イラクで日本人拘束

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動画見ました

投稿者: ja_ga888 投稿日時: 2004/11/03 12:53 投稿番号: [266084 / 280993]
内容はoshietekudsaaiiiiineさんの説明どうりです。あと、ニュースで少し話題になってた星条旗も香田さんの下に敷いてありました。
個人的なことを言うと出来るだけみなささんに見てほしいです。香田さんがイラクに行ったことは、どちらかというと非難されてますが、そんなことは関係なしに、現実を見てほしい。
ここでリンクを張るのは出来ないので、見たい人は2ちゃんで探せばすぐに見つかると思います。
くれぐれもoshietekudsaaiiiiineさんの書いてあることを読んで見ても自分は平気だと思った方だけ見てください。

イスラム教は

投稿者: atomic_thunder_volt 投稿日時: 2004/11/03 12:52 投稿番号: [266083 / 280993]
結局やつらはプライドが高すぎるんだ。
原理主義だけじゃなく一般人も。

本気で潰しにかかった方がいいかもしれないな。

まだまだまだまだ血のにおいがする。

投稿者: asahisuperdry314 投稿日時: 2004/11/03 12:52 投稿番号: [266082 / 280993]
自衛隊か。
自衛隊が行ったことがそもそもの間違いだろうな。
もし、このまま自衛隊が残れば、少なくとも自衛隊に被害が出るだろう。
敵は少なくとも自衛隊を恐れている。
しかし、今は一般人しか殺す勇気がない(というか一般人を殺して退くかどうかを調べている。)
その気になれば、自衛隊をテロする事だって考える。

自衛隊がテロを受けると、遂に「自衛権」が発動する。

今度は「自衛」の言葉による反対者も口を開けない。
自衛するから、自衛隊。
いかにも、「自衛したいから、誰か俺を攻撃して?」
って顔でイラク等に派遣されてる気がする。自衛隊。

動画は

投稿者: terada_graywhale3 投稿日時: 2004/11/03 12:51 投稿番号: [266081 / 280993]
月並みですが、心臓の悪い人、グロ等に嫌悪感を抱く人は
絶対に見ないで下さい。

でも
先に拉致された人達は見るべきでしょう。
一つ間違うと自分達もこうなったと反省してもらう為に。

ただ!

投稿者: doronpa_as 投稿日時: 2004/11/03 12:49 投稿番号: [266080 / 280993]
今回のイラクに関しては、彼らにとって別の国民が引き起こした問題なんじゃないの?だから異国民を無差別になんて集団も出て来る。

私的な意見で、きっとブッシュは父親の犯した湾岸戦争の報復が怖かった、だから過剰にイラクを異常に恐れた。戦争じゃ勝てないからテロな訳だし、身内を殺された人間なら恨みはあるだろうし。

んな訳で、イラク国外の人間が何とかしようってのは、今は間違いなんじゃないのかな?何もしないのが良い時だって有る訳だし。そう言う意味で、さした目的が無く人質になった人は馬鹿だなって思うけど。

>>高遠さん、がんばれ

投稿者: kitsillano 投稿日時: 2004/11/03 12:47 投稿番号: [266079 / 280993]
>...使命感や信念をもって、自らを危険に晒してまでイラクへ行く人がいることは、同じ日本人としてもっと誇りに思うべきだと思います。

これは一理あると思います。しかし、その使命を遂行するにあたり、自己責任が決定的に欠けています。自己責任とは、「自身の決断と結果について、誰のせいにもしないということ。そして不測の事態が起こらないように徹底した危機管理を行うこと。それでも万が一、不測の事態に陥った場合、それに対する説明責任。換言すれば自己責任とは人としての尊厳ではなかろうか。」(野口健ウエブサイトより)
自己責任なしの活動は、ボランティアであろうとジャーナリズムであろうと、自己満足と思われても仕方がありません。

>人が困っていたら助けるという行動は、人に迷惑をかけないようにするという個人完結的行動よりずっと価値があると思います。
上記の自己責任を果たせない行動は、結局人に迷惑をかけ、マイナスでしかありません。イラク行きの文脈では自己責任を伴って初めて価値をもつものです。

>日本のこの「集団から外れた人には冷たくする」的意識と行動は、とても恐ろしいと思います。
彼らと家族の行動と態度があまりにも常識外れだったためであって、単に集団から外れたからではないと思います。日本人で集団から外れても評価される人は大勢いるではありませんか。

私は彼らの行動・態度を見て、あれほど腹立たしいものはないと思っています。

質問

投稿者: rdfyj655 投稿日時: 2004/11/03 12:45 投稿番号: [266078 / 280993]
その動画、どこで見れるんですか?

海外マスコミやイスラムサイトの報道は

投稿者: yongqi2 投稿日時: 2004/11/03 12:44 投稿番号: [266076 / 280993]
中東やアジア、欧米のマスコミ各社や.
イスラム過激派のニュースサイトの報道は.
ここから日本語訳で読めますよ

http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

re:個人のもの

投稿者: o_0tony 投稿日時: 2004/11/03 12:42 投稿番号: [266075 / 280993]
彼の死を政治的に利用するのは止めて欲しいと思う一人です。
既に総理官邸前で追悼集会の名を借りた政治集会が開かれているようです。残念でなりません。

動画は見ないほうがいい。

投稿者: oshietekudsaaiiiiine 投稿日時: 2004/11/03 12:39 投稿番号: [266074 / 280993]
百聞は一見にしかずと言うが、
予想、想像どおりの映像だから、
あえて、見なくてもいいです。

心臓の弱い方にテキストで説明すると、

香田君が、後ろ手に縛られ、最初座っていますが、画面向かって左に倒されて、首を切られます。その後、胴体の上に置かれ、最後は顔のドアップです。香田君は目をつぶってました。血も大量に出てますので、心臓の弱い方はほんとに見ないほうがいいです。

>結局 仏教徒とイスラム衝突 タイ

投稿者: niko_niko_dou_san3319 投稿日時: 2004/11/03 12:37 投稿番号: [266073 / 280993]
中国でもやってる。

ジャマア・イスラミアの声明があるでしょ。

「世界のイスラム化が目的。日本も仏教国だから標的」

今度のテロリストの首謀者は

投稿者: llb_o_dll 投稿日時: 2004/11/03 12:37 投稿番号: [266072 / 280993]
ヨルダン人ザルカウィです。

ニュースで何度も言ってたよ。

tommy39dec3さん、教えてください。

投稿者: ohmango2004 投稿日時: 2004/11/03 12:36 投稿番号: [266071 / 280993]
ええッ!
そうなんですか?
イスラムの世界では当たり前と思っていましたよ。
何がきっかけで、そのようになったんですか?

無理な条件

投稿者: kabuto_batta_kuwagata 投稿日時: 2004/11/03 12:36 投稿番号: [266070 / 280993]
>48時間で自衛隊撤退?
>普通に無理な条件。

数日前にABCテレビの早朝の番組(コールだったかな?)で言われていたんだけど、この犯人グループは他国の人質をとった場合で、その国が撤退を検討するようなリアクションをとった時には、それを聞き入れ、当初要求した時間よりも長く人質を殺さなかったそうです。
つまり3日かかるとか、もうちょっと待ってくれって言えば、ある程度なら話を聞いてくれる組織だったようです。

小泉総理は「撤退させない」と即答でしたから、今回の香田さんはあっさりと殺されてしまったようですが。

彼の死は彼個人のもの

投稿者: higashiajiakyoueiken 投稿日時: 2004/11/03 12:35 投稿番号: [266069 / 280993]
彼の死を政治目的に利用してはいけない。
彼は結果として、確かに国の政治体制を揺るがすほどのことをしてしまったのかもしれない。

しかし、ご両親は立派だ。彼の死を政治的に利用されることを拒む発言をしている。
ご家族によって、永遠に供養されればそれで良いはずだ。

彼の死を日本国の政治の犠牲者と考えてはいけない。
自己責任という意味ではなく、彼が自分で選んだ人生と言う気がするからだ。

彼の写真や名前をプラカードに貼り付けて反政府のデモや集会を行うことがないことを切に願う。

マスコミも彼の死を自衛隊や国策と関連させて論じるのはやめるべきだ。

普段は目立たない弱小政党もここぞとばかりに彼の死を繰り返し発言するのはやめるべきだ。

一個人の政治とは何の関係も無い死だ。

日本国民はそんな煽動には嫌悪感を覚える。

彼の死は彼個人のものだ。

★仏教は殺生を禁じてますが★

投稿者: nam_amidabutu 投稿日時: 2004/11/03 12:35 投稿番号: [266068 / 280993]

こん

投稿者: rdfyj655 投稿日時: 2004/11/03 12:35 投稿番号: [266067 / 280993]
その動画見たいんですけど、どこで見れますか?

あのさ

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/11/03 12:35 投稿番号: [266066 / 280993]
今度のテロリストがイラク人である保障はない。

さらに言うと、テレビを見させてもらえない神学校の寄宿舎もあるんでね。

>アホばっかやな!

投稿者: terada_graywhale3 投稿日時: 2004/11/03 12:34 投稿番号: [266065 / 280993]
奴等(テロリスト)は日本の国旗位理解していたでしょうね。

奴等はアメリカの国旗を意図的に使ったとしか思えない。
「お前達日本人はアメリカの言いなりになっていると
こうなるぞ」ってなメッセージが込められていると僕は捉えました。

まあいわゆる「見せしめ」的なやり方ですね。

なめてますね

投稿者: spktyoosa2000 投稿日時: 2004/11/03 12:34 投稿番号: [266063 / 280993]
日本はイラクの友人だと言ったところで、期待どうりの利益がなければ攻撃するのも驚きですけど。警察幹部が平気で日本をコケにするのもあきれました。約束が違ったら友人なんだからロケットじゃなく話し合いでしょ。普通は   と思います。

現実を受け入れよう!!!!

投稿者: google7777jp 投稿日時: 2004/11/03 12:34 投稿番号: [266062 / 280993]
そして議論し、考えよう!!!

ここはお子様トピかいな?

投稿者: bikkuridayone 投稿日時: 2004/11/03 12:34 投稿番号: [266061 / 280993]
お子様のような書き込みばっかで面白ない。

学園祭で能書き言ってるガキんちょのほうがまだマシや。

ほなサイナラ〜!

今日、帰国

投稿者: hayoneyotto 投稿日時: 2004/11/03 12:33 投稿番号: [266059 / 280993]
どの便で帰って来るのかな?
民間機だよね?

毎日が取り上げたのはこれ

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/11/03 12:33 投稿番号: [266058 / 280993]
10日ほど前に出されて注目されなかった記事を、邦人殺害事件に合わせて引っ張り出してきたものと思われます。

  【サマワ24日共同】イラク南部サマワの陸上自衛隊宿営地内に砲弾が着弾した事件について、サマワに本部を置くムサンナ州警察のミナヘル本部長は23日、共同通信に対し、復興支援事業での「日本の失敗」に対するサマワ住民の不満が攻撃の背景にあるとの見方を示した。
  本部長は、自衛隊攻撃は「社会的に孤立した個人による犯罪」の疑いが強いとした上で、サマワは依然、テロなどとは無縁の「イラクで最も平和な場所の一つ」と強調。
  しかし自衛隊側が一部住民に復興支援事業の契約をほのめかしながら実行しなかったり、宿営地内の労働者や復興事業の請負業者を州外から連れてきたことがあったと指摘した上で、こうした積み重ねが「住民の憎しみやねたみの感情を生んだ」と述べた。
(共同通信) - 10月24日7時58分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041024-00000014-kyodo-int

「 一般論ですが、アラブ人は何かミスがあったときでも謝罪することはあまりありません。
自分が悪いと思っていても、面と向かってその責任が追及される、または責められているように感じると、自分の立場を有利に保つことが最優先になります。

起きてしまったことを責めても仕方がない、という感覚も強く、改善したいならば、まったく違うアプローチが必要になります。

ムサンナ県の警察署長が、日本を責める表現をしたのは、責任を認めれば自分が危うくなる彼らの立場を忖度しないまま、おきらくに反省の言葉を期待して(笑)、インタビューした記者の無神経さがそもそもの原因でしょう。

こんな記事を書いても、理解できる日本人はほとんどいないでしょう。日本人の反イラク感情や反イスラム感情をを煽る効果は絶大ですが、現状を改善する効果はほとんどない報道です。それが目的なら許しがたいし、意図していなかったのならば、記者の無自覚が責められるべき内容ですね。」

反省

投稿者: ritorar 投稿日時: 2004/11/03 12:31 投稿番号: [266057 / 280993]
私は、香田さんの殺害映像を見てしまいました。これは見るものではない!!

今までは戦争とか賛成をしていました。戦争によって平和になるのならば・・・。しかし、私は間違いでした。戦争をしたって平和なんて来ない。それで何人の犠牲者が出たか・・・と思うと悲しく思います。何も関係ない香田さんが拘束され殺害。もう、こんなのは絶対にイヤ。小泉首相のしていることは間違っている。人道支援?イラク派遣?そんなのはアメリカ大国に動かされているだけではないのか?アメリカはアメリカで、日本は日本だ!絶対にイラク撤退をするべきだ!

命の重さ

投稿者: tmdwgapwj 投稿日時: 2004/11/03 12:30 投稿番号: [266056 / 280993]
日本人の命の重さに対する認識ですが・・
地球より重いってのが、だいたい平均的な認識ですね。
しかし、銃弾の値段より安い場合もあるし。
貧乏な国になると命の重さが信じられないくらい安い値段にしかならない現実があるのを知っといたほうがいいでしょう。
特に今のイラクなんて銃弾の値段より命は安いはず。

今回の事件でイスラム教が間違っている宗教のよう認識してしまう方もいるかも知れませんが・・
根底には貧困があります。
金が無いと神頼みや、精神論になりがちですからね。
裕福な環境ならイスラム原理主義なんて育たなかったでしょう。

結局

投稿者: ikedadeesaku 投稿日時: 2004/11/03 12:30 投稿番号: [266055 / 280993]
イスラムとキリストの戦いじゃろが、仏教はあんなことせんよ。
亜米利加大統領選も宗教戦じゃろ。

皆、仏教徒になればええんじゃ!

マスコミ

投稿者: moeota 投稿日時: 2004/11/03 12:29 投稿番号: [266054 / 280993]
あえて首切には触れていない気がするが報道制限かかってるのかも。
もしはっきりと○NKから「首切られた映像が流れました」だとか大々的に報道されたら
拉致事件じゃないがウヨサヨ荒れそうだし・・・。
どうも「首切断映像」ではなく「犯行声明」としか報道していないような?
臭い物には蓋をせよ、じゃないが世論をなるべくその話題から離したいのではと思う。
被害者の行動は軽率かもしれないが、
首切る映像流すなんてテロリストサイテー!テロに負けるな!撤退するな!or
だからいわんこっちゃない。さっさとアメリカに従わんで自衛隊退けよ!
みたいな話になるのが怖いのやも。

まぁすべて憶測だが。

日本人が日の丸みて

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/11/03 12:27 投稿番号: [266053 / 280993]
日本の国旗だと認識するのは簡単だ。
外国人に日本の国旗がどんなものか、覚える気があるかどうかが問題で、そんな気があるのはごく少数。

海外むけ衛星放送でも、日本以外の国は、国旗がうつるレイアウトになる。
その番組を見ている人に、国旗を見せるためだ。日本はやらない。
TOYUTA、HONDA、ソニーは知ってても、国旗を知ってるとは限らない。

そんなもんだ。

>たぶん…。

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/11/03 12:27 投稿番号: [266052 / 280993]
>やっぱり殺して、アピールというのが目的でしょう。
48時間で自衛隊撤退?
普通に無理な条件。


多数のテロが自衛隊基地に乱入してきたら
自衛隊は10分で逃げるだろう。

アホばっかやな!

投稿者: bikkuridayone 投稿日時: 2004/11/03 12:27 投稿番号: [266051 / 280993]
自衛隊がイラクに人道支援名目で行くとき、事前に日本政府は中東のメディアを使って

現地の人間にアピールしたんやないの?

VTRの全面に日の丸が出てきはったやろ?

日本でも大きくそのニュースが取り上げられたんやなかったっけか?

軽率だ!…とは(あれ見たら)もう言えない

投稿者: qwwsqwsw 投稿日時: 2004/11/03 12:25 投稿番号: [266050 / 280993]
首切りなんて昔もあったし、世界のどっかでもやってる「昔むかしの、遠い国のお話」って思ってたけど、自分の国の人間が、今生きてる人間が実際あんなふうに魚をさばくように、生きたまま切られるところ見たら・・・。
彼は死を以て贖ったわけ(大きすぎる代償)ですから。それよりクソ生意気な高遠とか渡辺とかにどうにかなってほしかった!

記事を見まして・・。

投稿者: clears1 投稿日時: 2004/11/03 12:25 投稿番号: [266049 / 280993]
イラク南部サマワに駐留する陸上自衛隊宿営地内に先月、ロケット弾が着弾した問題で、地元週刊紙「アルサマワ」はこのほどムサンナ県警のカリーム・ヘルベット本部長の話として「ロケット弾攻撃の責任は、約束を果たさなかった自衛隊にある」と報じた。本部長はロケット弾の着弾について「市民の怒りの表現だ」と語った。
(毎日新聞) - 11月3日1時13分更新

やはり、向こうの国は、何だか変な論理ですね・・。

まさに、殺人鬼たちですね。

投稿者: oooo8oooo8ooooo8ooo8 投稿日時: 2004/11/03 12:25 投稿番号: [266048 / 280993]

>外国人が、

投稿者: rody_rody_rody99 投稿日時: 2004/11/03 12:22 投稿番号: [266047 / 280993]
日本の国旗を目にする機会が、他国に比べて格段に少ないからね。

んだろうか?結構今年は、オリンピックで日本の旗、いっぱいみたけれど・・・。

知ろうと思えば、単純な形だから、
外国人も日本の国旗をすぐ覚えられるハズ。

でも彼が日本代表という意識があれば
もっと慎重な行動をとったであろう
という所は、Agree。

サマワの自衛隊を

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/11/03 12:22 投稿番号: [266046 / 280993]
じっくり見て国旗を確認しているの?
日本の国旗がどんなものか、書いてみてもらったら?

どれが自衛隊かわかってるかね?

たぶん…。

投稿者: karinonamaedesu56789 投稿日時: 2004/11/03 12:21 投稿番号: [266045 / 280993]
やっぱり殺して、アピールというのが目的でしょう。
48時間で自衛隊撤退?
普通に無理な条件。

動画昨日見ましたが、香田さん最初からうつむいていて
すでに死を覚悟していたのではないでしょうか。
拘束された時のものを見ても、拘束された時点で
日本に帰りたいとは行っていますが死を覚悟していた
のかなと思います。

映画監督の二宮さんでしたっけ?
前の日にはなして、香田さんが
「危険なのは分かっている。戦争の現実を見てきたい。」
と話していたそうです。
行動が軽率で軽装で所持金も少なかったみたいですが、
この事からすると、決して興味本位の単なる観光とか、
怖いもの見たさというわけではなさそうです。

彼がとった行動に対する責任はあるけど、冷静に見ると
テロリストの犠牲者、運が悪かった。

すまん。

投稿者: imaibakadesu 投稿日時: 2004/11/03 12:21 投稿番号: [266044 / 280993]
すまん。

>高遠さん、がんばれ

投稿者: kbakufu 投稿日時: 2004/11/03 12:21 投稿番号: [266043 / 280993]
ranwochuqiさん、貴方の言う事には一理有ります。


私は高遠さんの事は知りませんし、貴方の書いた事が全て正しいとは考えませんが、
貴方の言う事には一理あります。

>>>>>>学んだこと

投稿者: kepepejp 投稿日時: 2004/11/03 12:19 投稿番号: [266042 / 280993]
>自衛隊入隊やイラク派遣応募の目的が不純だったら
本人や家族が後悔するから。

後悔するのは、仕方がないですね。選択した結果ですから。

>家族の泣く姿は見たくありませんね。

はい。見たくないですね。
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