28 投稿番号: [268276 / 280993]
あ!言葉が足りなくて申し訳ない!
原文「まぁ〜いろいろと議論のまねごとのようなことをしていますが・・・」
に対して(つまりkirinさんには同意)の投稿です。
これは メッセージ 268273 (kirin8002002 さん)への返信です.
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kirinくんへ
投稿者: fromcebu2004jp 投稿日時: 2004/11/04 16:28 投稿番号: [268275 / 280993]
君のaidem500に対するコメント
>文章ながすぎ!
>よまねえよ
的確である。ワシもそう思う。
これは メッセージ 268254 (kirin8002002 さん)への返信です.
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rokettemanjpさま
投稿者: sidesideside1234567 投稿日時: 2004/11/04 16:27 投稿番号: [268274 / 280993]
相変わらずお暇でらっしゃいますね。
同じ文章ばっかりの煽りはやめていただけないでしょうか?
回答が来るとは思えませんが、期待して待っております。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>おっさん相変わらず
投稿者: kirin8002002 投稿日時: 2004/11/04 16:25 投稿番号: [268273 / 280993]
どういう意味??
これは メッセージ 268270 (garumaru55 さん)への返信です.
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資本主義も共産主義もダメならば
投稿者: divx3porno 投稿日時: 2004/11/04 16:25 投稿番号: [268272 / 280993]
社会主義でいいんでない?
これは メッセージ 268249 (asunakisekai さん)への返信です.
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戦争とは
投稿者: pie1993ro 投稿日時: 2004/11/04 16:24 投稿番号: [268271 / 280993]
あの戦争は
間違ってたとか正しかったとかは
30年ほどたって学者が判断してるだけ
国連も相手にしないアメリカという国があるかぎり
第3次世界大戦も
いずれやってくるだろう
やはり歴史は繰り返す運命なのか
世界中が国益で動くかぎり
平和なんて言葉だけで
実際には世界中では存在しない
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>おっさん相変わらず釣り好きやなぁ
投稿者: garumaru55 投稿日時: 2004/11/04 16:23 投稿番号: [268270 / 280993]
てか、タイトルだけじゃなくて文章変えられないのか…
これは メッセージ 268263 (kirin8002002 さん)への返信です.
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>真実は隠されている
投稿者: getout_komachi 投稿日時: 2004/11/04 16:23 投稿番号: [268269 / 280993]
そういうふうに言うとさも意味ありげだけど、
書いてる本人が一番何も解かってないっていうこと??
ギリギリ (;`ー´)o/ ̄ ̄ ̄ ̄~ >°))))彡
これは メッセージ 268264 (ohuucyanndayo さん)への返信です.
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アメリカ追随バッシングのアフォども
投稿者: dr_manbow1972 投稿日時: 2004/11/04 16:22 投稿番号: [268268 / 280993]
よかったな、ブッシュ再選で、またしばらくの間あーだこーだチャチャ入れる余裕ができて。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>いや。
投稿者: oreoreorererere 投稿日時: 2004/11/04 16:22 投稿番号: [268267 / 280993]
>エロ物系
なら一般職の年収にごちゃごちゃ言うべきじゃないだろ。
これは メッセージ 268256 (oderoderon さん)への返信です.
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>>>>>今日も
投稿者: fugetuno_okonomiyaki_daisuki 投稿日時: 2004/11/04 16:22 投稿番号: [268266 / 280993]
映像を送る
これも斬首する行為に勝る残忍な行為
私は見ないが
日本にいる人にも世界にも
悪影響を与えるもの
つまり
害があるもの
良いものと悪いものがあるなら
悪い物としか言いようがない
犯人は悪いと思っていないかも知れない
善と悪の区別が分からなくなっているのだろう
これは メッセージ 268257 (fugetuno_okonomiyaki_daisuki さん)への返信です.
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>アドバイスをちゃんと聞いてください
投稿者: arasi_to_iimasu 投稿日時: 2004/11/04 16:21 投稿番号: [268265 / 280993]
>私自身は、こんなとこで、議論のまねごとを、するつもりもないですし、
>ネットに依存もしてません!
>もちろん引きこもりでもないです。
>ただ、、、みなさんに、アドバイスがしたくて何度も投稿しています。
『何度も投稿している』時点で・・・(ry
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真実は隠されている
投稿者: ohuucyanndayo 投稿日時: 2004/11/04 16:19 投稿番号: [268264 / 280993]
マスコミの報道はみんな判で押したように同じなのもいい加減にしてほしいものです。香田さんはいったいなぜイラクなのか、映画監督の話やホテルの人の話それと家族の話しかわからない。ボランティァの人まで危険で拉致されるっていうのになぜ、疑問がある事件だ。アメリカやイギリスの殺戮行為を援助している日本は彼らからはどう写るのかすぐわかるはずなのに.前の事件も当事者は黙らされて隠された真実は報道されなかった。アルジャジーラの英語版で読むしか本当のことがわからないのは悲しい。自衛隊もいずれは仮面をはがしてアメリカに追随してホロコーストに参加する日が必ず来るだろうことは容易にわかる。
これは メッセージ 268236 (ten_no_koe_yahho さん)への返信です.
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rokettemanjp
投稿者: kirin8002002 投稿日時: 2004/11/04 16:19 投稿番号: [268263 / 280993]
おっさん相変わらず釣り好きやなぁ(
゜Д゜)y−~~
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汐止局区内
投稿者: honjamaka13 投稿日時: 2004/11/04 16:19 投稿番号: [268262 / 280993]
もうわかったよw
勤務医は年収1500万くらいだけど、テロリストのように生きた人間の腹を切り裂き内蔵を取り出したり、血にまみれたク゛ロイ仕事だからな。へたをすると目の前で人が死ぬ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>●年収の話●
投稿者: camus_hennessy 投稿日時: 2004/11/04 16:19 投稿番号: [268261 / 280993]
もしかしてDじゃありませんか?
あそこなら確かにアルバイト社員でも400万円以上は稼いでいますね。
でもアルバイトさんでも英語ペラペラだったりK大とか出てるんですよね。
納得!
これは メッセージ 268253 (ruganndeen さん)への返信です.
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勝ち組の男
投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/11/04 16:19 投稿番号: [268260 / 280993]
は遊び相手ならともかく、結婚ならば知性、性格、ルックスともに相応の女性を選ぶだろう。それはそれで女性にとっても競争率の高い高いハードルだろうね。
これは メッセージ 268224 (honjamaka13 さん)への返信です.
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なぜ?
投稿者: eigowan 投稿日時: 2004/11/04 16:19 投稿番号: [268259 / 280993]
>ではせめて自国くらい自分たちで守れるように憲法改正して、自衛隊を日本軍にしましょう!
はじめまして。大変あつかましい言い方をするかもしれませんが、こういったことをすべて出来ないようにマッカーサーの時から国策がとられているって事を理解された上で言ってるのでしょうか。以前の日本の姿を紙面でも知った上で言ってるのでしょうか。
英語もそうですが、日本の今日はアメリカのあらゆる管理下の上で成り立ちましたよね。自衛隊などというものも軍隊にすればアメリカが後々困るから、核保有共々抑えてあるわけじゃないですか。
中東では、もちろん原油エリアを確保するために現在もアメリカの政策は行われていますよね。アルカイダにしても、現地の人間からしたら無法地帯だった武装グループをようやく統括してくれた存在だったのをアメリカが崩壊させ、暫定政府などを無理矢理設置したせいで、国民はまた内乱がおこる恐怖を味わっているわけですよね。
例えば、日本が内乱でずっと治安が悪くて長い年月かけてようやく小泉さんが統治したとします。それをアメリカが崩壊して、アメリカが用意した政府の言うとうりに我々はしなくちゃいけないとしたらどうでしょう。中東のように、もともと武装国で宗教的思想が強い民族の場合、その崇める神をかかげ、反抗するための行為(テロ)という形が成されるのは自然ではないでしょうか。
今回の件は非常に残念な事ですが、喧嘩と一緒で、片側だけの目線では絶対理解できない事が殆どだということだと思うんです。問題なのは一人一人の日本国民が、批判や自分に関わり無いような無責任な意見などを発しているだけでは何も変わらないということじゃないでしょうか。
憲法改正を唱えるなら、あなたは選挙にも毎回投票をされているんでしょうか?兵役義務と申しますが、今のような私達日本国民にそんな事ができると思いますか?アメリカの保護のもと、ぬくぬくと生きてきた私達に。その思想は昔の明治以降の富国強制政治(富国強兵)に似てるのではないでしょうか。まずはじめにするべきは、私は日本国民がもっとちゃんとした知識と国際感覚を身につけ、自国の安全を確保するために何をすればいいのかまず自分が考え、決めて、行動することだと思っています。私はアメリカに渡り、その文化や感覚を第一に学んで自分の職業を生かし、平和に貢献していきたいと考えています。
もう同じ日本人として、行動の伴わないネット場での文章批判というのは本当に見てて切ないです。香田さんは確かに安易に行ってしまったのかもしれません。ですが、少なくとも彼は彼なりに知ろうとした結果だったと思います。旅行というマスメディアが発した響きに振り回されている日本の方々に、恥とかいう資格があるのでしょうか。
兵役義務などというならば、まずあなたが先に軍隊に入ってから言ってほしいと思います。
これは メッセージ 260277 (fukuokaman2000 さん)への返信です.
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>>>>今日も
投稿者: fugetuno_okonomiyaki_daisuki 投稿日時: 2004/11/04 16:16 投稿番号: [268257 / 280993]
武装グループは
イラク人だろうが
日本人だろうが
自分以外は
どうでも良いのだろう
自分の意思に反するものは
全て斬首しようとしているのかも?
ある意味フセイン大統領よりもたちが悪い
これは メッセージ 268251 (hana_cyan99985 さん)への返信です.
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いや。
投稿者: oderoderon 投稿日時: 2004/11/04 16:14 投稿番号: [268256 / 280993]
エロ物系では良くある話です。
これは メッセージ 268248 (oreoreorererere さん)への返信です.
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カネ500グラム=50万円ぐらい?
投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/11/04 16:14 投稿番号: [268255 / 280993]
金って1グラム当たり1000円ぐらいが相場なのかな。随分と安い買い物だな。
というかその犯罪者とザルカウイはつながっているはずで、そいつらをつきとめて1000万円ぐらいでザルカウイの居場所を白状させられないものかね。
これは メッセージ 268236 (ten_no_koe_yahho さん)への返信です.
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aidem500
投稿者: kirin8002002 投稿日時: 2004/11/04 16:14 投稿番号: [268254 / 280993]
文章ながすぎ!
よまねえよ
これは メッセージ 268250 (aidem500 さん)への返信です.
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>●年収の話●
投稿者: ruganndeen 投稿日時: 2004/11/04 16:13 投稿番号: [268253 / 280993]
汐留です。
あとは言えません。バレますから。
これは メッセージ 268238 (fromcebu2004jp さん)への返信です.
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>>>今日も
投稿者: hana_cyan99985 投稿日時: 2004/11/04 16:12 投稿番号: [268251 / 280993]
情報ありがとうございます。
イラクの
どこかの部族長も殺されたと聞きますので
何でもありの世界ですね。
これは メッセージ 268246 (fugetuno_okonomiyaki_daisuki さん)への返信です.
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>>>自己責任
投稿者: aidem500 投稿日時: 2004/11/04 16:11 投稿番号: [268250 / 280993]
sthsiyuuさんへ
私も昨夜は寝ましたので、レスは職場からです。遅くなりましたがご容赦を。
まず、整理しますね。
私の最初の投稿は、●イラク人質事件で、一躍、主役級に登場した「自己責任」さん。
たしかに、そこそこ説得力はありますね。でも、もともとは国民の自立の必要性を唱えるものではないですか。つまり、「自己責任」とは「自立のススメ」
で、これは、もともとは、日本の国家としての自立ー自己責任と密接不可分な関係として捉えられてきたと思います。
そういう意味では、日本政府や日本の国家としての安保防衛政策での自立や自己責任の欠如を棚上げにして、個人レベルでの自己責任だけを叫ぶのは、ちょっとどうかと首を傾げたくなりますね。
片や、「アメリカのイエスマンでいいじゃないか」としながら、個人レベルでは「それは自己責任でしょ。当たり前よ。今頃何言ってるの」では、少々、行き過ぎが気になります。●
それで貴方のレスは、
●書いて字の如し己(おのれ)の責任を指します。
あなたの勝手な解釈で「自己責任」を
政府批判の材料にしてはいけない。●
でしたね。
私が、何でもかんでも政府批判の材料にしていますか?
私は、自己責任論と国家責任の相互関係について言及しているのです。ですから、締めくくりも「少々、行き過ぎが気になります」と結んでいるでしょう。
これだけの投稿で、「政府批判の材料にしてはいけない」と、レスが来るとは少々驚きました。私は、香田氏に自己責任が無いとも言っていないし、「大いにある」という考えです。ただし、すべてが人質の自己責任だけでこの問題を片付けるのなら、わざわざトビまで開いて論議する必要も感じません。つまり、国家の政策との関連での検討という切り口も当然必要という考えです。
そして「政府批判の材料にしてはいけない」という御指摘は、その意味として「人質問題での政府批判は控えるように」と読み取れました。
「勝手な解釈」と仰せですが、「読んで字の如し、己の責任」という言葉を、「あくまで個人に引用する単語が自己責任」という解釈は、組織や集団を一切除外した個人限定の使い方しかない、というもので、それも一つの解釈ではないでしょうか。ちなみに私も、まず、個人レベルでの責任を指す用語として使用しているつもりです。
私の「勝手な解釈」では、「自己責任」という言葉が、政治のレベルでキーワード的に登場するのは1990年頃だと思っています。(それ以前からキーワード的に使われているかどうかは、今のところ調べていないので)それは、財政改革、行政改革論議が80年代から本格化し、「大きな政府から小さな政府へ」「規制緩和」などの論議に対応して、国民に受益者負担などの「応分の負担」なり、責任を求めるものとして登場してきたと理解しています。つまり、年金改革論議などでは、保険料率アップなどの負担増を指していますし、規制緩和論議などでは、規制撤廃による、「行政責任から企業責任の重視へ」と理解しています。金融行政では、戦後、「一行足りとも倒産させず」という大蔵省による護送船団方式も、今や金融淘汰の時代。およそ自己責任など果たしたとは言えないにしても、銀行の破綻劇等は周知のとおりです。
そこでテーマの防衛問題なのですが、この領域で「自己責任」論を鮮烈に展開されたのが、当時、湾岸戦争での「国際貢献」策の渦中の人物、自民党幹事長であった小沢一郎氏でした。その代表的著書が『日本改造計画』であることは、ベストセラーにもなったので御存知の方も多いでしょう。もはや手元に置いていないので、内容は記憶に頼ることになりますが、「国際貢献」や防衛問題を考える場合、戦後日本の「一国平和主義」やいわゆる「平和ボケ」(その本に「平和ボケ」という言葉がそこにあったかどうかは定かではありません)は、国家としての防衛問題に自立国家として正面からむきあってこなかったことと、国民レベルでの国防意識の欠如や希薄さの問題を相互関係において論じていたと思います。
「防衛問題」での自己責任とは、究極的には徴兵制まで含むものであり、少なくても、安保・防衛政策に対する各人の意見や態度を問うていると思います。つまり、国としての「国際貢献」や「防衛」論議と切断して、国民レベルの「防衛意識」「平和意識」のみを問題にしても、少なくても、私は説得力を感じません。
そういう点では、「アメリカから要求されたから受けるしかなく、それが現実的に妥当な選択」の繰り返しでは、国家レベル、政治レベルでの責任を果たしているとはいいがたい。やはり「自立した国家としての責任」と「自立した個人としての責任」は、相関関係にあると思います。(字数制限と仕事の関係でとりあえずここま
これは メッセージ 267574 (sthsjyuu さん)への返信です.
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